Lucas 15: 1-7

Cita:

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Iniciado por Torquemada

La fábula del viajante:
Érase una vez un viajante que estaba jugando con su pequeño hijo, cuando de pronto el chaval le ha lanzado un camioncito de juguete y le rompió la frente.
El hombre, con un esparadrapo en la frente, sale de viaje y en su primera parada le preguntan que qué le pasó, a lo que él relató exactamente los acontecimientos.
El hombre sigue viajando hasta que al fin llega al punto más lejano de su ruta. Al llegar al hotel, todo el mundo se sorprendió al verle, pues les habían contado que el tío había tenido un horrible accidente con un camión y que estaba en la UCI del hospital.
Moraleja: Ver para creer.
Con esto quiero decir que está más que comprobado que los mensajes de boca en boca siempre son tergiversados y alterados hasta deformarlos completamente. No dudéis que lo que realmente dijo Jesús haya sido alterado o adaptado a la conveniencia al unos cuantos interesados en ganar adeptos.

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Pero si precisamente nosotros no lo dudamos. SABEMOS que gracias a ti y a tu sabiduría, hoy conocemos la verdad del cristianismo.
¿Nos podría avanzar algo más sobre lo tergiversado? Más que nada es porque estoy tomando apuntes.:wink:

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Pero si precisamente nosotros no lo dudamos. SABEMOS que gracias a ti y a tu sabiduría, hoy conocemos la verdad del cristianismo.
¿Nos podría avanzar algo más sobre lo tergiversado? Más que nada es porque estoy tomando apuntes.:wink:

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Mira que no creo que tomes apuntes de nada!
Pero si ni te atreves a entrar en las paginas que te ponemos no sea que el diablo te agarre y te meta dentro.....!

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Pero si precisamente nosotros no lo dudamos. SABEMOS que gracias a ti y a tu sabiduría, hoy conocemos la verdad del cristianismo.
¿Nos podría avanzar algo más sobre lo tergiversado? Más que nada es porque estoy tomando apuntes.:wink:

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Jesús fue execrado de la franquicia judía debido a que le echaba demasiado ablandador a la dura carne hebrea. Cada vez que Jesús decía que había que poner la otra mejilla, Abraham se retorcía en su tumba.

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Pero si precisamente nosotros no lo dudamos. SABEMOS que gracias a ti y a tu sabiduría, hoy conocemos la verdad del cristianismo.
¿Nos podría avanzar algo más sobre lo tergiversado? Más que nada es porque estoy tomando apuntes.:wink:

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Cita:

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Iniciado por Torquemada

Jesús fue execrado de la franquicia judía debido a que le echaba demasiado ablandador a la dura carne hebrea. Cada vez que Jesús decía que había que poner la otra mejilla, Abraham se retorcía en su tumba.

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A mí me parece Zampabol que pierdes el tiempo tomando apuntes de lo que diga Torquemada. Se nota que no vio el noticiero del día anterior donde decía que Jesús era
judío. Por éso ni se enteró que Abraham no se retorció en su tumba sino que se alegró por las prédicas de Jesús porque era una buena persona.
A mi me lo dijo el sobrino de Abraham.:wink:

Cita:

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Iniciado por etanol

Copio y pego:

Admitida su existencia, no se conoce que Jesús escribiera nada. Según opinión general, sus oyentes no registraron por escrito ninguna de sus palabras. Las pusieron en circulación oralmente; .....

para conseguir la salvación del alma, apoyándose en ejemplos del Antiguo y Nuevo Testamento.

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... cretinismos típicos ... que hablan "de" sin saber "que" para ver "por si" acaso pueden desvirtuar la palabra de Dios ...

... Mateo es discípulo .. escribió memorias su tema es: Cristo es Rey de reyes..

... Marcos es un convertido mensionado en Hechos de los apóstoles que anduvo con lo apóstoles y conoció a Lucas en los viaje misioneros de Pablo, segun Hechos de los apóstoles escrito por Lucas. .. su tema es: Cristo es Siervo ...

... Lucas no es discípulo de Cristo es un médico convertido después que investigó la vida de Jesús y escribió dos libros: Lucas y Hechos ... su tema es: Cristo es el Hombre entre los hombres.

... Juan es discípulo del Señor Jesús, y escribió 5 libros: Juan, 1, 2, 3, de Juan y Apocalipsis ... su tema: Cristo es Dios ..

... Breves referencias entre estos libros ...:

Lucas 1:1 Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, 2tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, 3me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, 4para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.

Lucas en Hechos 1:1En el primer tratado, oh Teófilo, hablé acerca de todas las cosas que Jesús comenzó a hacer y a enseñar, 2hasta el día en que fue recibido arriba, después de haber dado mandamientos por el Espíritu Santo a los apóstoles que había escogido;

Juan 21:20 Volviéndose Pedro, vio que les seguía el discípulo a quien amaba Jesús, el mismo que en la cena se había recostado al lado de él, y le había dicho: Señor, ¿quién es el que te ha de entregar? 21Cuando Pedro le vio, dijo a Jesús: Señor, ¿y qué de éste? 22Jesús le dijo: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti? Sígueme tú. 23Este dicho se extendió entonces entre los hermanos, que aquel discípulo no moriría. Pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti?
24Este es el discípulo que da testimonio de estas cosas, y escribió estas cosas; y sabemos que su testimonio es verdadero.25Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén.

Pedro II P. 3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, 16casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

... entre las más elocuentes ..

.. ahora quiénes son los mentirosos? ... :001_tt2:

Cita:

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Iniciado por Loma_P

En definitiva deduzco, que es mejor ver enemigos y mentiras, a estudiarlos y dejarse guiar por los primeros que te lo cuentan ... ¿Cuántas comprobaciones has hecho respecto a tu elección del camino correcto sobre elegir la traducción correcta Klauddia?, ¿cuantos años de tu vida has estudiado otras religiones para saber que has optado por la verdadera según aseveras?, o de las primeras veces que alguien te empezó a hablar del amor del creador y de su hijo y esas cosas decidiste seguir el mensaje del humano que te hablaba de dioses pero humano?... dime.

¿Lo has comprobado?

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Saludos Loma_P:

Es incorrecto tomar sólo una versión de la Biblia, puesto que los estudiosos traductores van avanzando y al tiempo que se encuentran más manuscritos mucho más antiguos, al contrario de como piensan los contrarios, se van fortaleciendo los textos y van tomando mayor explicación los relatos.

Para estudiar la Biblia, se utilizan varias versiones y así puedes comparar y estructurar mejor todo el contenido. La base inigualable es la que hicieron Reina y Valera, un trabajo excepcional y sobre esa traducción se perfeccionan los textos. Pero pa qué te explico, si tú que vas a saber de esto, si comparas a la Biblia con cualquier otro libro, ya escrito y muerto, mientras que la Biblia sigue innovando porque es PALABRA VIVA.

Tienes un error, nunca, y creo estar segura de eso, he aseverado que una u otra religión sea la verdadera, lo único que asevero es que la Verdad la tiene Dios y a Él sigo, pero ya se, tu inventas cosas y a eso nadie te gana.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por welcome

A mí me parece Zampabol que pierdes el tiempo tomando apuntes de lo que diga Torquemada. Se nota que no vio el noticiero del día anterior donde decía que Jesús era
judío. Por éso ni se enteró que Abraham no se retorció en su tumba sino que se alegró por las prédicas de Jesús porque era una buena persona.
A mi me lo dijo el sobrino de Abraham.:wink:

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Una preguntita Welcome. ¿Por qué el pueblo judío toma como referente al rey David, cuando la herencia judía solo la transmiten las féminas?... ¿Por que no se habla de ellas cuando se habla de los descendientes de las distintas tribus?..

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Saludos Loma_P:

Es incorrecto tomar sólo una versión de la Biblia, puesto que los estudiosos traductores van avanzando y al tiempo que se encuentran más manuscritos mucho más antiguos, al contrario de como piensan los contrarios, se van fortaleciendo los textos y van tomando mayor explicación los relatos.

Para estudiar la Biblia, se utilizan varias versiones y así puedes comparar y estructurar mejor todo el contenido. La base inigualable es la que hicieron Reina y Valera, un trabajo excepcional y sobre esa traducción se perfeccionan los textos. Pero pa qué te explico, si tú que vas a saber de esto, si comparas a la Biblia con cualquier otro libro, ya escrito y muerto, mientras que la Biblia sigue innovando porque es PALABRA VIVA.

Tienes un error, nunca, y creo estar segura de eso, he aseverado que una u otra religión sea la verdadera, lo único que asevero es que la Verdad la tiene Dios y a Él sigo, pero ya se, tu inventas cosas y a eso nadie te gana.

Saludos.

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Mi pregunta era: ¿Y que distintas versiones has estudiado tú?. Como veo que sacas conclusiones erróneas sobre mi persona, te diré simplemente que yo tres de esas versiones, y ya me costó, la primera (católica) del orden de 10 años. La segunda unos 7, y la tercera 5... no creo que tenga que verme en la necesidad de inventar nada de nada... Y de palabras vivas nada de nada, selección de escritos y montaje interesado de los mismos.

De hecho el simple nombre de María fue sacado de los apócrifos ... como el de su hermana que se llamaba también María ... cosa esta improbable entre judíos ... ¿No te parece?. Aunque fueron tantos los cristos que hubo, que a lo mejor pasa lo mismo ... son solo definiciones que se fueron traduciendo como venía en gana, para el correspondiente montaje de la versión y de lo que por aquellos entonces interesara ...

Creo que después de tantos años ... es lo único que he sacado de cierto, que son otras versiones sobre otros nuevos dioses ... mezclando de todo lo antiguo y añadiendo un poco de allí y otro de allá ...

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Una preguntita Welcome. ¿Por qué el pueblo judío toma como referente al rey David, cuando la herencia judía solo la transmiten las féminas?... ¿Por que no se habla de ellas cuando se habla de los descendientes de las distintas tribus?..

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Yo creo, Loma_P, que deberías preguntárselo al sobrino de Abraham.

Cita:

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Iniciado por Torquemada

La fábula del viajante:
Érase una vez un viajante que estaba jugando con su pequeño hijo, cuando de pronto el chaval le ha lanzado un camioncito de juguete y le rompió la frente.
El hombre, con un esparadrapo en la frente, sale de viaje y en su primera parada le preguntan que qué le pasó, a lo que él relató exactamente los acontecimientos.
El hombre sigue viajando hasta que al fin llega al punto más lejano de su ruta. Al llegar al hotel, todo el mundo se sorprendió al verle, pues les habían contado que el tío había tenido un horrible accidente con un camión y que estaba en la UCI del hospital.
Moraleja: Ver para creer.
Con esto quiero decir que está más que comprobado que los mensajes de boca en boca siempre son tergiversados y alterados hasta deformarlos completamente. No dudéis que lo que realmente dijo Jesús haya sido alterado o adaptado a la conveniencia al unos cuantos interesados en ganar adeptos.

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Eso me recuerda a un juego cuando era pequeño…

El caso es que, la tradición transmitida oralmente no es el juego que jugábamos de pequeños o lo que le ocurrió al viajante, sino un esfuerzo por transmitir lo mismo que se ha heredado de la generación anterior. Por supuesto, con muchísima fidelidad, porque con la tradición no se juega, como hacíamos nosotros de pequeños. Yo no dudo de la tradición oral, como tampoco dudo de la tradición escrita, porque son distintas formas de transmitir esa tradición de generación en generación, y, si hay un celo especial en mantener esa tradición, lo que menos pinta ahí es un juego (ahora, solo veríamos ese celo especial en los que aprenden de memoria ciertos pasajes en las escuelas coránicas o en las yeshivas o centros de estudios de la Torá… Teniendo un iPhone, un iPad o un ileches, no hace falta aprenderse de memoria nada…)

Por supuesto, tanto la tradición oral como la escrita, el problema de situar fielmente los hechos y los sucedidos no es la forma, sino el fondo. La forma cumplió su papel (y, a diferencia de lo que piensa Torquemada, lo cumplió). Es el fondo el que se interpreta.

Cita:

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Iniciado por welcome

Yo creo, Loma_P, que deberías preguntárselo al sobrino de Abraham.

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???????... Pensé que lo sabrías ...

Cita:

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Iniciado por Rusko

Eso me recuerda a un juego cuando era pequeño…

El caso es que, la tradición transmitida oralmente no es el juego que jugábamos de pequeños o lo que le ocurrió al viajante, sino un esfuerzo por transmitir lo mismo que se ha heredado de la generación anterior. Por supuesto, con muchísima fidelidad, porque con la tradición no se juega, como hacíamos nosotros de pequeños. Yo no dudo de la tradición oral, como tampoco dudo de la tradición escrita, porque son distintas formas de transmitir esa tradición de generación en generación, y, si hay un celo especial en mantener esa tradición, lo que menos pinta ahí es un juego (ahora, solo veríamos ese celo especial en los que aprenden de memoria ciertos pasajes en las escuelas coránicas o en las yeshivas o centros de estudios de la Torá… Teniendo un iPhone, un iPad o un ileches, no hace falta aprenderse de memoria nada…)

Por supuesto, tanto la tradición oral como la escrita, el problema de situar fielmente los hechos y los sucedidos no es la forma, sino el fondo. La forma cumplió su papel (y, a diferencia de lo que piensa Torquemada, lo cumplió). Es el fondo el que se interpreta.

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Claro que el juego del disparate no se hizo religión y norma de vida ... por eso nos resulta raro que del juego se haya hecho multitud de filosofías ... La biblia, el Corán, la tora ... eso es lo extravagante del tema.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

???????... Pensé que lo sabrías.

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Sí lo sé, pero ya le di el enlace a Etanol en el que se desmienten dichos FALSOS contra los judíos.:)

Cita:

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Iniciado por Loma_P

???????... Pensé que lo sabrías ...



Claro que el juego del disparate no se hizo religión y norma de vida ... por eso nos resulta raro que del juego se haya hecho multitud de filosofías ... La biblia, el Corán, la tora ... eso es lo extravagante del tema.

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Lo curioso es que la única juguetona eres tú, y no sabes ni a qué juego juegas.

Cita:

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Iniciado por welcome

Sí lo sé, pero ya le di el enlace a Etanol en el que se desmienten dichos FALSOS contra los judíos.:)

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Me lo he leído, pero no pone nada de la jerarquía que otorga a la mujer como la que pasa la herencia de judío ...

Intentaré buscarlo, y por si alguien lo sabe dejo de nuevo la pregunta. ¿Conoce alguien el porqué si se heredaba a través de madre, las tribus de Israel solo mentaban a los hombres cuando lo lógico hubiese sido el nombre de la tribu en mujer, y luego nombrar a los distintos gobernantes de cada una?.

Cita:

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Iniciado por Rusko

Lo curioso es que la única juguetona eres tú, y no sabes ni a qué juego juegas.

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Un, dos, tres ... el escondite inglés ...

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Iniciado por intelectito

... cretinismos típicos ... que hablan "de" sin saber "que" para ver "por si" acaso pueden desvirtuar la palabra de Dios ...

... Mateo es discípulo .. escribió memorias su tema es: Cristo es Rey de reyes..

... Marcos es un convertido mensionado en Hechos de los apóstoles que anduvo con lo apóstoles y conoció a Lucas en los viaje misioneros de Pablo, segun Hechos de los apóstoles escrito por Lucas. .. su tema es: Cristo es Siervo ...

... Lucas no es discípulo de Cristo es un médico convertido después que investigó la vida de Jesús y escribió dos libros: Lucas y Hechos ... su tema es: Cristo es el Hombre entre los hombres.

... Juan es discípulo del Señor Jesús, y escribió 5 libros: Juan, 1, 2, 3, de Juan y Apocalipsis ... su tema: Cristo es Dios ..

... Breves referencias entre estos libros ...:

Lucas 1:1 Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, 2tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, 3me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, 4para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.

Lucas en Hechos 1:1En el primer tratado, oh Teófilo, hablé acerca de todas las cosas que Jesús comenzó a hacer y a enseñar, 2hasta el día en que fue recibido arriba, después de haber dado mandamientos por el Espíritu Santo a los apóstoles que había escogido;

Juan 21:20 Volviéndose Pedro, vio que les seguía el discípulo a quien amaba Jesús, el mismo que en la cena se había recostado al lado de él, y le había dicho: Señor, ¿quién es el que te ha de entregar? 21Cuando Pedro le vio, dijo a Jesús: Señor, ¿y qué de éste? 22Jesús le dijo: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti? Sígueme tú. 23Este dicho se extendió entonces entre los hermanos, que aquel discípulo no moriría. Pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti?
24Este es el discípulo que da testimonio de estas cosas, y escribió estas cosas; y sabemos que su testimonio es verdadero.25Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén.

Pedro II P. 3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, 16casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

... entre las más elocuentes ..

.. ahora quiénes son los mentirosos? ... :001_tt2:

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No se a que viene todo eso que dices, acaso Jesus escribio algo?

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Saludos Loma_P:

Es incorrecto tomar sólo una versión de la Biblia, puesto que los estudiosos traductores van avanzando y al tiempo que se encuentran más manuscritos mucho más antiguos, al contrario de como piensan los contrarios, se van fortaleciendo los textos y van tomando mayor explicación los relatos.

Para estudiar la Biblia, se utilizan varias versiones y así puedes comparar y estructurar mejor todo el contenido. La base inigualable es la que hicieron Reina y Valera, un trabajo excepcional y sobre esa traducción se perfeccionan los textos. Pero pa qué te explico, si tú que vas a saber de esto, si comparas a la Biblia con cualquier otro libro, ya escrito y muerto, mientras que la Biblia sigue innovando porque es PALABRA VIVA.

Tienes un error, nunca, y creo estar segura de eso, he aseverado que una u otra religión sea la verdadera, lo único que asevero es que la Verdad la tiene Dios y a Él sigo, pero ya se, tu inventas cosas y a eso nadie te gana.

Saludos.

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Y como sabes que sigues a dios independientemente del tipo de religion si entre ellas hay diferencias fundamentales?

Cita:

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Iniciado por welcome

A mí me parece Zampabol que pierdes el tiempo tomando apuntes de lo que diga Torquemada. Se nota que no vio el noticiero del día anterior donde decía que Jesús era judío. Por éso ni se enteró que Abraham no se retorció en su tumba sino que se alegró por las prédicas de Jesús porque era una buena persona.
A mi me lo dijo el sobrino de Abraham.:wink:

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Jesús era judío, pero se salió del guión y trató de hacer un judaísmo "light", como para atraer a todos los parias perjudicados por la rigurosidad de su religión.
No es que esté yo de acuerdo con las barrabasadas de la Torá, pero si uno es creyente, así es la religión y así hay que aceptarla.

Cita:

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Iniciado por Torquemada

Jesús era judío, pero se salió del guión y trató de hacer un judaísmo "light", como para atraer a todos los parias perjudicados por la rigurosidad de su religión.
No es que esté yo de acuerdo con las barrabasadas de la Torá, pero si uno es creyente, así es la religión y así hay que aceptarla.

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¿Lo dice Torquemada?

Cita:

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Iniciado por Torquemada

Jesús era judío, pero se salió del guión y trató de hacer un judaísmo "light", como para atraer a todos los parias perjudicados por la rigurosidad de su religión.
No es que esté yo de acuerdo con las barrabasadas de la Torá, pero si uno es creyente, así es la religión y así hay que aceptarla.

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Jesús era judío……… pero su judaísmo no era light. Él dijo que no venía a derogar la ley sino a cumplir hasta la última tilde. Pero……, lo que criticaba Jesús era el formalismo inhumano de muchos hombres de religión. Entre la tesitura de decidir entre la ley y los hombres, Jesús siempre se puso al lado de los hombres (mujer, en el caso de la adúltera que la traían para que fuese lapidada), porque la ley está hecha para los hombres, no contra ellos. El Dios de Jesús es amor…, así que no puede obrar sin amor. La dureza de los hombres ha hecho que la religión parezca un páramo de “rigurosidad”…, cuando hay sonados ejemplos de lo contrario (de los hombres que no son duros: ejemplo, el papa Francisco, que le gusta a welcome… o su tocayo de Asis)

Cita:

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Iniciado por Rusko

Jesús era judío……… pero su judaísmo no era light. Él dijo que no venía a derogar la ley sino a cumplir hasta la última tilde. Pero……, lo que criticaba Jesús era el formalismo inhumano de muchos hombres de religión. Entre la tesitura de decidir entre la ley y los hombres, Jesús siempre se puso al lado de los hombres (mujer, en el caso de la adúltera que la traían para que fuese lapidada), porque la ley está hecha para los hombres, no contra ellos. El Dios de Jesús es amor…, así que no puede obrar sin amor. La dureza de los hombres ha hecho que la religión parezca un páramo de “rigurosidad”…, cuando hay sonados ejemplos de lo contrario (de los hombres que no son duros: ejemplo, el papa Francisco, que le gusta a welcome… o su tocayo de Asis)

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+1. iMe parece excelente tu post, Rusko!:thumbup:

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Iniciado por Loma_P

Un, dos, tres ... el escondite inglés ...

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Iniciado por welcome

+1. iMe parece excelente tu post, Rusko!:thumbup:

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Es que creo que Torquemada está confuso con los adjetivos ingleses, jeje. No es que Jesús practique el judaísmo light..., porque no es light. Más bien, el "judaísmo" de Torquemada (el que dice que "No entrará en la congregación de Jehová el que tenga magullados los testículos, o amputado su miembro viril") es el "heavy", completamente alejado de las personas (en este caso, las "magulladas" en sus amiguitos colgantes o amputados de su otro amiguito del medio...). Ese Dios no es el Dios de amor, el Dios de Jesús. Torquemada es duro de corazón.... Lástima. A los "amputados" y "magullados" también los quiere Dios aunque los "heavys" no les quieran.

Cita:

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Iniciado por welcome

¿Lo dice Torquemada?

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Por no aceptar el catolicismo tal y como es surgio el protestantismo.

Cita:

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Iniciado por Rusko

Jesús era judío……… pero su judaísmo no era light. Él dijo que no venía a derogar la ley sino a cumplir hasta la última tilde. Pero……, lo que criticaba Jesús era el formalismo inhumano de muchos hombres de religión. Entre la tesitura de decidir entre la ley y los hombres, Jesús siempre se puso al lado de los hombres (mujer, en el caso de la adúltera que la traían para que fuese lapidada), porque la ley está hecha para los hombres, no contra ellos. El Dios de Jesús es amor…, así que no puede obrar sin amor. La dureza de los hombres ha hecho que la religión parezca un páramo de “rigurosidad”…, cuando hay sonados ejemplos de lo contrario (de los hombres que no son duros: ejemplo, el papa Francisco, que le gusta a welcome… o su tocayo de Asis)

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En todo esto no hay ninguna coma?

Deuteronomio:

21:18 Si alguno tuviere un hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere a la voz de su padre ni a la voz de su madre, y habiéndole castigado, no les obedeciere;
21:19 entonces lo tomarán su padre y su madre, y lo sacarán ante los ancianos de su ciudad, y a la puerta del lugar donde viva;
21:20 y dirán a los ancianos de la ciudad: Este nuestro hijo es contumaz y rebelde, no obedece a nuestra voz; es glotón y borracho.
21:21 Entonces todos los hombres de su ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá.

Yo veo muchas!

Y eso que no tiene magullados los testículos y amputado el miembro viril, jojojo :w00t: ... ¿o sí?

Cita:

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Iniciado por Rusko

Y eso que no tiene magullados los testículos y amputado el miembro viril, jojojo :w00t: ... ¿o sí?

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Pero tu ves tildes en esos escritos o no?
Porque no creo que Jesus TAMBIEN mintiera en esto, como en el inmediato fin del mundo.
O si?

Cita:

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Iniciado por etanol

En todo esto no hay ninguna coma?

Deuteronomio:

21:18 Si alguno tuviere un hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere a la voz de su padre ni a la voz de su madre, y habiéndole castigado, no les obedeciere;
21:19 entonces lo tomarán su padre y su madre, y lo sacarán ante los ancianos de su ciudad, y a la puerta del lugar donde viva;
21:20 y dirán a los ancianos de la ciudad: Este nuestro hijo es contumaz y rebelde, no obedece a nuestra voz; es glotón y borracho.
21:21 Entonces todos los hombres de su ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá.

Yo veo muchas!

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Uff, toda la ley del Libro de Moisés está llena de artículos de condenación y castigo, sí así fue para ese pueblo, y?

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Uff, toda la ley del Libro de Moisés está llena de artículos de condenación y castigo, sí así fue para ese pueblo, y?

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Pues que segun Rusko

Jesús era judío……… pero su judaísmo no era light. Él dijo que no venía a derogar la ley sino a cumplir hasta la última tilde.
Y ahi hay mogollon de tildes, pero segun decis, eso no lo queria Jesus.
O sea, que o mienten los que dicen que dijeron que dijo Jesus, o mintio el.

Cita:

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Iniciado por etanol

Pues que segun Rusko

Jesús era judío……… pero su judaísmo no era light. Él dijo que no venía a derogar la ley sino a cumplir hasta la última tilde.
Y ahi hay mogollon de tildes, pero segun decis, eso no lo queria Jesus.
O sea, que o mienten los que dicen que dijeron que dijo Jesus, o mintio el.

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Es que Jesús vino a cumplir toda la Ley, pero la Ley de Dios no la ley del libro de Moisés. He ahí el meollo del asunto.

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Es que Jesús vino a cumplir toda la Ley, pero la Ley de Dios no la ley del libro de Moisés. He ahí el meollo del asunto.

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Mateo 5:17
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In English
Mateo 5:17 (LBLA) | In Context | Whole Chapter
Jesús cumple la ley y los profetas

17 No penséis que he venido para abolir la ley o los profetas; no he venido para abolir, sino para cumplir.
Mateo 5:17 (DHH) | In Context | Whole Chapter
Jesús enseña sobre la ley

17 »No crean ustedes que yo he venido a suprimir la ley o los profetas; no he venido a ponerles fin, sino a darles su pleno valor.
Mateo 5:17 (JBS) | In Context | Whole Chapter

17 ¶ No penséis que he venido para desatar la ley o los profetas; no he venido para desatarla, sino para cumplirla.
Mateo 5:17 (NBLH) | In Context | Whole Chapter
Jesús Cumple la Ley y los Profetas

17 “No piensen que he venido para poner fin a la Ley o a los Profetas; no he venido para poner fin, sino para cumplir.
Mateo 5:17 (NTV) | In Context | Whole Chapter
Enseñanza acerca de la ley

17 »No malinterpreten la razón por la cual he venido. No vine para abolir la ley de Moisés o los escritos de los profetas. Al contrario, vine para cumplir sus propósitos.
Mateo 5:17 (NVI) | In Context | Whole Chapter
El cumplimiento de la ley

17 »No piensen que he venido a anular la ley o los profetas; no he venido a anularlos sino a darles cumplimiento.
Mateo 5:17 (CST) | In Context | Whole Chapter
El cumplimiento de la ley

17 »No penséis que he venido a anular la ley o los profetas; no he venido a anularlos sino a darles cumplimiento.
Mateo 5:17 (PDT) | In Context | Whole Chapter
Jesús y la ley

17 »No piensen que he venido para destruir la ley de Moisés o la enseñanza de los profetas. No he venido para destruirlas, sino para darles completo significado.
Mateo 5:17 (BLP) | In Context | Whole Chapter
Actitud ante la ley de Moisés

17 No penséis que yo he venido a anular la ley de Moisés o las enseñanzas de los profetas. No he venido a anularlas, sino a darles su verdadero significado.
Mateo 5:17 (BLPH) | In Context | Whole Chapter
Actitud ante la ley de Moisés

17 No piensen que yo he venido a anular la ley de Moisés o las enseñanzas de los profetas. No he venido a anularlas, sino a darles su verdadero significado.
Mateo 5:17 (RVC) | In Context | Whole Chapter
Jesús y la ley

17 »No piensen ustedes que he venido para abolir la ley o los profetas; no he venido para abolir, sino para cumplir.
Mateo 5:17 (RVR1960) | In Context | Whole Chapter
Jesús y la ley

17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Mateo 5:17 (RVR1977) | In Context | Whole Chapter
Jesucristo y la ley

17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Mateo 5:17 (RVR1995) | In Context | Whole Chapter
Jesús y la Ley

17 »No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir,
Mateo 5:17 (RVA) | In Context | Whole Chapter

17 No penséis que he venido para abrogar la ley ó los profetas: no he venido para abrogar, sino á cumplir.
Mateo 5:17 (TLA) | In Context | Whole Chapter
La ley y los profetas

17 »No crean que vine a quitar la ley ni a decir que la enseñanza de los profetas ya no vale. Al contrario: vine a darles su verdadero valor.
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Nop. Muchas de las traducciones q traes no son fieles, está agregado. Sólo dice la ley y los profetas. Cristo cumple todo lo q Dios manda y cumple lo que los profetas habían profetizado de Él.
Cristo cumplió toda profecía en Él se cumple todo. Vete a la septuaginta y verás. Aunque a la septuaginta le vas a entender menos todavía.

Además tendrías q aprender algunas reglas de hermenéutica para saber cuando se habla de ley y cuando de Ley. Y si. Todos los versos dicen q Jesús vino a cumplir la ley y los profetas y así lo hizo.
Muy bien etanol.

Cita:

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Iniciado por Rusko

Jesús era judío……… pero su judaísmo no era light. Él dijo que no venía a derogar la ley sino a cumplir hasta la última tilde. Pero……, lo que criticaba Jesús era el formalismo inhumano de muchos hombres de religión. Entre la tesitura de decidir entre la ley y los hombres, Jesús siempre se puso al lado de los hombres (mujer, en el caso de la adúltera que la traían para que fuese lapidada), porque la ley está hecha para los hombres, no contra ellos. El Dios de Jesús es amor…, así que no puede obrar sin amor. La dureza de los hombres ha hecho que la religión parezca un páramo de “rigurosidad”…, cuando hay sonados ejemplos de lo contrario (de los hombres que no son duros: ejemplo, el papa Francisco, que le gusta a welcome… o su tocayo de Asis)

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Nos ha jodido mayo con las flores y me puedes decir ¿Para quienes estaba diseñada esa religión?... ¿Para los peces?...

O sea que lejos de salvarnos ... nos procuró mas indeseables religiosos de todos los diseños, menos mal que creía en el hombre jajajajajaja

Cita:

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Iniciado por Rusko

Es que creo que Torquemada está confuso con los adjetivos ingleses, jeje. No es que Jesús practique el judaísmo light..., porque no es light. Más bien, el "judaísmo" de Torquemada (el que dice que "No entrará en la congregación de Jehová el que tenga magullados los testículos, o amputado su miembro viril") es el "heavy", completamente alejado de las personas (en este caso, las "magulladas" en sus amiguitos colgantes o amputados de su otro amiguito del medio...). Ese Dios no es el Dios de amor, el Dios de Jesús. Torquemada es duro de corazón.... Lástima. A los "amputados" y "magullados" también los quiere Dios aunque los "heavys" no les quieran.

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¿Ahora esos escritos que prevaleciron cientos de años no reflejan la ley de dios?... ¿Y por qué continúa figurando en la ley de dios?.. ¿Es mejor los cinco meses de sufrimiento del Apocalipsis por la sencilla razón que no nos quiere matar de golpe para que suframos?, ¿Eso también ya no vale o qué?... ¿Y entonces que coño seguís?... A la Biblia, a los jerarcas de los que avisa la biblia, o a dios que ya no sabemos ni lo que quiere? ...

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Uff, toda la ley del Libro de Moisés está llena de artículos de condenación y castigo, sí así fue para ese pueblo, y?

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Y nada, menos mal que les quiso rescatar del yugo egipcio ... como les gustan los yugos a esta gente ...

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Es que Jesús vino a cumplir toda la Ley, pero la Ley de Dios no la ley del libro de Moisés. He ahí el meollo del asunto.

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¿Entonces sustituyo las norma de dios?, ya te digo que meollo, claro que luego nos dejó el Apocalipsis que es mejor putear a todos que solo a los judíos, pues se podía a ver quedado en su casa el tipo....

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Nop. Muchas de las traducciones q traes no son fieles, está agregado. Sólo dice la ley y los profetas. Cristo cumple todo lo q Dios manda y cumple lo que los profetas habían profetizado de Él.
Cristo cumplió toda profecía en Él se cumple todo. Vete a la septuaginta y verás. Aunque a la septuaginta le vas a entender menos todavía.

Además tendrías q aprender algunas reglas de hermenéutica para saber cuando se habla de ley y cuando de Ley. Y si. Todos los versos dicen q Jesús vino a cumplir la ley y los profetas y así lo hizo.
Muy bien etanol.

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Son tan fiables como la tuya, pero con distintas hermenéutica utilizada. Porque hay que aclarar que la hermenéutica es el afán de otorgar sentido espiritual o teológico a un texto y aplicarle la correspondiente simbología. O sea cavilaciones humanas, para leyes divinas (biblia) y sus mas de 200 traducciones hermenauticas. Todas tan válidas y tan falsas como la tuya.

En definitiva estás dándonos la razón, filosofías humanas implantadas en las sociedades a golpe de poder y espada. Puesto que lo hermenéutico está discutido con lo social y las sociedades.

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Nop. Muchas de las traducciones q traes no son fieles, está agregado. Sólo dice la ley y los profetas. Cristo cumple todo lo q Dios manda y cumple lo que los profetas habían profetizado de Él.
Cristo cumplió toda profecía en Él se cumple todo. Vete a la septuaginta y verás. Aunque a la septuaginta le vas a entender menos todavía.

Además tendrías q aprender algunas reglas de hermenéutica para saber cuando se habla de ley y cuando de Ley. Y si. Todos los versos dicen q Jesús vino a cumplir la ley y los profetas y así lo hizo.
Muy bien etanol.

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Osea, que hay Leyes y leyes.
Y como se nota lo que es una Ley y lo que no?
Quizas con una monedita al aire?
Pero si dijo que hasta una tilde, no hay tildes mayusculas, no?

Si Jesus cumple todo lo que dios manda, como es que no se cumplio la profecia del fin del mundo, que dijo que verian los que le escuchaban y han pasado dos milenios?
Quizas es que aun no se han muerto?

Cita:

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Iniciado por etanol

Osea, que hay Leyes y leyes.
Y como se nota lo que es una Ley y lo que no?
Quizas con una monedita al aire?
Pero si dijo que hasta una tilde, no hay tildes mayusculas, no?

Si Jesus cumple todo lo que dios manda, como es que no se cumplio la profecia del fin del mundo, que dijo que verian los que le escuchaban y han pasado dos milenios?
Quizas es que aun no se han muerto?

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Ay etanolito, pues todo esto que preguntas son temas muy chidos, lástima que no se puedan platicar contigo, porque todo lo tornas a pleito y burla, y ni modo me quedo con las ganas de compartirlo.
Tú mientras sigue pensando que en este Universo tan vasto y sin fin, el hombre es el único habitante y que de casualidad vive para después desaparecer y fin.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Rusko

Es que creo que Torquemada está confuso con los adjetivos ingleses, jeje. No es que Jesús practique el judaísmo light..., porque no es light. Más bien, el "judaísmo" de Torquemada (el que dice que "No entrará en la congregación de Jehová el que tenga magullados los testículos, o amputado su miembro viril") es el "heavy", completamente alejado de las personas (en este caso, las "magulladas" en sus amiguitos colgantes o amputados de su otro amiguito del medio...). Ese Dios no es el Dios de amor, el Dios de Jesús. Torquemada es duro de corazón.... Lástima. A los "amputados" y "magullados" también los quiere Dios aunque los "heavys" no les quieran.

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No sé por qué, pero me suena a contradicción. Ahora resulta que el judío Dios no estaba de acuerdo con la rigurosidad de sus correligionarios, por lo que les envió a Jesús para que los "suavizara". ¿Será éste el mismo dios que le encargó a Moisés que sacara a su pueblo de Egipto a sangre, fuego y epidemias, con la consecuente mortandad de los primogénitos egipcios? ¿Será el mismo dios "misericordioso" que no tuvo mejor ocurrencia que enviar un diluvio para aniquilar a sus amados hijos? Hay amores que matan.

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Ay etanolito, pues todo esto que preguntas son temas muy chidos, lástima que no se puedan platicar contigo, porque todo lo tornas a pleito y burla, y ni modo me quedo con las ganas de compartirlo.
Tú mientras sigue pensando que en este Universo tan vasto y sin fin, el hombre es el único habitante y que de casualidad vive para después desaparecer y fin.

Saludos.

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Oooooye, que a mi no se me ocurriria decir que en todo el universo somos los unicos!!!
Al contrario, creo que tiene que haber gran cantidad de planetas habitados.
Lo de la exclusividad del hombre es cosa vuestra.

Como se tiene que tomar que Jesus anunciara el fin del mundo mientras aun vivian los que le escuchaban y que hayan pasado dos mil años sin que ocurra?

Cita:

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Iniciado por etanol

Oooooye, que a mi no se me ocurriria decir que en todo el universo somos los unicos!!!
Al contrario, creo que tiene que haber gran cantidad de planetas habitados.
Lo de la exclusividad del hombre es cosa vuestra.

Como se tiene que tomar que Jesus anunciara el fin del mundo mientras aun vivian los que le escuchaban y que hayan pasado dos mil años sin que ocurra?

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¡¡Que no etanol, que era otra milonga hombre!!, verás te explico ya verás que esta te gusta más. jajajajaja

Jesucristo murió por nosotros, pero no murió con lo cual aún estamos a medio salvar ... pero esto lo hizo porque si el moría de verdad pues el fin del mundo acontecería pronto, con lo cual como ejemplo de su inmenso amor hacia sus hermanos humanos, decidió resucitar para despistar a la humanidad sobre la llegada del fin del mundo ... y pillarnos por sorpresa.

Eso sí como vino a salvarnos dejó a satanás en la tierra para que pudiera seguir campando a sus anchas como siempre.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

¡¡Que no etanol, que era otra milonga hombre!!, verás te explico ya verás que esta te gusta más. jajajajaja

Jesucristo murió por nosotros, pero no murió con lo cual aún estamos a medio salvar ... pero esto lo hizo porque si el moría de verdad pues el fin del mundo acontecería pronto, con lo cual como ejemplo de su inmenso amor hacia sus hermanos humanos, decidió resucitar para despistar a la humanidad sobre la llegada del fin del mundo ... y pillarnos por sorpresa.

Eso sí como vino a salvarnos dejó a satanás en la tierra para que pudiera seguir campando a sus anchas como siempre.

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No solo se inventan historias, sino que no son ni coherentes.

Cita:

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Iniciado por etanol

Oooooye, que a mi no se me ocurriria decir que en todo el universo somos los unicos!!!
Al contrario, creo que tiene que haber gran cantidad de planetas habitados.
Lo de la exclusividad del hombre es cosa vuestra.

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Pues no hables por mi, a mi no me incluyas en eso de la exclusividad, eso será para los egocentristas, porque por cielo, tierra y mar hay seres vivientes. No somos los únicos.

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Pues no hables por mi, a mi no me incluyas en eso de la exclusividad, eso será para los egocentristas, porque por cielo, tierra y mar hay seres vivientes. No somos los únicos.

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Klaudia, es que a algunos les gusta suponer que los demás creen o tienen que creer lo que ellos dicen. Si etanol ya ha decidido que tú creas una cosa...¿Quién eres tú para desmentirlo?:closedeyes:


Un besito resalá:wink:

Cita:

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Iniciado por etanol

Osea, que hay Leyes y leyes.
Y como se nota lo que es una Ley y lo que no?
Quizas con una monedita al aire?
Pero si dijo que hasta una tilde, no hay tildes mayusculas, no?

Si Jesus cumple todo lo que dios manda, como es que no se cumplio la profecia del fin del mundo, que dijo que verian los que le escuchaban y han pasado dos milenios?
Quizas es que aun no se han muerto?

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Porque Dios no hablaba para los que tienen negro el corazón (O rojo) si no para la gente que está dispuesta a abrir su corazón más allá de sus egoísmos, envidias, vilezas y frustraciones personales. ¿Y tú cómo sabes lo que vieron los que escuchaban? ¿Estabas también allí?

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Pues no hables por mi, a mi no me incluyas en eso de la exclusividad, eso será para los egocentristas, porque por cielo, tierra y mar hay seres vivientes. No somos los únicos.

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Bueno, pues de los que nombran al hombre rey de la naturaleza y preferido de su creador.

No, no creo que seamos los unicos.
A medida de que han aumentado el conocimiento cientifico, la importancia de los hombres ha ido disminuyendo.
De ser una pequeña etnia el centro de todo, luego se fueron descubriendo otras tierras, otros continentes, ........ otros mundos?
Por eso es una risa eso de nuestra "creacion magica", de la eleccion de una mujer para tener un hijo de quien dicen que hizo todo....... de todas esas cosas.