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Tema: El Juicio Final

  1. #321
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    Cita Iniciado por welcome Ver Mensaje
    OI, estimado DR. DOROG :
    coincido con su opinión al respecto.

    Yo por las dudas, "por si las moscas" en buen porteño, digo "Gmar jatimá tová" y lo recibo con beneplácito, pero trabajo el día del Perdón porque no creo
    que Dios no quiera que trabaje, y no suspendo mis actividades en el shabat (en día sábado) porque los autonombrados secretarios de Dios me lo digan como que es el deseo de Dios.

    ¿Para qué y por qué hablar con Dios por intermedio de otros si puedo hablar directamente con él en un diálogo sin sonido pero eficaz?
    Excelente Welcome, porque ese Libro de la Ley, escrito por Moisés, y que conformó el pacto entre Dios e Israel, ha quedado desplazado, removido, caducado y en su lugar hay un NUEVO Y MEJOR PACTO, entre Dios y todos los hombres, firmado con Sangre perfecta, (Cristo) Pacto Nuevo indisoluble por parte de Dios, que nos permite unirnos de forma INDIVIDUAL con Dios, que nos permite tener una RELACIÓN PERSONAL y ETERNA con Dios y que de tú a tú nos hablamos con Él, de Padre a hijo.

    Bnediciones.

  2. #322
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    "La Iglesia inventó el paraíso para que los pobres vivan con la ilusión de otra vida mejor y aquí se conformen de vivir en la miseria."

    - "V".

    A ver, una vez más, si el Padre a nadie juzga, ¿por qué el de Su dicho juicio?

    ¿Alguien puede responder esta duda?

  3. #323
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    Cita Iniciado por Mechanic Hamlet Ver Mensaje
    "La Iglesia inventó el paraíso para que los pobres vivan con la ilusión de otra vida mejor y aquí se conformen de vivir en la miseria."

    - "V".

    A ver, una vez más, si el Padre a nadie juzga, ¿por qué el de Su dicho juicio?

    ¿Alguien puede responder esta duda?
    Saludos Mechanic:

    Sucede que tienes una idea muy ambigüa y muy errónea sobre Dios Padre, sobre el ÚNICO JUEZ.

    Salmos 50:6
    ¡Los cielos declararán su justicia, porque Dios es el juez!

    Salmos 94:2

    ¡Engrandécete, Juez de la tierra;d da el pago a los soberbios!

    Isaías 33:22

    Porque Jehová es nuestro juez, Jehová es nuestro legislador, Jehová es nuestro Rey. ¡Él mismo nos salvará!

    Hay una abundante lista de versos Bíblicos donde se declara que Dios es el único Juez. Por lo tanto Él juzga.

    Si tu as bajo la manga y con el que quieres derribar argumentos es este:

    Juan 5:22

    porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo

    Primero que nada te digo que no puedes tomar un verso aislado de la Biblia para crear un argumento y formar toda una teoría, eso no se hace así, porque la Biblia tiene toda una secuencia y cada palabra escrita tiene un porque y paraque.

    Después de haberte aclarado este punto, te informo que nadie ha visto a Dios porque Dios es Espíritu, entonces para no entrar en detalles tan exhaustivos te comento que la manifestación física de Dios es Jesucristo y el Espíritu de Jesucristo es el que mora en el creyente.

    La expresión de Dios para la humanidad es EL HIJO DE DIOS, que es Cristo, bueno pues Cristo es el DIOS-HOMBRE, entonces Dios EL PADRE, le ha otorgado a DIOS-HIJO, toda la AUTORIDAD para JUZGAR.

    De esta forma, no va a JUZGAR DIOS PADRE, sino que VA A JUZGAR DIOS HIJO, esto es que; como Dios es Espíritu, pues no lo vemos, pero para que veas al JUEZ ÚNICO QUE ES DIOS, vas a ver como EL HIJO, esto es DIOS HIJO, es el que va a JUZGAR.

    Entonces y en palabras fáciles, el JUEZ ES JESUCRISTO y ÉL es Juez Justo, porque Él es Dios.

    Saludos.

  4. #324
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    Cita Iniciado por Mechanic Hamlet Ver Mensaje
    "La Iglesia inventó el paraíso para que los pobres vivan con la ilusión de otra vida mejor y aquí se conformen de vivir en la miseria."

    - "V".

    A ver, una vez más, si el Padre a nadie juzga, ¿por qué el de Su dicho juicio?

    ¿Alguien puede responder esta duda?
    Simplón, un comentario simplón, simplón, simplón. Es difícil conversar contigo pues no tienes fe, eres una simplona. Cuando tengas fe lo comprenderás. Eso y muchas cosas más. Dejarás de ser simplona y usarás pantalones, no como ese agrandado de Weissmuller!
    Mi pena es sencilla y nada misteriosa y, como tu alegría, por cualquier cosa estalla.

  5. #325
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    Cita Iniciado por Klauddia Ver Mensaje
    Saludos Mechanic:

    Sucede que tienes una idea muy ambigüa y muy errónea sobre Dios Padre, sobre el ÚNICO JUEZ.

    Salmos 50:6
    ¡Los cielos declararán su justicia, porque Dios es el juez!

    Salmos 94:2

    ¡Engrandécete, Juez de la tierra;d da el pago a los soberbios!

    Isaías 33:22

    Porque Jehová es nuestro juez, Jehová es nuestro legislador, Jehová es nuestro Rey. ¡Él mismo nos salvará!

    Hay una abundante lista de versos Bíblicos donde se declara que Dios es el único Juez. Por lo tanto Él juzga.

    Si tu as bajo la manga y con el que quieres derribar argumentos es este:

    Juan 5:22

    porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo

    Primero que nada te digo que no puedes tomar un verso aislado de la Biblia para crear un argumento y formar toda una teoría, eso no se hace así, porque la Biblia tiene toda una secuencia y cada palabra escrita tiene un porque y paraque.

    Después de haberte aclarado este punto, te informo que nadie ha visto a Dios porque Dios es Espíritu, entonces para no entrar en detalles tan exhaustivos te comento que la manifestación física de Dios es Jesucristo y el Espíritu de Jesucristo es el que mora en el creyente.

    La expresión de Dios para la humanidad es EL HIJO DE DIOS, que es Cristo, bueno pues Cristo es el DIOS-HOMBRE, entonces Dios EL PADRE, le ha otorgado a DIOS-HIJO, toda la AUTORIDAD para JUZGAR.

    De esta forma, no va a JUZGAR DIOS PADRE, sino que VA A JUZGAR DIOS HIJO, esto es que; como Dios es Espíritu, pues no lo vemos, pero para que veas al JUEZ ÚNICO QUE ES DIOS, vas a ver como EL HIJO, esto es DIOS HIJO, es el que va a JUZGAR.

    Entonces y en palabras fáciles, el JUEZ ES JESUCRISTO y ÉL es Juez Justo, porque Él es Dios.

    Saludos.
    Es que, ustedes son los literalistas, no yo. Así lo dice la Biblia y, cuando no les conviene, no faltan argumentos como: '...no puedes tomar un verso aislado de la Biblia para crear un argumento y formar toda una teoría, eso no se hace así, porque la Biblia tiene toda una secuencia y cada palabra escrita tiene un porque y paraque...', y cuando sí: 'Así lo dice la Biblia. Así está escrito y no más'.

    Mira, chica, agradezco tu buena voluntad y respetuosa forma de responder pero, no me has respondido. Hay contradicciones en la Biblia, y lo sabes, pero cuando se hacen preguntas así -como la expuesta-, no les queda de otra mas que irse por la tangente y no respetar a los versículos como tal, sino a lo que ustedes, insisto, por conveniencia, creen.

    ¿Dios-Hijo? O sea que, ¿Dios-Hijo es el que juzga? ¿Por qué, cuando quieren, es Dios-Hijo, y luego, no? Porque, según tengo entendido que ustedes creen que Dios se hizo hombre, ¿cierto? Entonces, Dios, el Padre, es Jesús. Entonces, Jesús, ¿es hijo de Dios o es Él en hombre?

    Ahora, razonemos. ¿Por qué el Padre le da a Dios-Hijo la capacidad de juzgar si él no es Dios, sino uno más como nosotros?

    Si el Padre a nadie juzga, ¿por qué su hijo lo tendría que hacer?

  6. #326
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    Cita Iniciado por Nietzscheano Ver Mensaje
    Simplón, un comentario simplón, simplón, simplón. Es difícil conversar contigo pues no tienes fe, eres una simplona. Cuando tengas fe lo comprenderás. Eso y muchas cosas más. Dejarás de ser simplona y usarás pantalones, no como ese agrandado de Weissmuller!


    Me suenan, me suenas aquellas palabras...

  7. #327
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    Voy a pasar un poquillo del tema juicio final, espero nadie se moleste.

    Hay una constante que ya me tiene un poco cansado y hasta indignado. Los ateos de manual, se aferran a éste con el estúpido argumento de que el libre albedrío es incompatible con la omnisciencia. Ignorantes como son de la realidad de Dios, no comprenden que Dios no esta limitado por el tiempo y el espacio como lamentablemente lo estamos los seres humanos, por esa patente realidad, se nos hace difícil comprender a un ser que es eterno.

    Utilizare una alegoría para mostrar de manera imperfecta por supuesto, que no es cierto eso de la incompatibilidad.

    Este pasado Domingo en la catedral el Atletic jugo un partidazo contra el Atlético, quedando el marcador en 3-0.

    Bien, yo vi el partido el lunes, (cosas de nuestra tecnología) el caso es que el resultado no cambio para nada. Ahora bien, Dios que no esta limitado por el tiempo y el espacio vio el partido el Sábado, justo un día antes de que nosotros, los seres humanos limitados en un espacio temporal, pudiéramos verlo en directo, aun así, el resultado no cambio en absoluto.

    Hay teólogos que para desbaratar los argumentos ateístas procuran dar respuestas mínimamente razonables, claro que la mayoría de ellas entran directamente en contradicción con los textos sagrados; así, respecto al argumento de la incompatibilidad entre libre albedrío y omnisciencia, aseguran que si bien Dios conoce que al final vencerá sobre el mal, no puede saber que es lo que va a decidir un ser humano, bah!!! chorradas, la Biblia deja bien clarito que Dios conoce todas las cosas y a todas las personas desde antes de la fundación del mundo, lo cual, para nada es imposible puesto que entre otras cosas Él es eterno.

    Por otro lado, y volviendo al tema, lo cierto es que desde esta perspectiva de la eternidad de Dios, yo no se si el juicio final nos ira llegando a cada uno según vayamos partiendo hacia el mas allá en el momento de nuestra muerte, o habrá un día concreto en el que se celebre el mencionado juicio, (cuando el tiempo se hay cumplido, según las escrituras) Dios lo sabe.

    Que todos seremos juzgados, es lo que enseñan las escrituras, si bien aquellos que siguen las pisadas de Cristo habiéndole aceptado como su Señor y Salvador, no serán juzgados por sus pecados, (según las escrituras el pago del pecado es la muerte) sino solamente por sus obras.

    Ser Cristiano, no es ser católico, protestante, u ortodoxo. Ser Cristiano es seguir a Cristo y esta posibilidad se da en cualquiera de las diferentes religiones Cristianas. Los protestantes en España, no bautizamos a nuestros hijos, entendemos que son ellos los que han de hacerlo por propia voluntad, dando así testimonio al mundo de lo que han decidido ser, los católicos, (que si bautizan a sus infantes) optan por la confirmación como ritual testimonial de la decisión de aceptar a Cristo, de los ortodoxos desconozco sus ritos.

    Posiblemente tanto entre los protestantes como entre los católicos, haya algunos que pasen por los diferentes rituales tan solo por cumplir, pero la mayoría de ellos lo harán por propia convicción, a éstos, se les puede llamar Cristianos.

    Si el infierno es un lugar de tormento donde irán las almas de los impíos junto con los Angeles caídos donde lo único que habrá es oscuridad dado que la luz de Dios no entrara en ese lugar, o es un lugar donde las almas se consumirán hasta su extinción, no lo se, Dios lo sabe.

    Y para concluir, decir que bien se nos pide a los creyentes que seamos tolerantes, sin embargo es notorio y manifiesto la falta de tolerancia hacia nuestras creencias que están fundamentadas en la FE, la cual es un don de Dios.

    Salud.
    Última edición por pana; 31-ene.-2013 a las 12:53

  8. #328
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    Entonces, si nadie lo sabe, ¿por qué condenan o por qué piensan que habrá un Juicio Final?

    De nuevo, la otra pregunta que no ha sido respondida: Si hay personas ateas, gnósticas o agnósticas, o que no creen en Cristo, pero que fueron, en vida, personas de bien, ¿se aplicará aquel juicio, solamente, porque no creyeron en Cristo?

    Si nadie conoce la mente de Dios, ¿por qué osan en decir qué es lo que Él realizará? ¿Por qué se atreven a decir qué pasará?

  9. #329
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    Cita Iniciado por pana Ver Mensaje
    Voy a pasar un poquillo del tema juicio final, espero nadie se moleste.

    Hay una constante que ya me tiene un poco cansado y hasta indignado. Los ateos de manual, se aferran a éste con el estúpido argumento de que el libre albedrío es incompatible con la omnisciencia. Ignorantes como son de la realidad de Dios, no comprenden que Dios no esta limitado por el tiempo y el espacio como lamentablemente lo estamos los seres humanos, por esa patente realidad, se nos hace difícil comprender a un ser que es eterno.

    Utilizare una alegoría para mostrar de manera imperfecta por supuesto, que no es cierto eso de la incompatibilidad.

    Este pasado Domingo en la catedral el Atletic jugo un partidazo contra el Atlético, quedando el marcador en 3-0.

    Bien, yo vi el partido el lunes, (cosas de nuestra tecnología) el caso es que el resultado no cambio para nada. Ahora bien, Dios que no esta limitado por el tiempo y el espacio vio el partido el Sábado, justo un día antes de que nosotros, los seres humanos limitados en un espacio temporal, pudiéramos verlo en directo, aun así, el resultado no cambio en absoluto.

    Hay teólogos que para desbaratar los argumentos ateístas procuran dar respuestas mínimamente razonables, claro que la mayoría de ellas entran directamente en contradicción con los textos sagrados; así, respecto al argumento de la incompatibilidad entre libre albedrío y omnisciencia, aseguran que si bien Dios conoce que al final vencerá sobre el mal, no puede saber que es lo que va a decidir un ser humano, bah!!! chorradas, la Biblia deja bien clarito que Dios conoce todas las cosas y a todas las personas desde antes de la fundación del mundo, lo cual, para nada es imposible puesto que entre otras cosas Él es eterno.

    Por otro lado, y volviendo al tema, lo cierto es que desde esta perspectiva de la eternidad de Dios, yo no se si el juicio final nos ira llegando a cada uno según vayamos partiendo hacia el mas allá en el momento de nuestra muerte, o habrá un día concreto en el que se celebre el mencionado juicio, (cuando el tiempo se hay cumplido, según las escrituras) Dios lo sabe.

    Que todos seremos juzgados, es lo que enseñan las escrituras, si bien aquellos que siguen las pisadas de Cristo habiéndole aceptado como su Señor y Salvador, no serán juzgados por sus pecados, (según las escrituras el pago del pecado es la muerte) sino solamente por sus obras.

    Ser Cristiano, no es ser católico, protestante, u ortodoxo. Ser Cristiano es seguir a Cristo y esta posibilidad se da en cualquiera de las diferentes religiones Cristianas. Los protestantes en España, no bautizamos a nuestros hijos, entendemos que son ellos los que han de hacerlo por propia voluntad, dando así testimonio al mundo de lo que han decidido ser, los católicos, (que si bautizan a sus infantes) optan por la confirmación como ritual testimonial de la decisión de aceptar a Cristo, de los ortodoxos desconozco sus ritos.

    Posiblemente tanto entre los protestantes como entre los católicos, haya algunos que pasen por los diferentes rituales tan solo por cumplir, pero la mayoría de ellos lo harán por propia convicción, a éstos, se les puede llamar Cristianos.

    Si el infierno es un lugar de tormento donde irán las almas de los impíos junto con los Angeles caídos donde lo único que habrá es oscuridad dado que la luz de Dios no entrara en ese lugar, o es un lugar donde las almas se consumirán hasta su extinción, no lo se, Dios lo sabe.

    Y para concluir, decir que bien se nos pide a los creyentes que seamos tolerantes, sin embargo es notorio y manifiesto la falta de tolerancia hacia nuestras creencias que están fundamentadas en la FE, la cual es un don de Dios.

    Salud.

    Amén, a este comentario.


    Sabes pana, sería una presunción que la mente limitada y finita del ser humano buscara comprender y creer entender toda la infinidad de las Verdades de Dios.
    Y creo que no debemos perder de vista que al leer las Escrituras, estamos tratando con asuntos sobrenaturales, con situaciones que trascienden los límites del tiempo y del espacio, donde ninguna mente humana puede entrar por sí sola, sino que siempre necesita primero la voluntad de Dios para mostrarnos revelación y la guianza del Espíritu.



    Cita Iniciado por Mechanic Hamlet Ver Mensaje
    Entonces, si nadie lo sabe, ¿por qué condenan o por qué piensan que habrá un Juicio Final?

    De nuevo, la otra pregunta que no ha sido respondida: Si hay personas ateas, gnósticas o agnósticas, o que no creen en Cristo, pero que fueron, en vida, personas de bien, ¿se aplicará aquel juicio, solamente, porque no creyeron en Cristo?

    Si nadie conoce la mente de Dios, ¿por qué osan en decir qué es lo que Él realizará? ¿Por qué se atreven a decir qué pasará?
    A ver Mechanic, vamos a tomarlo literal:

    Juan 5:22


    porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo

    ¿qué dice ahí?
    Exactamente, dice que El Padre no va a juzgar a nadie, sino que todo juicio, cualquiera que sea y para quien sea, en el momento que sea, se lo dio al Hijo, entonces no juzga el Padre, sino que el Padre porque quiere y puede, le dio la autoridad para que juzgue El Hijo.

    Así lo quiere el Padre, y no va a cambiar su decisión sólo porque a Mechanic no le gusta o no le conviene o no le parece.

    Nadie conoce la mente de Dios, cierto, pero Él quiere darse a conocer al hombre y lo ha hecho y lo seguirá haciendo, porque si no fuera así, pues no hubiese puesto la idea en las mentes y en los corazones de que hay un Dios.

    Dios cuida de su creación, no la hizo y la olvidó, y tan es así que, seguimos existiendo y la naturaleza sigue su curso y RESPIRAS.
    Última edición por Klauddia; 31-ene.-2013 a las 13:39

  10. #330
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    Cita Iniciado por Klauddia Ver Mensaje

    Amén, a este comentario.


    Sabes pana, sería una presunción que la mente limitada y finita del ser humano buscara comprender y creer entender toda la infinidad de las Verdades de Dios.
    Y creo que no debemos perder de vista que al leer las Escrituras, estamos tratando con asuntos sobrenaturales, con situaciones que trascienden los límites del tiempo y del espacio, donde ninguna mente humana puede entrar por sí sola, sino que siempre necesita primero la voluntad de Dios para mostrarnos revelación y la guianza del Espíritu.





    A ver Mechanic, vamos a tomarlo literal:

    Juan 5:22


    porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo

    ¿qué dice ahí?
    Exactamente, dice que El Padre no va a juzgar a nadie, sino que todo juicio, cualquiera que sea y para quien sea, en el momento que sea, se lo dio al Hijo, entonces no juzga el Padre, sino que el Padre porque quiere y puede, le dio la autoridad para que juzgue El Hijo.

    Así lo quiere el Padre, y no va a cambiar su decisión sólo porque a Mechanic no le gusta o no le conviene o no le parece.

    Nadie conoce la mente de Dios, cierto, pero Él quiere darse a conocer al hombre y lo ha hecho y lo seguirá haciendo, porque si no fuera así, pues no hubiese puesto la idea en las mentes y en los corazones de que hay un Dios.

    Dios cuida de su creación, no la hizo y la olvidó, y tan es así que, seguimos existiendo y la naturaleza sigue su curso y RESPIRAS.
    Pasa que, crees que no entiendo, y no es eso. Solamente, tengo dudas que no han sido respondidas a la fecha.

    No es que 'a mí me parezca' porque me da igual, pero a ti no. Así que, de nueva cuenta, responde, si gustas o puedes, mis preguntas.

    Te desviaste del asunto principal y me sigues brindando lo que cualquier fanático religoso, siempre, me ha explicado pero sin raíz alguna.

    No te enojes o enfades. Ten paciencia.

    De nueva cuenta, si el Padre a nadie juzga, ¿por qué su hijo lo tiene que hacer? ¿No Él es el Cristo encarnado? ¿Acaso no somos todos hijos de Él?

    ¿Conoces la mente de Dios?, porque en la Biblia dice que nadie la conoce, ¿por qué tú tendrías que saber qué se tiene, o no, qué hacer? ¿Viste que yo no soy la literalista?

    Si el Padre todo lo sabe, si el Padre nos dio albedrío, si sabiendo lo que pasará, ¿por qué su juicio? Mujer, no me estás hablando de un Dios, insisto, sino de un humano que JUZGA.

    Por favor, no me brindes versículos porque me los sé de memoria. Busco tu razonamiento.

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