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Tema: ¿El ateísmo es más razonable?

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  1. #1
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Tan difícil de aceptar como es difícil aceptar que lo hizo un Dios.

    Porque nunca serás capaz de responder la pregunta
    ¿y Dios, de dónde salió?
    Tiene que ser la consecuencia de la acción de un ser inteligentísimo.

    De hecho, ustedes mismos afirman que la creación fue realizado por el Hijo, y que el Hijo fue creado por el Padre.

    ¿De dónde, entonces, salió el Padre?
    Lo que no es difícil de aceptar es la complejidad de lo mas
    insignificante de la creacion de Dios.

    Entre mas lo examinas
    se desvanece esos argumentos absurdos de que
    lo que hay
    no fue diseñado por un ser
    super inteligente..
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  2. #2
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    ...

    Entre mas lo examinas
    se desvanece esos argumentos absurdos de que
    lo que hay
    no fue diseñado por un ser
    super inteligente..
    doonga jamás habló de que NO hay un Dios tal o cual, sino, que claramente dijo: de esas cosas no podemos saber.
    O sea,
    mientras más uno examina y analiza , menos certezas tiene pero menos miedo tiene a no tener las respuestas, porque puede ser humilde en su respuesta y decir: ''lo que todavía no sé, no tengo por qué declararlo como afirmación definitiva".

    Luego hay quienes para ridiculizar esa postura hacen un juego sesgado de semántica y dicen:
    ''Decir que no sabes - es una respuesta definitiva''
    Lo cual es un error, pues ahí no hay respuesta absoluta ni definitiva, porque siempre del ''no se sabe'' se puede pasar al saber cuando sí haya razones concluyentes sobre el tema.

  3. #3
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    Cita Iniciado por Abysso Ver Mensaje
    doonga jamás habló de que NO hay un Dios tal o cual, sino, que claramente dijo: de esas cosas no podemos saber.
    O sea,
    mientras más uno examina y analiza , menos certezas tiene pero menos miedo tiene a no tener las respuestas, porque puede ser humilde en su respuesta y decir: ''lo que todavía no sé, no tengo por qué declararlo como afirmación definitiva".

    Luego hay quienes para ridiculizar esa postura hacen un juego sesgado de semántica y dicen:
    ''Decir que no sabes - es una respuesta definitiva''
    Lo cual es un error, pues ahí no hay respuesta absoluta ni definitiva, porque siempre del ''no se sabe'' se puede pasar al saber cuando sí haya razones concluyentes sobre el tema.
    Te lei lo que has escrito aqui
    Entonces, si no estas seguro
    no pueden tomar lados..

    Si verdaderamente no están seguros
    examinarán las pruebas que se presentan
    y los argumentos basados en eso
    pero el decir que lo que creen lo demás no es cierto
    por que no sabemos si lo es o no
    los limita a ponerse a favor ni en contra

    ¿estoy equivocado o no?


    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  4. #4
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    [B]Te lei lo que has escrito aqui
    Entonces, si no estas seguro
    no pueden tomar lados..
    Quien no está seguro, sí puede ser activo, pues quien se declare con la Verdad puede ser puesto a prueba. Hay muchos que se declaran con la Verdad que son un peligro para las personas; y desde la postura que reconoce no saber La Verdad, hay la posibilidad de mostrarle a quien se crea seguro de tener la Verdad, que lo que sostiene puede no tener ningún argumento válido. Lo cual si lo piensas, no sólo mejora la capacidad de argumentar del contrario, sino también puede estarle haciendo bien a quienes son sometidos (por ejemplo niños) a tareas innecesarias porque sus padres tienen una creencia. El agnostico en su version activa de mil maneras puede contribuir a hacer el Bien, poniendo en evidencia afirmaciones sesgadas, y en ese plan, salvando al creyente de seguir pasos innecesarios o de someter a sus subordinados a ejecutar pasos innecesarios.
    O...
    hacerlo solo por diversión, también puede pasar.

    Por cierto, yo no vengo a decirte que estás equivocado, aquí estoy mostrando mis razonamientos sobre los agnósticos.

  5. #5
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    Cita Iniciado por Abysso Ver Mensaje
    Quien no está seguro, sí puede ser activo, pues quien se declare con la Verdad puede ser puesto a prueba. Hay muchos que se declaran con la Verdad que son un peligro para las personas; y desde la postura que reconoce no saber La Verdad, hay la posibilidad de mostrarle a quien se crea seguro de tener la Verdad, que lo que sostiene puede no tener ningún argumento válido. Lo cual si lo piensas, no sólo mejora la capacidad de argumentar del contrario, sino también puede estarle haciendo bien a quienes son sometidos (por ejemplo niños) a tareas innecesarias porque sus padres tienen una creencia. El agnostico en su version activa de mil maneras puede contribuir a hacer el Bien, poniendo en evidencia afirmaciones sesgadas, y en ese plan, salvando al creyente de seguir pasos innecesarios o de someter a sus subordinados a ejecutar pasos innecesarios.
    O...
    hacerlo solo por diversión, también puede pasar.

    Por cierto, yo no vengo a decirte que estás equivocado, aquí estoy mostrando mis razonamientos sobre los agnósticos.
    Lei todo lo que has escrito
    Si no estáis seguros
    de la existencia de Un ser todopoderoso
    creador y sostenedor de todo lo que existe
    también debes entretener la idea de que puede existir
    y lo que veo son razones por las que no puede existir,
    ¿entonces se pueden todavía llamar agnostico?
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  6. #6
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Lei todo lo que has escrito
    Si no estáis seguros
    de la existencia de Un ser todopoderoso
    creador y sostenedor de todo lo que existe
    también debes entretener la idea de que puede existir
    y lo que veo son razones por las que no puede existir,
    ¿entonces se pueden todavía llamar agnostico?
    Sí se puede. Porque con quienes debate el agnóstico es aquí con creyentes:
    Entonces si al agnóstico se le niega o se le afirma la existencia de Dios, él pide argumentos. Pero en un foro donde la mayoría dice ''Dios existe'' la disputa será clara: que demuestren su afirmación. ¿O no has visto mil veces a doonga -por ejemplo- aclarar que no se puede saber ni para sí ni para no? Pero quien es creyente cree que la cosa es contra él, así como he visto ateos decirle al agnóstico que en el fondo cree en Dios y por eso justifica a los religiosos en vez de ser ateo. La parte más dura se la lleva el agnóstico porque al no tenerle miedo a la incertidumbre declara: ''no podemos saber de eso'' cuando hablamos de un Dios o similar.

    Ya estaba dicho en mis anteriores posts, Kimo, basciamente tuve que responder lo mismo aquí.

  7. #7
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Lo que no es difícil de aceptar es la complejidad de lo mas
    insignificante de la creacion de Dios.

    Entre mas lo examinas
    se desvanece esos argumentos absurdos de que
    lo que hay
    no fue diseñado por un ser
    super inteligente..
    ¿y ese ser super inteligente, de dónde habría salido?
    Pues es una de las preguntas que evades de manera sistemática.
    Última edición por doonga; 19-ene.-2020 a las 13:08
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  8. #8
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    ¿y ese ser super inteligente, de dónde habría salido?
    Pues es una de las preguntas que evades de manera sistemática.
    Doonguita no sos justo
    Asumes las peores de las razones
    La verdad es que no vi esa pregunta

    La respuesta a esa pregunta es
    Que A Jehova Dios no lo creo nadie
    Siempre ha existido.
    Última edición por KIMO; 19-ene.-2020 a las 13:35
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  9. #9
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    ¿y ese ser super inteligente, de dónde habría salido?
    Pues es una de las preguntas que evades de manera sistemática.
    Este es el gran error de tus razonamientos:

    Si todo lo creado proviene de llamémoslo Dios (no el Dios de las religiones) no tiene sentido preguntar cualquier cosa, cualidad o circunstancia del marco relativista (tiempo, espacio, persona) respecto quien ha creado todo...

    Si A crea todo el Universo U, no podemos preguntar como elementos integrantes de U nada respecto a A, porque A está en su origen más allá de lo creado, U.

    Por eso hablar del absoluto no se puede, por su caracter propio de absoluto (no cuantificable, no cualificable, no sujeto a circunstancia alguna) ser pensado, analizado. Desde una pura concepción relativista, es obvio que ese absoluto es la nada absoluta... en esto no hay discusión alguna, porque lo no cualificable ni cuantificable ni sujeto a ser afectado por ninguna relatividad, sino que es la causa de la relatividad, no puede ser pensado, analizado... no tiene sentido pensarlo o analizarlo, porque nuestro pensamiento se mueve 100% en el mundo de la relatividad.

    Ahora, desde un punto de vista causal, no puedo hablar de la nada, porque la nada no causa nada, luego en ese estado absoluto está en forma POTENCIAL el Todo, el Universo entero, las leyes que lo regulan, la existencia de los humanos... absolutamente todo...luego, si todo está ahi, en eso indescriptible, incualitficable, incuatificable, incomprensible, no lo puedo llamar Nada en un sentido causal, aunque sí en un sentido descriptivo relativista.

  10. #10
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    Si todo lo creado proviene de llamémoslo Dios
    Solamente una pregunta
    Y si no proviene de "llamémoslo Dios"
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

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