no es necesario verlo para creer en el, yo no lo e visto.Cita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
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no es necesario verlo para creer en el, yo no lo e visto.Cita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
Entonces, si no lo has visto, ¿crees en lo que creo?Cita:
Iniciado por beltroni
Cita:
Iniciado por beltroni
Ah sì. Tù lo viste?
Tù pinche soberbia es risible.
creo en mi señor.Cita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
o tal ves sea tu soberbia la que no te deja creer.Cita:
Iniciado por CHORIZO MAN
Y yo en Patrick Star. Es, hasta màs chistoso.Cita:
Iniciado por beltroni
bien, entonces abre un tema para que hables de el.Cita:
Iniciado por CHORIZO MAN
Si, cuando tengas tu foro, hablaràs de lo que tu quieras, y con quien tù quieras. Ahorita y de por lo pronto, te chingas.Cita:
Iniciado por beltroni
Estoy en el tema.
Dime, còmo serìa posible la resurrecciòn. Un "juicio final".
entonces no sea llorón y aguántese.Cita:
Iniciado por CHORIZO MAN
Con ustedes no se pueden sacar conclusiones: su dios ya todo lo sabe, su libro es el libro de la verdad y su doctrina es hermética.Cita:
Iniciado por Klauddia
no, bueno, al menos yo no e escrito ningún libro.Cita:
Iniciado por Nietzscheano
y quiero un disco de puras baladas de los 60´´s, si no es mucho pedir.
Si se puede.Cita:
Iniciado por Nietzscheano
Sí, todo lo sabe.
Sí, es la Verdad.
Las doctrinas ahí están, Dios da revelación de las doctrinas.
Por cierto ¿a cuál de las doctrinas te refieres, las conoces, que sabes de ellas,?
Maravillosa opiniòn.Cita:
Iniciado por beltroni
Ves como si puedes debatir.
Por eso ya ni ganas de entrar a estos temas. Puro adoctrinado sin autocrìtica, sin sentido de la realidad.
Estás tratando de ser divertido o ya eres así escaso y deficiente por naturaleza???Cita:
Iniciado por beltroni
Importa cuál???Cita:
Iniciado por Klauddia
¿Qué conclusiones se pueden sacar de algo que es una verdad absoluta, indiscutible e incuestionable? O más bien lo es para algunos.
Què es Dios?Cita:
Iniciado por Klauddia
Oops!!, pensamos lo mismo unos de otros, bueno yo veo en ustedes personas adoctrinadas, encajonadas en un mismo pensar, todos repiten lo mismo, dicen lo mismo y de la manera más trillada, nada nuevo, pura negativa y rechazo, están muy bien adoctrinados, sin autocrítica y sin sentido de la realidad. Como si leyeran el mismo libro, tienen el mismo concepto de las cosas y no hay nada más allá de lo que ven.Cita:
Iniciado por CHORIZO MAN
Qué cosas no?
Bienvenida al lado oscuro!!! Pusiste a beltrono y a los suyos en su lugar!!!Cita:
Iniciado por Klauddia
Jajaja, ves, todos somos lo mismo, tu con tus doctrinas y pensamientos herméticos y yo con las doctrinas de Cristo.Cita:
Iniciado por Nietzscheano
Perdona. De què doctrina te he hablado yo?Cita:
Iniciado por Klauddia
Un poco màs de seriedad, por favor. No me levantes falsos. Es pecado mentir. En tu doctrina, claro està.
O sea que, se manejan a través de un Señor... mmmmmhhhh.
Bueno, cada quien.
Cita:
Iniciado por Klauddia
Hola Klauddia:
me gusta leerte porque expones bien tus creencias religiosas y eres didáctica.
Disiento en que quien entra en el subforo religión deben ser los que están de acuerdo en que Dios existe.
Opino que entra todo el que quiere entrar y opina desde sí lo que tiene que debatir. Un debate no es entre quienes crean lo mismo, porque no
habría enriquecimiento espiritual y/o de conocimiento de posturas distintas.
Para aportar sobre el Juicio final, opino que está completamente DENTRO del tema demostrar, 'hablar' sobre si Dios existe o no.
Sin Dios no habría Juicio final, ¿no?
Idem con un tema agnóstico o ateo... Cuantas más posturas distintas, más enriquecedor el intercambio... Más para todos.
El ruido de una pelea no permite el intercambio... El intercambio de posturas enriquece... Todos aprendemos de todos.
Es mi opinión al respecto.
Opino yo también (opinar es libre y, todavía, no cuesta dinero): Sí, tu Dios es Jesucristo, pero no has caído en ello. Sí, también el Dios de los musulmanes (Alá) es Jesucristo, pero esto les parece una blasfemia a los musulmanes. Entonces, tenemos a un Dios creador (Padre, Hijo y Espíritu Santo), pero no todo el mundo lo conoce y le perciben de forma distinta. Incluso los que creemos en Jesucristo, solo conocemos la punta del iceberg de lo que realmente es. Y es que el misterio de Dios es eso: un misterio insondable demasiado grande para nuestras mentes.Cita:
Iniciado por welcome a Cikitrake
Este Nietzscheano ve por el idem:Cita:
Iniciado por Nietzscheano
http://www.elforo.com/showpost.php?p...7&postcount=53
Nietzscheano, lo que dice Klauddia (“Además te comento que la Creación Máxima de Dios es el ser humano”) ya lo dije yo en ese quote que acabo de poner.Cita:
Iniciado por Rusko
Si va a ser verdad lo que dice Zampabol que en los ateos la mentira es sistemática... Total, el 8º mandamiento os lo pasáis por el ano de Nietzsche... (los otros 9 mandamientos restantes, también)Cita:
Iniciado por Nietzscheano
Cita:
Iniciado por Rusko
Aunque costara dinero opinar, yo opinaría, porque el dinero para mi es un medio y no un fin. Soy poco materialista.
Mi Dios es Jehová, y no Jesucristo... Siempre lo será.
Estoy de acuerdo en que los misterios son muchísimos más que los saberes en todos los órdenes de la Vida. Por éso opino
que no hay hombres sabios.
Tú Dorogoi eres un revolucionario, y como buen revolucionario tienes tu propia religión. Ya hablaré de ella.....Cita:
Iniciado por Dorogoi
Cita:
Iniciado por CHORIZO MAN
pero nomas dices, y siempre vuelves como la burra al trigo.
algo así, me rebajo a tu nivel, pero lo del disco si es en serio.Cita:
Iniciado por Nietzscheano
Saludos Welcome:Cita:
Iniciado por welcome
Gracias por tu comentario, es motivante.
Opino que si mezclamos muchos temas extensos en un mismo hilo, se pierde la esencia del tema que se abrió. Es por eso que sería conveniente abrir otro epígrafe con un hilo específico sobre las razones por las cuales los que estamos en la fe cristiana, creemos en la existencia de Dios.
Y es que si nos ponemos a debatir sobre ese tema aquí, uuff, le hacemos off-topic al iniciador del tema.
Que te parece si abro uno especial para tocar ese punto va?
Cita:
Iniciado por Klauddia
Hola Klauddia:
en lo personal me parece que no, pero tú por supuesto eres dueña de hacer lo que gustes al respecto.
¿Dónde tendrá lugar el juicio? No sabemos dónde Jesucristo pronunciará el juicio, pero el profeta Joel (3:2, 12) sitúa el lugar en el valle de "Josafat". La palabra hebrea significa,"el Señor juzga" y por eso el nombre debe interpretarse como simbólico, entendiendo que el juicio no se limita a un lugar. Saludos.
__A propósito del Juicio Final.
__Por imaginación, ¡mejor que sobre!, como a quien, o quienes, se les reveló en su imaginación todo el tinglado de creencias religiosas, incluyendo el Juicio Final.
__Cuando al sol se le hinche su bola de fuego, y antes de que achicharre a la humanidad del futuro, supongamos, imaginemos que ésta, aun existe, por haber resistido a toda su codicia, (esto de haber resistido a la codicia, es aun más dificil de creer que dios exista para un ateo) y esté tan adelantada, -se prevé que eso del sol sucederá dentro de miles de millones de años- que se ha pirado toda ella a otro planeta y después de otros miles de millones de años más, cuando las estrellas escaseen por la expansión del universo y su desintegración, estos hombres del lejano futuro sepan extraer, porque exista, energía de lo que llaman "vacío" y ésta sea infinita, inacabable, permitiendo vivir a la especie humana, -con todas las transformaciones evolutivas necesarias y provechosas autoprogramadas- para siempre, "for ever".
__No habría Juicio Final, al haber conseguido la humanidad vivir para siempre.
__Esta humanidad, después de trillones de trillones de...... años de existencia sin aparecérsele nada divino, ni oír las trompetas del Juicio Final, ¿quedaría algún creyente en esta futurísima humanidad, esperando existiese tan "etéreo" ser sobrenatural, como ahora tantos lo esperan, aun después de decenas de miles de años sin dar inconfundibles señales de su realidad?
__A lo contrario, también se le puede echar imaginación.
Despierta gabin. Sin duda también “ansías” que la Humanidad viva para siempre... pero nada es para siempre. Si tanta aversión tienes a la figura de Dios que prefieres creer que una criatura cree de la nada (sacar energía del vacío, en el relato de tu sueño) antes que creer en un Dios que sí pueda crear de la nada (es que es Dios... y si Dios todopoderoso no puede hacerlo, no va a hacerlo una criaturita), pues vive feliz esperando ese dichoso acontecimiento: Ni la desintegración de los átomos puede pararte.
Y tanto.... Menuda pesadilla has tenido esta noche.Cita:
Iniciado por gabin
Es simbólico, sí. Pero si miras el valle del torrente Cedrón, entre Jerusalén y el Monte de los Olivos (donde figuraría el famoso valle de “Josafat”), está lleno de tumbas, judías, cristianas.... Es como comprarse una “entrada” para ver el espectáculo final desde primera fila. Debe ser carísimo enterrarse ahí...Cita:
Iniciado por CIKITRAKE
Oye Gabin ¡Comentario simplón el tuyo! ¿Cómo de la nada se va a crear algo? ¿Cómo el vacío va a generar energía? Simplón, simplón, simplón! ¿Y estarán ahí también los hijos de los hijos...... De Johnny Weissmuller usando pantalones todos? Simplón, simplón, simplón. Pongámonos serios, sí beltroni, serios. Tengo una pregunta: ¿La biblia debe ser leída y estudiada como una alegoría (no ficcionaria sino representativa, simbólica) o con estricta literalidad que no dé pie a interpretaciones?
Déjale a gabin, que estaba soñando. No sé que tomaría ayer... Quizá un cocido bien cargado antes de acostarse... (y la morcilla repite mucho...)Cita:
Iniciado por Nietzscheano
Dependerá del tipo de libro que leas en la Biblia, ten en cuenta que la Biblia no es un libro, sino una colección de libros.Cita:
Iniciado por Nietzscheano
Un buen exegeta echara mano de la hermenéutica utilizando métodos científicos literarios para poder, de manera quizá no precisa, dar una interpretación medianamente correcta que Glorifique a Dios. El mal exegeta, sacará cualquier versículo de su entorno textual, tanto inmediato como general y expondrá lo que bien le parezca con el único fin de obtener su propia gloria.
Cita:
Iniciado por Nietzscheano
Pues claro que de eso se trataba: de lo simplón e inverosímiles que son ciertas imaginaciones, no sólo la que expuse. Lo has pillado.
Sigues tan cortito, ni te enteras.Cita:
Iniciado por Rusko
Hola pana, gracias, tú siempre tan cabal. Es una respuesta muy completa. Recuerdo que de niño, una vez escuchando un pasaje del Génesis me dije: "ah, los 7 días son representativos, desde el inicio hasta la aparición del hombre no pasaron 7 días con sus noches sino muchas eras" y ahí concilié un poco la duda que me originaba eso de la creación. Eso me mantuvo tranquilo, sin dudas al respecto, unos cuantos años. Yo estaba realmente confundido porque siempre escuchaba: "esto es palabra de Dios y la palabra de Dios no da cabida a interpretaciones". En otro ámbito, la pregunta mía se dirige a aquellas que acomodan la palabra de Dios a sus intereses, que obvio no aceptarán que lo hacen. ¿Será capaz un mal exégeta de admitir que lo es?
Permíteme que te diga con todo el respeto del mundo que el comentario de Gabin no me parece simplón. ¡Es cierto que a primera vista lo parece! pero...si se analiza despacioCita:
Iniciado por Nietzscheano
¿Que dirías si yo te dijera que lo que está manifestando Gabin no es más que la creencia en un dios que es capaz de hacer todas esas cosas que él dice que hará el hombre?
Gabin no es capaz de dar forma a lo que piensa. Es obvio que cree en "algo" SOBRENATURAL que hará que el hombre viva por los siglos de los siglos, o sea, no se separa mucho del concepto de la vida eterna. El mantiene la misma esperanza que el creyente y busca en lo sobrenatural la solución a un problema que no conoce y que hoy por hoy no puede explicar. ¿Qué diferencia hay entre un religioso y lo que dice gabin? ¡Nada! Para explicar la naturaleza es necesario Dios, y Gabin, a su manera lo encuentra en una especie de CIENCIA MEGA-SUPER-DESARROLLADA que no sabe nombrar. ¿Qué es Dios sino esa fuerza inexplicable que lo mueve todo y da sentido a la vida?
Unos lo buscan de una forma y otros de otra. Eso demuestra lo que digo siempre: Un ateo militante no es más que alguien que siente rabia por no poder encontrar lo que realmente está buscando y no consigue encontrar.