¿Por qué el odio hacia los judíos?.

Cita:

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Iniciado por welcome

Sí, está mintiendo para hacer activismo político y desplegar su activismo político, su antijudaismo y su antisionismo. ESTA DISCRIMINANDO A UN PUEBLO Y A
UN ESTADO, queriendo mostrarlo como victimario cuando es víctima de una situación desde hace casi 1 siglo.

Ella no vino a debatir a un foro de debates sino a criticar, denigrar, discriminar y mentir cuando le hace falta...
A hacer activismo político y hacer lo mismo que quien hace SPAM. Quien hace SPAM es echado del foro, y éso solicito de la moderación para la usuaria Loma_P.


Definición de la RAE de la palabra DISCRIMINACION en :

http://lema.rae.es/drae/

1- Seleccionar excluyendo

2- Dar trato de inferioridad a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, etc.

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Digo yo que todo eso sera si lo que dice es mentira, pero cosas parecidas a las que ella dice han sido publicadas por la prensa mundial.

Incluso hay grupos de judios y hasta de judios israelies que lo dicen.
Tambien son antijudios?

Cita:

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Iniciado por Loma_P

No tienen el poder siquiera de carearme etanol, lo tienen todo perdido, y ellos lo saben tan solo joden por joder, y ni eso saben hacer bien.

No era la ONU actual, estaban representados los países involucrados en la II Guerra Mundial y los votos de poder otorgados a las potencias aliadas vencedoras, nada que ver con 192 países que conforman el mundo y dicha organización a día de hoy.

Efectivamente el poder de quitar u otorgar no formaba parte de sus cuestiones, tan solo en este caso se hizo la excepción puesto que tratados internacionales ya existentes y firmados por todos los países prohibían de forma esplícita la concesión sobre territorios ocupacos por vencedores o vencidos.

Una milonga descomunal el caso de Israél para la jurisprudencia internacional, yo aún estoy esperando que los gitanos reclamen su estado porque a la par que el pueblo judío siempre fueron perseguidos y su diáspora aún en nuestros días continúa.

¡¡Terrible!!, pero con decir que son mentiras y nada demostrar se creen que es que los demás somos tan tontos como ellos y que no disponemos de una capacidad de juicio autónoma para sacar nuestras propias conclusiones.

Luego entre ellos son racistas de narices, te diré que entre judíos sefardíes, y judíos askenazis (curiosa catalogación) se clasifican, los judíos españoles parece ser que son inferiores, que los venidos de los países germanos ... Aquí si que me tengo que reir jajajajajajaja

¡¡Vivan los judíos Sefardís!!, estás recogiendo olivas y vienen chavales de 18 años a pegarte con las culatas de sus fusiles belgas en la cabeza, como llevas pañuelos puestos para que no te la abran, te insultan llmándote palestina, como ni te inmutas, se cabrean, un alemán le pegó una patada a uno y se tiró encima de el, vinieron más de 8 y le pusieron ... ¡Ála al hospital y repatriado!, ya no puede volver más. Yo cuando voy lo tengo que hacer por Jordania.

¡¡Y pide ayuda al moderador!!, que demuestre también ella con datos y cifras que lo que digo no es cierto, pero que no lo cataloge de mentirar reiteradas sin más.. conocimientos, sin datos y acompañado de acusaciones graves como la de que soy terrorista. Vivo en un país donde estas cosas se pueden hablar con libertad, y ellos no están acostrumbrados a que se les contradiga ni se les critique, pero afortunadamente en nuestro país etanol superamos ese 65% antisionista hasta el 72% somos muchos los que allí estamos españoles, y los palestinos nos aprecian enormemente, entre esos pañuelos palestinos que muestran como objeto terrorista, muchos portan nuestra bandera, y yo me enorgullezco por ello y de ellos. A quien moleste este hecho pues que se joda ... ¡pero así!

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A mi se me ocurre como mucho mas proximo y mas facil dada la calidad democratica de los EEUU, que devuelvan las tierras a los indios.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

No tienen el poder siquiera de carearme etanol, lo tienen todo perdido, y ellos lo saben tan solo joden por joder, y ni eso saben hacer bien.

No era la ONU actual, estaban representados los países involucrados en la II Guerra Mundial y los votos de poder otorgados a las potencias aliadas vencedoras, nada que ver con 192 países que conforman el mundo y dicha organización a día de hoy.

Efectivamente el poder de quitar u otorgar no formaba parte de sus cuestiones, tan solo en este caso se hizo la excepción puesto que tratados internacionales ya existentes y firmados por todos los países prohibían de forma esplícita la concesión sobre territorios ocupacos por vencedores o vencidos.

Una milonga descomunal el caso de Israél para la jurisprudencia internacional, yo aún estoy esperando que los gitanos reclamen su estado porque a la par que el pueblo judío siempre fueron perseguidos y su diáspora aún en nuestros días continúa.

¡¡Terrible!!, pero con decir que son mentiras y nada demostrar se creen que es que los demás somos tan tontos como ellos y que no disponemos de una capacidad de juicio autónoma para sacar nuestras propias conclusiones.

Luego entre ellos son racistas de narices, te diré que entre judíos sefardíes, y judíos askenazis (curiosa catalogación) se clasifican, los judíos españoles parece ser que son inferiores, que los venidos de los países germanos ... Aquí si que me tengo que reir jajajajajajaja

¡¡Vivan los judíos Sefardís!!, estás recogiendo olivas y vienen chavales de 18 años a pegarte con las culatas de sus fusiles belgas en la cabeza, como llevas pañuelos puestos para que no te la abran, te insultan llmándote palestina, como ni te inmutas, se cabrean, un alemán le pegó una patada a uno y se tiró encima de el, vinieron más de 8 y le pusieron ... ¡Ála al hospital y repatriado!, ya no puede volver más. Yo cuando voy lo tengo que hacer por Jordania.

¡¡Y pide ayuda al moderador!!, que demuestre también ella con datos y cifras que lo que digo no es cierto, pero que no lo cataloge de mentirar reiteradas sin más.. conocimientos, sin datos y acompañado de acusaciones graves como la de que soy terrorista. Vivo en un país donde estas cosas se pueden hablar con libertad, y ellos no están acostrumbrados a que se les contradiga ni se les critique, pero afortunadamente en nuestro país etanol superamos ese 65% antisionista hasta el 72% somos muchos los que allí estamos españoles, y los palestinos nos aprecian enormemente, entre esos pañuelos palestinos que muestran como objeto terrorista, muchos portan nuestra bandera, y yo me enorgullezco por ello y de ellos. A quien moleste este hecho pues que se joda ... ¡pero así!

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Loma_P, ¡contente! Se te está poniendo lenguaje de legionario arrabalero y no creo que eso favorezca a tus delicadas maneras. Vamos a guardar las formas femeninas que así me gustabas más.

O sea, a ver si nos lo explicas con manzanitas. ¿Los tratados de las naciones no valen cuando se añade un país nuevo? ¿Por qué sí cuando somos 192 y no 191 o 167? ¿Justo ahora es cuando vale?

¡¡Pillina pillina que se te ve el "apolitiquismo" por los cuatro costados. Te está quedando el disfraz de corderita hecho unos zorros.

¡¡¡No vuelvas a decir "somos tontOs"!!! que tengo la sensación de haber estado ligando con una "apolítica" muy rarO:crying:

Cita:

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Iniciado por etanol

Repito: Por que tenian que repartir tierras si eran personas que ya vivian alli?
La respuesta es: Para crear un estado JUDIO, cosa que hacia 2000 años que no existia, y si que existia un estado musulman con una u otra denominacion desde hacia mas de mil años.
La existencia de Israel solo tiene como base las leyendas religiosas, y a mi me parece una burrada que los palestinos de la diaspora, que llevan unas decenas de años fuera de lo que ahora es Israel, no puedan "volver" y si que lo puedan hacer personas que llevan dos mil años en otros paises porque son judios. Incluso muchos de ellos pueden ser conversos, no haber pisado jamas sus antepasados esas tierras y cuando van a Israel les dicen: Bienvenido a su pais.
En mi opinion, la creacion de Israel es un error que estamos pagando muy caro y que vamos a pagar mas caro aun,
La razon es bien sencilla; cuando los EEUU dejen de ser la potencia dominante, la situacion de Israel sera insostenible.

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Según muchas catalogaciones internacionales nos queda de esperar 20 años más. Mirémoslo así, les ayudaremos 20 años más porque cada día será un día menos.

Palestina es la tierra de judíos y palestinos, la compartieron en la historia y la tienen que volver a compartir, el que quiera claro, el que no que se busque la vida como el resto de mortales, me remito al pueblo gitano que sigen vagando por todos los países y también sufren de discriminación los pobres...

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Según muchas catalogaciones internacionales nos queda de esperar 20 años más. Mirémoslo así, les ayudaremos 20 años más porque cada día será un día menos.

Palestina es la tierra de judíos y palestinos, la compartieron en la historia y la tienen que volver a compartir, el que quiera claro, el que no que se busque la vida como el resto de mortales, me remito al pueblo gitano que sigen vagando por todos los países y también sufren de discriminación los pobres...

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Oye PAYA, deja a los gitanos en paz que no te han hecho nada. ¿O también vas a vernir a defender a Camarón?

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Loma_P, ¡contente! Se te está poniendo lenguaje de legionario arrabalero y no creo que eso favorezca a tus delicadas maneras. Vamos a guardar las formas femeninas que así me gustabas más.

O sea, a ver si nos lo explicas con manzanitas. ¿Los tratados de las naciones no valen cuando se añade un país nuevo? ¿Por qué sí cuando somos 192 y no 191 o 167? ¿Justo ahora es cuando vale?

¡¡Pillina pillina que se te ve el "apolitiquismo" por los cuatro costados. Te está quedando el disfraz de corderita hecho unos zorros.

¡¡¡No vuelvas a decir "somos tontOs"!!! que tengo la sensación de haber estado ligando con una "apolítica" muy rarO:crying:

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Cuando tú Zampabol también te vistas por los piés, yo no estoy en este mundo para agradar a nadie, soy libre consciente y plenamente y si eso es ser legionaria, pues lo soy, no he sentido nunca vergüenza ni de mi pasado ni de mí.

La ONU no dispone del poder para otorgar, busca los tratados internacionacionales que detallan todo esto. Nunca he sido cordero desde que nací, por esa misma circunstancia te puedo hablar de los cielos y de los infiernos dependiendo de con quien/es me haya topado en esta vida, pero sea como fuere la razón de mi ser no se ha condicionado nunca y nunca lo hará.

No me altera siquiera, pero que no me callo ... porque no me da la gana, porque estoy en mi derecho, porque lo he vivido, por los que no pueden hacerlo, ... y por los que sufren y mueren a diario, ese es mi lema, tu eres igualmente libre de decidir ... que no de acusar de ciertas cositas que has hecho ... ¡¡Por derecho, como así he expuesto!!

¡¡Capisci!!

Cita:

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Iniciado por etanol

A mi se me ocurre como mucho mas proximo y mas facil dada la calidad democratica de los EEUU, que devuelvan las tierras a los indios.

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Jajajajaj... ¡Tendremos que buscar un foro yanqui! ... ¿cómo tienes el inglés?,
o les jodemos y escribimos en español jajajajaja

A mí en Agosto que estuve una semanita cuando el guía nos lo dijo no me lo podía creer, con lo cual yo que no suelo utilizar los pantalones cortos, me compré unos guarripeis solo para comprobar y me puse mi camiseta de tirantes, no se metieron conmigo, es verdad pero me tiraron la cámara al suelo disimulando un tropiezo, ... pero no se rompió jajajajaja.

Pasaron unos niños con sus madres y estas les taparon los ojos para que no nos vieran tan escandalosamente vestidas jejejejeje

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Jajajajaj... ¡Tendremos que buscar un foro yanqui! ... ¿cómo tienes el inglés?,
o les jodemos y escribimos en español jajajajaja

A mí en Agosto que estuve una semanita cuando el guía nos lo dijo no me lo podía creer, con lo cual yo que no suelo utilizar los pantalones cortos, me compré unos guarripeis solo para comprobar y me puse mi camiseta de tirantes, no se metieron conmigo, es verdad pero me tiraron la cámara al suelo disimulando un tropiezo, ... pero no se rompió jajajajaja.

Pasaron unos niños con sus madres y estas les taparon los ojos para que no nos vieran tan escandalosamente vestidas jejejejeje

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No visitaste los barrios de los ultraortodoxos?

Pero no son solo los judios, segun me han contado, en algunos lugares de Marruecos poco menos que te meten mano.
Pero aun mas grave es que en el barrio de Lavapies, de Madrid, ya se dan casos tambien de insultos a las mujeres con faldas cortas por parte de los musulmanes.

Vuestro futuro esta en peligro por las p religiones.

Hace tiempo debatia en webislam, y decian unas cosas......
Me canse de que me banearan y deje de entrar.
Una anecdota:
Hubo una temporada que los "fieles creyentes" estaban que se salian porque decian que habian encontrado un pez con el nombre de Ala escrito en la piel, y a pesar de que el mismo Coran dice que ya no habra milagros, decian que ese pez era un mensaje divino.
Yo les dije que entonces, las cruces que salen al partir un tomate, era una linea abierta a los cristianos. Se cabrearon.
Bueno, pues hace poco me entere que un clerigo musulman ha prohibido el tomate porque es satanico.
jajajajajajaja
Como se enteren los cultivadores de tomates me capan.

Cita:

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Iniciado por etanol

Repito: Por que tenian que repartir tierras si eran personas que ya vivian alli?
La respuesta es: Para crear un estado JUDIO, cosa que hacia 2000 años que no existia, y si que existia un estado musulman con una u otra denominacion desde hacia mas de mil años.
La existencia de Israel solo tiene como base las leyendas religiosas, y a mi me parece una burrada que los palestinos de la diaspora, que llevan unas decenas de años fuera de lo que ahora es Israel, no puedan "volver" y si que lo puedan hacer personas que llevan dos mil años en otros paises porque son judios. Incluso muchos de ellos pueden ser conversos, no haber pisado jamas sus antepasados esas tierras y cuando van a Israel les dicen: Bienvenido a su pais.
En mi opinion, la creacion de Israel es un error que estamos pagando muy caro y que vamos a pagar mas caro aun,
La razon es bien sencilla; cuando los EEUU dejen de ser la potencia dominante, la situacion de Israel sera insostenible.

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También en este post te haces el distraido.

ETANOL: "¿por qué tenían que repartir tierras si ya eran personas que ya vivían allí?"
WELCOME: porque desde 1920 hasta 1947 no pararon las matanzas árabes de 1929, ni los ataques a cuchilladas de los árabes a los judíos, ni una situación de inestabilidad permanente entre las dos comunidades, etc.
Los árabes nacionalistas atacaban permanentemente a los judíos y se dirigían al mandato británico para que los echaran. Cuando comenzó la segunda guerra mundial, apoyaron a los nazis y planearon que los ayudarían a entrar en Palestina para matar judíos aquí.
¿Te parece que no era necesario separar a las dos partes en conflicto permanente y repartir las tierras para acabar con los conflictos permanentes?


ETANOL: "existía un estado musulmán".
WELCOME: el anterior y el que perdió Palestina en el año 1917. Las tierras eran del Mandato Británico desde el año 1922, mandato creado con el objetivo de resolver la repartición de tierras entre quienes las habitaban.
Los musulmanes estuvieron aquí unas centurias y los judíos estuvieron aquí unos milenios. Eso da igualdad de derechos, nada de mandatos bíblicos.


ETANOL: dice que los palestinos de la diáspora no podrán volver.
WELCOME: no es cierto. Uno de los puntos del acuerdo final que deberá lograrse es el arreglo de la situación de los palestinos que viven en otros países. Habrá quienes quieran volver y habrá quienes no quieran volver. Y sobre éso hay mucho para decir, pero no lo hago para no alargar mi respuesta.
En la Nakba árabe hubo unos 650.000 involucrados (no sé cómo es con sus descendientes) y en la Nakba judía de los países árabes hubo unos 850.000 involucrados.

ETANOL: "se les dice bienvenido a su país".
WELCOME: sí, adoptan la ciudadaní israelí de un país llamado Israel y tienen derecho a vivir en Israel.
Además del derecho de los que vuelven porque sus ancestros vivieron aquí.

ETANOL: "la creación de Israel es un error".
WELCOME: la creación de Israel es justicia.

ETANOL: "cuando los EE.UU. dejen de ser la potencia dominante, la situación de Israel será insostenible".
WELCOME: se verá. Espero que la repartición de tierras se haga y se logre la paz.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Cuando tú Zampabol también te vistas por los piés, yo no estoy en este mundo para agradar a nadie, soy libre consciente y plenamente y si eso es ser legionaria, pues lo soy, no he sentido nunca vergüenza ni de mi pasado ni de mí.

La ONU no dispone del poder para otorgar, busca los tratados internacionacionales que detallan todo esto. Nunca he sido cordero desde que nací, por esa misma circunstancia te puedo hablar de los cielos y de los infiernos dependiendo de con quien/es me haya topado en esta vida, pero sea como fuere la razón de mi ser no se ha condicionado nunca y nunca lo hará.

No me altera siquiera, pero que no me callo ... porque no me da la gana, porque estoy en mi derecho, porque lo he vivido, por los que no pueden hacerlo, ... y por los que sufren y mueren a diario, ese es mi lema, tu eres igualmente libre de decidir ... que no de acusar de ciertas cositas que has hecho ... ¡¡Por derecho, como así he expuesto!!

¡¡Capisci!!

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Tranquilidad mi sargento. "He dicho leguaje de legionario arrabalero" lo denigrante está en "arrabalero" y no en "legionario" no me seas llorona que un legionario no se inmuta por esas cosas a menos que quiera hacer prevalecer su condición femenina antes que la de soldado ¿A que sí? Si yo creyera que un legía se siente insultado por "quítame allá esas pajas" daría por supuesto que no pasaste noches enteras "insultando a compañeros" de litera a litera entre yerba de la buena y risas escandalosas.

¡¡Menos lobos caperucita!! Que el dar pena no está hecho pare el soldado. Eso dejémoselo a los progres que tratan de conquistar los corazones de los simplones a base de lágrima fácil ¿A qué sí?

Ya sabes de la pasión por la legión de Francisco Franco, por tanto, después de haberme llamado "facista" y esas cosas no me vengas con que insulto a nadie por llamarlo legionario...:001_tt2:


¡¡Te veo muy verde para estas refriegas Loma_P!! No me esperaba que salieras con los lloriqueos...:closedeyes:

Cita:

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Iniciado por etanol

No visitaste los barrios de los ultraortodoxos?

Pero no son solo los judios, segun me han contado, en algunos lugares de Marruecos poco menos que te meten mano.
Pero aun mas grave es que en el barrio de Lavapies, de Madrid, ya se dan casos tambien de insultos a las mujeres con faldas cortas por parte de los musulmanes.

Vuestro futuro esta en peligro por las p religiones.

Hace tiempo debatia en webislam, y decian unas cosas......
Me canse de que me banearan y deje de entrar.
Una anecdota:
Hubo una temporada que los "fieles creyentes" estaban que se salian porque decian que habian encontrado un pez con el nombre de Ala escrito en la piel, y a pesar de que el mismo Coran dice que ya no habra milagros, decian que ese pez era un mensaje divino.
Yo les dije que entonces, las cruces que salen al partir un tomate, era una linea abierta a los cristianos. Se cabrearon.
Bueno, pues hace poco me entere que un clerigo musulman ha prohibido el tomate porque es satanico.
jajajajajajaja
Como se enteren los cultivadores de tomates me capan.

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Yo en Marruecos divina de la muerte, les cogí el truquillo de chiquitita, te cuento:

Como no me dejaban jugar con las niñas porque no me cubría la cabeza o me limitaba al grupito de españolitas que eran muy pocas o jugaba con mis hermanos, cuando me explicaron el porqué me tenía que cubrir la cabeza con el calor que hacía, yo no lo comprendía, solo culpé a mis pelos lo de la prohibición de jugar, con lo cual cogí una maquinilla de rapar de los legías y me lo rapé al 0, mis lindas coletitas rubiales se fueron a la basura, cuando mi madre me vió, casi le dá algo y me dijo ponte un gorro que como te vea tu padre te mata y salió a comprarme un gorrito mono, pero se me seguía viendo la calva por los laterales con lo cual me puso un pañuelito de flores debajo del gorrito.

Mi padre no se percató la primera semana, pero un día de viento de ese del desierto el sirocco el gorro se voló y con él el pañuelo y todo el cuartel se percató con lo cual le preguntaron a mi padre que me había pasado,... cuando llegó a casa .... mi madre me salvó la vida jajajajajaja.

Con lo cual cada vez que voy a esos sitios me corto el pelo cortito cortito y nadie se mete conmigo ... me miran me miran pero no me entran ... no saben a que atenerse con lo cual el culo lo dejan en paz que es la cuestión jajajaja

Y oye es comodísimo no tenerse que peinar, además todo el mundo dice que me queda estupendo y que estoy muy guapa, no se si será por caridad, pero lo práctico en mí es una impronta, aunque lo primero que me tengo que colocar por las mañanas cuando las calles no están abiertas, pero los aeropuertos sí son los tacones de aguja ... jajajajaja

Estoy de acuerdo. Es lo que dije. Hay que compartir... Aquí es tierra para dos pueblos.
Y en ninguna parte encontrará Loma_P que dije que es una terrorista porque no lo dije.

¿Habrá alguien que tenga un documento de identidad al nombre de Loma_P? :)

Y públicamente le pido disculpas a la forista Loma_P si en algo ofendí a su nick.

Y retiro mi pedido a la moderación de que la eche.
No la echen, porque ya aclaró que hay que compartir, o sea que estamos de acuerdo y ya no me parece antijudía
ni antisionista ni que está discriminando.

Pero alguna que otra mentirilla dijo, ¿eh? Bueno, se las disculpo.


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Cita:

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Iniciado por welcome

Estoy de acuerdo. Es lo que dije. Hay que compartir... Aquí es tierra para dos pueblos.
Y en ninguna parte encontrará Loma_P que dije que es una terrorista porque no lo dije.

¿Habrá alguien que tenga un documento de identidad al nombre de Loma_P? :)

Y públicamente le pido disculpas a la forista Loma_P si en algo ofendí a su nick.

Y retiro mi pedido a la moderación de que la eche.
No la echen, porque ya aclaró que hay que compartir, o sea que estamos de acuerdo y ya no me parece antijudía
ni antisionista ni que está discriminando.

Pero alguna que otra mentirilla dijo, ¿eh? Bueno, se las disculpo.

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Disculpas aceptadas, y solicito sean aceptadas las mías por haber perdido la compostura y tratarte con rudeza, que no suele formar parte de mis costumbres.

Acepto que dispongamos de un diálogo constructivo y seamos capaces de retomar un tema tan sumamente delicado, como ejemplo de los gobernantes que por ambas partes y durante años no ha podido.


Pero te aseguro que no he mentido, si lo he expuesto de una forma tan contundente que ha resultado mas duro y ofensivo e intentaré enmendar esta parte también.

Un afectuoso saludo.

Loma, es el nombre de mi gata, Peter, el de mi gato de ahí Loma_P, te diré ahora que la relación se suavizó que en un foro que estuve de Israél mi avatar era Sultana, no para ofender si no porque Sultán se llama mi perro (mastín español) y el resto sencillamente es mi original nombre Ana, pero este hecho les ofendía totalmente con lo cual me puse el nombre de mis gatos que sson menos descriptivos en ciertos colectivos. jajajajaja.

Cita:

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Iniciado por welcome

También en este post te haces el distraido.

ETANOL: "¿por qué tenían que repartir tierras si ya eran personas que ya vivían allí?"
WELCOME: porque desde 1920 hasta 1947 no pararon las matanzas árabes de 1929, ni los ataques a cuchilladas de los árabes a los judíos, ni una situación de inestabilidad permanente entre las dos comunidades, etc.
Los árabes nacionalistas atacaban permanentemente a los judíos y se dirigían al mandato británico para que los echaran. Cuando comenzó la segunda guerra mundial, apoyaron a los nazis y planearon que los ayudarían a entrar en Palestina para matar judíos aquí.
¿Te parece que no era necesario separar a las dos partes en conflicto permanente y repartir las tierras para acabar con los conflictos permanentes?


ETANOL: "existía un estado musulmán".
WELCOME: el anterior y el que perdió Palestina en el año 1917. Las tierras eran del Mandato Británico desde el año 1922, mandato creado con el objetivo de resolver la repartición de tierras entre quienes las habitaban.
Los musulmanes estuvieron aquí unas centurias y los judíos estuvieron aquí unos milenios. Eso da igualdad de derechos, nada de mandatos bíblicos.


ETANOL: dice que los palestinos de la diáspora no podrán volver.
WELCOME: no es cierto. Uno de los puntos del acuerdo final que deberá lograrse es el arreglo de la situación de los palestinos que viven en otros países. Habrá quienes quieran volver y habrá quienes no quieran volver. Y sobre éso hay mucho para decir, pero no lo hago para no alargar mi respuesta.
En la Nakba árabe hubo unos 650.000 involucrados (no sé cómo es con sus descendientes) y en la Nakba judía de los países árabes hubo unos 850.000 involucrados.

ETANOL: "se les dice bienvenido a su país".
WELCOME: sí, adoptan la ciudadaní israelí de un país llamado Israel y tienen derecho a vivir en Israel.
Además del derecho de los que vuelven porque sus ancestros vivieron aquí.

ETANOL: "la creación de Israel es un error".
WELCOME: la creación de Israel es justicia.

ETANOL: "cuando los EE.UU. dejen de ser la potencia dominante, la situación de Israel será insostenible".
WELCOME: se verá. Espero que la repartición de tierras se haga y se logre la paz.

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Ilustranos: Por que dos pueblos que llevaban viviendo juntos 1300 años se lian a puñaladas?
Fue cosa de que un dia se levantaron con ganas de matar judios?
No, no salgas con que lo hicieron siempre porque en ese tiempo se habrian acabado los judios, y ademas, en los paises musulmanes hubo judios en las altas esferas.

Al decir que los judios llevaban alli milenios te refieres a los judios que estaban alli, no a los que fueron llegando, verdad? porque si hablas de todos los judios, ya estamos otra vez en el fundamento biblico.

No se cuales seran los "acuerdos finales" pero hasta ahora, el gobierno de Israel se ha negado y se niega a discutir siquiera el tema de los exiliados, lo mismo que el de Jerusalen.

Pues volvemos al derecho por motivos religiosos, porque a ningun extranjero se le permite ser ciudadano israeli si no es judio, luego la existencia de Israel no se basa en el derecho a la tierra por residir en ella, sino por la religion.

Solo con lo que esta ocurriendo, ya esta claro que la creacion de Israel es un error, pero ademas el tiempo nos dara mas pistas.
No hay justificacion para crear un estado por motivos religiosos.

Con la cantidad de odio acumulado por ambas partes, ya es imposible ningun acuerdo.
Sera todo o nada.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Disculpas aceptadas, y solicito sean aceptadas las mías por haber perdido la compostura y tratarte con rudeza, que no suele formar parte de mis costumbres.

Acepto que dispongamos de un diálogo constructivo y seamos capaces de retomar un tema tan sumamente delicado, como ejemplo de los gobernantes que por ambas partes y durante años no ha podido.


Pero te aseguro que no he mentido, si lo he expuesto de una forma tan contundente que ha resultado mas duro y ofensivo e intentaré enmendar esta parte también.

Un afectuoso saludo.

Loma, es el nombre de mi gata, Peter, el de mi gato de ahí Loma_P, te diré ahora que la relación se suavizó que en un foro que estuve de Israél mi avatar era Sultana, no para ofender si no porque Sultán se llama mi perro (mastín español) y el resto sencillamente es mi original nombre Ana, pero este hecho les ofendía totalmente con lo cual me puse el nombre de mis gatos que sson menos descriptivos en ciertos colectivos. jajajajaja.

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Oye pues las pasas sultanas estan muy buenas.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Disculpas aceptadas, y solicito sean aceptadas las mías por haber perdido la compostura y tratarte con rudeza, que no suele formar parte de mis costumbres.

Acepto que dispongamos de un diálogo constructivo y seamos capaces de retomar un tema tan sumamente delicado, como ejemplo de los gobernantes que por ambas partes y durante años no ha podido.


Pero te aseguro que no he mentido, si lo he expuesto de una forma tan contundente que ha resultado mas duro y ofensivo e intentaré enmendar esta parte también.

Un afectuoso saludo.

Loma, es el nombre de mi gata, Peter, el de mi gato de ahí Loma_P, te diré ahora que la relación se suavizó que en un foro que estuve de Israél mi avatar era Sultana, no para ofender si no porque Sultán se llama mi perro (mastín español) y el resto sencillamente es mi original nombre Ana, pero este hecho les ofendía totalmente con lo cual me puse el nombre de mis gatos que sson menos descriptivos en ciertos colectivos. jajajajaja.

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iBien Loma_P! Amigas.

Te felicito y somos humanas, y por lo visto bastante parecidas en nuestras formas de ser. Auténticas y aguerridas para la justicia y el bien.

Los árabes y los judíos somos de la misma raza, aparentemente descendientes de Abraham o sea hermanastros, y la realidad es que somos dos pueblos que hemos de vivir juntos para siempre.
Hay intereses creados que están impidiendo la paz, y éso es muy lamentable.

iTodo es muy lamentable porque se lleva vidas humanas de ambas partes!

Mañana con más tiempo leo tu otro post y te contesto.
Opino que hoy las dos hemos aprendido una lección de vida, y es lo mejor que pudo pasarnos, más allá del conflicto casi centenario.

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Tranquilidad mi sargento. "He dicho leguaje de legionario arrabalero" lo denigrante está en "arrabalero" y no en "legionario" no me seas llorona que un legionario no se inmuta por esas cosas a menos que quiera hacer prevalecer su condición femenina antes que la de soldado ¿A que sí? Si yo creyera que un legía se siente insultado por "quítame allá esas pajas" daría por supuesto que no pasaste noches enteras "insultando a compañeros" de litera a litera entre yerba de la buena y risas escandalosas.

¡¡Menos lobos caperucita!! Que el dar pena no está hecho pare el soldado. Eso dejémoselo a los progres que tratan de conquistar los corazones de los simplones a base de lágrima fácil ¿A qué sí?

Ya sabes de la pasión por la legión de Francisco Franco, por tanto, después de haberme llamado "facista" y esas cosas no me vengas con que insulto a nadie por llamarlo legionario...:001_tt2:


¡¡Te veo muy verde para estas refriegas Loma_P!! No me esperaba que salieras con los lloriqueos...:closedeyes:

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Las sargentas no lloran, Loma_P no llora ni se queja nunca, doy todo lo que puedo en el más amplio significado de la palabra. Y de educación creo que voy sobrada, aunque arrabalero me parece un término bastante despectivo puesto que en los arrabales solo vivían pobres, pero considero que se puede ser pobre y educado, otra cosa sería culto, pero el término solo se transmite a la educación.

No acostumbra a decir a nadie lo que tiene que hacer, decir o pensar, no suelo imponer norma alguna a nadie, pero e de reconocer que no solo tú me has llamado sargento, y es porque cuando llego a mi límite de soportar y antes de arrancarme (situación esta bastante peligrosa para mí y para el contrario), voy a saco ... y me sale mi vena salvaje e indómita, eso por mas años que cumplo he aprendido a controlarla ... pero no la puedo ni deseo eliminar.

Y los que así somos se nos releja y se nos presiente aunque sea a través de las letras, también se nos suelen arrimar los necesitados porque a la par captan que hay buen corazón, espero que sea eso lo que tu hayas captado ...:001_tt2::001_tt2:

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Iniciado por welcome

iBien Loma_P! Amigas.

Te felicito y somos humanas, y por lo visto bastante parecidas en nuestras formas de ser. Auténticas y aguerridas para la justicia y el bien.

Los árabes y los judíos somos de la misma raza, aparentemente descendientes de Abraham o sea hermanastros, y la realidad es que somos dos pueblos que hemos de vivir juntos para siempre.
Hay intereses creados que están impidiendo la paz, y éso es muy lamentable.

iTodo es muy lamentable porque se lleva vidas humanas de ambas partes!

Mañana con más tiempo leo tu otro post y te contesto.
Opino que hoy las dos hemos aprendido una lección de vida, y es lo mejor que pudo pasarnos, más allá del conflicto casi centenario.

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Exactamente Wellcome.

Debemos comprometernos y ser fieles a los principios humanos como valor fundamental, y cuando seamos capaces de asimilar los sufrimientos de otros como propios ... el resto de culturas, razas, religiones, políticas y todo ese compendio que conforman nuestras complicadas vidas, y aunque esa forma de sentir nos traiga desazón mas que alegria, habremos sido capaces de llegar hasta nuestro final con la conciencia limpia y recordando la cantidad de seres humanos de los que hemos disfrutado a lo largo de ella.

Duerme alegre de haber podido junto a mí haber aprendido hoy, a ser ambas mas condescendientes y superar conflictos tontos que nos reportan disgustos inútiles.

¡Amiga!

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Iniciado por etanol

Oye pues las pasas sultanas estan muy buenas.

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Así me llaman los alemanes, cuando empezaron a jodernos, me metí en uno de sus foros con ese avatar.

¡¡Coño!!.. como les calenté.... Si me hubiese leído Zampabol allí hubiese alucinado como defendí el que no íbamos a ser rescatados, como una legías auténtica.... ¡Vamos ni Rajoy! jajajaja

¡Es que yo estoy muy buena!.... jajajajaja

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Iniciado por Loma_P

Así me llaman los alemanes, cuando empezaron a jodernos, me metí en uno de sus foros con ese avatar.

¡¡Coño!!.. como les calenté.... Si me hubiese leído Zampabol allí hubiese alucinado como defendí el que no íbamos a ser rescatados, como una legías auténtica.... ¡Vamos ni Rajoy! jajajaja

¡Es que yo estoy muy buena!.... jajajajaja

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Pero sin abuela!

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Iniciado por welcome

Que tenga o no una novia judía poco importa... Sí importa que por ser ateo demuestre intolerancia hacia creyentes (de CUALQUIER fe pues para el caso es lo mismo) y luego diga del "odio y separatismo", cuando es lo que él practica continuamente con sus posteos.
iEso lo convierte a mis ojos en patético, por lo menos!!!

Y lo de Loma_P es activismo propalestino y tal vez hasta pago por los petrodólares, por éso dijo lo de las 02:00 hs de la madrugada hacia mí.
Además, era la 01:00 hs. y yo suelo estar en el foro hasta tarde pero nunca he hablado de lo que hay en este hilo, hasta que leí los aberrantes posteos de ella
y entré a poner las cosas en su justo punto... El odio milenario a los judíos es irracional e injusto, y el ataque a un estado que se defiende de la intolerancia y el odio árabe desde el año 1920, también es irracional e injusto.

Loma_P dijo de que los árabes nos habían acogido cordialmente en estas tierras, pero no dijo ni pío cuando la desmentí con los datos de las terribles matanzas y sucesos de Hebron y Safed en el año 1929.

El año pasado 2 palestinos entraron en una casa judía y mataron a tiros y cuchilladas a 5 integrantes de una familia que dormía (2 mayores, 2 niños y 1 bebé).
Y no es el único caso de barbarie; hay muchos de su parte.

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Yo solo muestro intolerancia contra la intolerancia. Los religiosos odian que se les diga las maldades que hacen pero a mi no me callan solo con que me digan que es la religion. Por miles de años la religion ha sido la causante de dolor y muerte.... todo por una idea de una tribu del desierto. Creen mitologia y han matado a la gente que no se la cree. Ahora estan llorando y haciendoce las victimas? No mames!

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Iniciado por Zampabol

¿O se equivocan.......?


http://www.elforo.com/attachment.php...1&d=1363194267


Welcome: ¿Ya no hay duda de lo que te decía verdad?

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Te faltaron unas, seguro todos los Españoles son iguales

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Iniciado por ferpuerto

Te faltaron unas, seguro todos los Españoles son iguales

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Esas que tú pones son OT ya que no corresponden al tema que se está tratando. Las que yo he puesto sí, por mucha rabia que te den.

Cita:

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Iniciado por ferpuerto

Te faltaron unas, seguro todos los Españoles son iguales

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Si no te importa ferpuerto, la próxima vez que te refieras a TODOS los españoles lo haces con un poco más de respeto ¿Vale?

Estoy seguro que serás capaz de entenderlo

Cita:

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Iniciado por ferpuerto

Yo solo muestro intolerancia contra la intolerancia. Los religiosos odian que se les diga las maldades que hacen pero a mi no me callan solo con que me digan que es la religion. Por miles de años la religion ha sido la causante de dolor y muerte.... todo por una idea de una tribu del desierto. Creen mitologia y han matado a la gente que no se la cree. Ahora estan llorando y haciendoce las victimas? No mames!

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Tú sólo muestras tonterías y más tonterías. Es todo lo que puedes mostrar.

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Iniciado por Zampabol

Si no te importa ferpuerto, la próxima vez que te refieras a TODOS los españoles lo haces con un poco más de respeto ¿Vale?

Estoy seguro que serás capaz de entenderlo

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Muestro respeto a quien lo merece. Yo se que no todos los Españoles son iguales, asi como los Judios no todos son iguales, no todos los musulmanes son iguales, pero tu lo generalizas al poner fotos de la gente de Gaza, y te pague con la misma moneda. Hay bastante Español inteligente, y hay bastante español como tu.

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Esas que tú pones son OT ya que no corresponden al tema que se está tratando. Las que yo he puesto sí, por mucha rabia que te den.

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http://www.elconfidencial.com/fotos/...ancodentro.jpg

http://www.webislam.com/media/2011/0...ephoto_big.jpg

http://www.cadenaser.com/recorte/201...logia-nazi.jpg

http://hazlotumism.files.wordpress.c...78nazisc62.jpg:001_tt2:

este hilo es o era interesante porque abordaba el tema desde un punto de vista mas diplomático que otra cosa no vertía opinión alguna por el hecho de ser ignorante en cuanto al tema, mas no lo paso desapercibido.
el odio hacia los judíos? eso en lo personal no lo había escuchado y fresco disculpas por ello, pero a pesar de mi ignorancia leo el los posteos que aquí se hacen porque creo se vale aprender.
hoy leí algo nuevo, "odio por ser una religión", y solo puedo pensar en que patética y miserable debe de ser la existencia de una persona para generar odio, y peor, odiar por pertenecer a alguna religión, hay quienes se empeñan en demostrar lo viles que pueden llegar a ser, en fin que son dignos de lastima.

Cita:

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Iniciado por beltroni

este hilo es o era interesante porque abordaba el tema desde un punto de vista mas diplomático que otra cosa no vertía opinión alguna por el hecho de ser ignorante en cuanto al tema, mas no lo paso desapercibido.
el odio hacia los judíos? eso en lo personal no lo había escuchado y fresco disculpas por ello, pero a pesar de mi ignorancia leo el los posteos que aquí se hacen porque creo se vale aprender.
hoy leí algo nuevo, "odio por ser una religión", y solo puedo pensar en que patética y miserable debe de ser la existencia de una persona para generar odio, y peor, odiar por pertenecer a alguna religión, hay quienes se empeñan en demostrar lo viles que pueden llegar a ser, en fin que son dignos de lastima.

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No por ser una religion, si no por la religion en general. Acaso nunca te dijeron o escuchaste a alguien decir que los Judios mataron a Jesus? Acaso pensaste que la religion no tiene nada que ver con el odio que se tienen los arabes y los judios? Acaso nunca escuchaste que en Juicio final jesus regresara a castigar a los que no creen en el? Porque crees que se disputan la tierra de Israel?

En serio creiste que el odio que la gente le tiene a las personas Judias no tiene nada que ver con la religion? Vamos, no se tiene que pretender ser tan ignorante

Cita:

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Iniciado por ferpuerto

No por ser una religion, si no por la religion en general. Acaso nunca te dijeron o escuchaste a alguien decir que los Judios mataron a Jesus? Acaso pensaste que la religion no tiene nada que ver con el odio que se tienen los arabes y los judios? Acaso nunca escuchaste que en Juicio final jesus regresara a castigar a los que no creen en el? Porque crees que se disputan la tierra de Israel?

En serio creiste que el odio que la gente le tiene a las personas Judias no tiene nada que ver con la religion? Vamos, no se tiene que pretender ser tan ignorante

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El odio a los judíos NO tiene que ver con la religión, con ninguna religión aunque lo aparente así. Los verdaderos piadosos religiosos de cualquier religión no odian. Los que odian a un judío por el sólo hecho de ser judío son ignorantes, prejuiciosos, irracionales, gente de mal corazón, mal nacidos.
iNo necesariamente todo junto, aunque casi!

Cita:

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Iniciado por ferpuerto

Muestro respeto a quien lo merece. Yo se que no todos los Españoles son iguales, asi como los Judios no todos son iguales, no todos los musulmanes son iguales, pero tu lo generalizas al poner fotos de la gente de Gaza, y te pague con la misma moneda. Hay bastante Español inteligente, y hay bastante español como tu.

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No me vengas con mentiras también es esto ¿Vale? Que una cosa son tus gilipolleces y otra que me llames mentiroso.

Yo he puesto fotos de UNOS palestinos TERRORISTAS, y NUNCA he hecho referencia a TODOS los palestinos. Si te cabrea ver la los TERRORISTAS PALESTINOS haciendo el saludo NAZI, lo pagas tomándote una tila y no atacando a TODOS los españoles ¿Estamos?

Que aquí gilipollas no hay tantos como tú te crees.

Cita:

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Iniciado por beltroni

este hilo es o era interesante porque abordaba el tema desde un punto de vista mas diplomático que otra cosa no vertía opinión alguna por el hecho de ser ignorante en cuanto al tema, mas no lo paso desapercibido.
el odio hacia los judíos? eso en lo personal no lo había escuchado y fresco disculpas por ello, pero a pesar de mi ignorancia leo el los posteos que aquí se hacen porque creo se vale aprender.
hoy leí algo nuevo, "odio por ser una religión", y solo puedo pensar en que patética y miserable debe de ser la existencia de una persona para generar odio, y peor, odiar por pertenecer a alguna religión, hay quienes se empeñan en demostrar lo viles que pueden llegar a ser, en fin que son dignos de lastima.

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Iniciado por ferpuerto

No por ser una religion, si no por la religion en general. Acaso nunca te dijeron o escuchaste a alguien decir que los Judios mataron a Jesus? Acaso pensaste que la religion no tiene nada que ver con el odio que se tienen los arabes y los judios? Acaso nunca escuchaste que en Juicio final jesus regresara a castigar a los que no creen en el? Porque crees que se disputan la tierra de Israel?

En serio creiste que el odio que la gente le tiene a las personas Judias no tiene nada que ver con la religion? Vamos, no se tiene que pretender ser tan ignorante

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Ya lo ha dicho beltroni más que claro.

A tí te toca convivir contigo mismo, que no debe ser plato de gusto. Tu mezquindad sumada a tu ignorancia y aderezada por tu falta de respeto, hablan de un ser bastante patético y muy descolgado de lo que podría entenderse como una persona "normal".

Sí, a patochadas no te gana nadie, eres el Nº 1.

Cita:

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Iniciado por ferpuerto

No por ser una religion, si no por la religion en general. Acaso nunca te dijeron o escuchaste a alguien decir que los Judios mataron a Jesus? Acaso pensaste que la religion no tiene nada que ver con el odio que se tienen los arabes y los judios? Acaso nunca escuchaste que en Juicio final jesus regresara a castigar a los que no creen en el? Porque crees que se disputan la tierra de Israel?

En serio creiste que el odio que la gente le tiene a las personas Judias no tiene nada que ver con la religion? Vamos, no se tiene que pretender ser tan ignorante

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lo diré otra vez, en verdad hay quienes son dignos de lastima, el guardar odio a alguien o a algo, dice mucho de la clase de persona que se es y mas cuando se tiene rencor sin motivos solo por no pensar como si-mismo.

¿pero a quien afecta mas el odio? a quien odia o quien es odiado?

Cita:

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Iniciado por beltroni

lo diré otra vez, en verdad hay quienes son dignos de lastima, el guardar odio a alguien o a algo, dice mucho de la clase de persona que se es y mas cuando se tiene rencor sin motivos solo por no pensar como si-mismo.

¿pero a quien afecta mas el odio? a quien odia o quien es odiado?

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Sin duda alguna a quien odia. Es una energía negativa que puede llegar a enfermar el organismo humano de varias maneras.

Cita:

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Iniciado por welcome

El odio a los judíos NO tiene que ver con la religión, con ninguna religión aunque lo aparente así. Los verdaderos piadosos religiosos de cualquier religión no odian. Los que odian a un judío por el sólo hecho de ser judío son ignorantes, prejuiciosos, irracionales, gente de mal corazón, mal nacidos.
iNo necesariamente todo junto, aunque casi!

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Tienes razon, los piadosos de cualquier religion no los odian por ser judios pero por bastante tiempo la religion les ha metido en la babeza a bastantes que los judios son personas malignas que mataron a Jesus, y tu no crees que algunos los odian por eso?

Cita:

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Iniciado por Zampabol

No me vengas con mentiras también es esto ¿Vale? Que una cosa son tus gilipolleces y otra que me llames mentiroso.

Yo he puesto fotos de UNOS palestinos TERRORISTAS, y NUNCA he hecho referencia a TODOS los palestinos. Si te cabrea ver la los TERRORISTAS PALESTINOS haciendo el saludo NAZI, lo pagas tomándote una tila y no atacando a TODOS los españoles ¿Estamos?

Que aquí gilipollas no hay tantos como tú te crees.

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Eres un mentiroso y lo has hecho bastante en el foro. Todos lo saben, no se si mientas por troll o por que es algo que ya llevas en tu ADN pero de que eres mentiroso lo eres.

Como sabes que esos palestinos son terroristas? Estaban poniendo una bomba en un bus en la foto o estaban en una demostracion? Talvez sean como los racistas y pro Francisco Franco Españoles en la foto que yo puse. Te diste cuenta que tenian una bandera pro Francisco Franco? Que casualidad, no crees?

Cita:

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Iniciado por beltroni

lo diré otra vez, en verdad hay quienes son dignos de lastima, el guardar odio a alguien o a algo, dice mucho de la clase de persona que se es y mas cuando se tiene rencor sin motivos solo por no pensar como si-mismo.

¿pero a quien afecta mas el odio? a quien odia o quien es odiado?

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Al que es odiado, pues el que odia cree que esta en lo correcto al odiarlos

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Iniciado por Zampabol

Ya lo ha dicho beltroni más que claro.

A tí te toca convivir contigo mismo, que no debe ser plato de gusto. Tu mezquindad sumada a tu ignorancia y aderezada por tu falta de respeto, hablan de un ser bastante patético y muy descolgado de lo que podría entenderse como una persona "normal".

Sí, a patochadas no te gana nadie, eres el Nº 1.

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Y supongo Zampabol y Cia, que el determinar el odio o no odio también está en vuestro propio juicio ¿no?-

Seamos un poquito mas humildes que el disponer de otras ideas y tener distintas opiniones no convierten este sentir en odio, también existe la indiferencia hacia las religiones, es tan simple como eso.

Que vuestro sentir no recoga esta opción no significa que el que la siente odie a estos.

No comprendo el por qué cuando alguien no comparte con los religiosos automáticamente es colocado como un adversario a destruir.

¿Me puede explicar alguien creyente de algo este comportamiento de forma racional y no emotiva?.. por simple justicia.

Cita:

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Iniciado por ferpuerto

Al que es odiado, pues el que odia cree que esta en lo correcto al odiarlos

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Tenemos un refrán en España que dice: "No hay mayor desprecio que no hacer aprecio" .

El odio es la base fundamental de todos los fanatismos radicales en todos los sectores, generalmente suelen pagar el pato los odiados cuando los odiosos del odio disponen de los suficientes medios materiales.

Pero no es el caso puesto que estamos hablando de odios emocionales traducido en palabras, con lo cual los hechos ya son de por sí lo suficientemente determinantes en sí.

Y termino con otro refrán Ferpuerto, "No hace daño en que quiere ... si no el que puede".

un saludo.

Cita:

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Iniciado por beltroni

este hilo es o era interesante porque abordaba el tema desde un punto de vista mas diplomático que otra cosa no vertía opinión alguna por el hecho de ser ignorante en cuanto al tema, mas no lo paso desapercibido.
el odio hacia los judíos? eso en lo personal no lo había escuchado y fresco disculpas por ello, pero a pesar de mi ignorancia leo el los posteos que aquí se hacen porque creo se vale aprender.
hoy leí algo nuevo, "odio por ser una religión", y solo puedo pensar en que patética y miserable debe de ser la existencia de una persona para generar odio, y peor, odiar por pertenecer a alguna religión, hay quienes se empeñan en demostrar lo viles que pueden llegar a ser, en fin que son dignos de lastima.

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No es verdad el odio entre las tres religiones del Libro?
Necesitas unas cuantas pruebas?