Vas a tener pesadillasCita:
Iniciado por _Amazonia_
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Vas a tener pesadillasCita:
Iniciado por _Amazonia_
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Hola Amazonia,
Tienes una idea de que todo el mundo piensa y actùa como tù y, quien no dice lo que esperas, es porque su moral no le permite hablar. Ademàs de decirte que no es asì, puedo agregar que eso depende de la cultura del país, de la religión dominante, de la instrucción, de la familia, del nivel socio-económico, etc.
Recuerdo cuando en Italia estaban en plena orgìa financiera y salìa dinero de donde uno menos se lo esperaba, los inmigrantes eran recibidos con respeto, se les preparaba lecciones en la escuela para hacerlos integrar, se los trataba casi como seres humanos. Hoy, en plena crisis, cuando el dinero no aparece ni siquiera de donde debería aparecer, los inmigrantes son "esa carroña que vienen a quitarnos el trabajo" y que ni siquiera son preparados; proponen las cosas màs horrendas para controlar la inmigración.
Si tù piensas que un sudaca es una persona de poco valor, en realidad te digo que es una persona de una cultura diferente que contrasta con la de tu barrio, pero que no es ni mejor ni peor. Es màs, quizás su filosofía de vida será ganadora a la postre. Dejando de lado por supuesto esos casos individuales que tu conoces.
Es cierto que la elección de nuestras nueras o yernos saca toda nuestra xenofobìa, pero no son màs que evaluaciones poco imparciales y muy simpatizantes.
Por otro lado, el buen nivel de vida cambia a la gente y la hace màs individualista, egoísta y ermitaña. Si tù piensas como piensas es porque estàs viviendo con un nivel de vida superior al de ellos. No te oì decir nada malo contra uno de EEUU, un canadiense, o un australiano; aunque sean negros. Solo te vì elogiar a los alemanes, independientemente de que individualmente sea un zoquete agujereado. El alemán es extraordinario si està en Alemania, porque socialmente son superiores, pero, fuera de su ambiente, no valen màs que un nigeriano. Son fiesteros, chupadores, comilones, simpáticos y todo lo demás; pero funcionan bien cuando hacen grupo.
No quiero, ni lograré, cambiar tu forma de afrontar el tema, pero debo decirte que no todos la piensan como tù; me has sorprendido con dos o tres afirmaciones que me dejaron "seco"; una es que:Haciendo hincapié en que todos pensamos como tù pero no lo decimos. Si continuas un poco en El Foro te daràs cuenta de que no es asì “absolutamente”. Podràs decir que decimos màs de lo que debemos, pero jamàs que nuestra moral nos silencia o autocensura. No!Cita:
Imagino que vuestro sentido moral no os permite expresar lo que verdaderamente perciis, porque eso de "yo es que acepto y quiero a todo el mundo" me resulta un poco dicifil de creer.
Hay gente que piensa diferente y siente diferente. No es que, porque tù no sientas asì, el otro està mintiendo o callando. Es que realmente hay gente que piensa diferente.
Un saludo.
Siempre he creido que el mundo lo sustentaba Atlas.Ahora,me doy cuenta que no es asi.He llegado a la conclusion tras observar las estrellas,estudiar los movimientos de otros planetas y el de rotacion y traslacion de nuestro propio Planeta Tierra...que en realidad,
quien nos mueve somos nosotros mismos:!los humanos!.
Podremos utilizar de artes miles e ingenios sin fin.Apoyarnos en la ciencia empirica o escudriñar la cabala...al final,sera el hombre quien con su conducta sea el creador del
mundo que habitamos:Gregorio de Nisa,lo enuncia limpiamente:"La humanidad se compone
de hombres de rostro de angel y de hombres con la mascara de la bestia"
Los griegos,distinguian entre hipostasis y prosopon.Ambos vocablos,tienen la acepcion
de persona humana.La diferiencia estriba,en que el segundo vocablo se refiere a la persona
como individuo,y el primero lleva inscripto el termino "ousia",naturaleza o esencia.Lo que
equivale al pensamiento de Renouvier:"Hacer y,haciendo,hacerse".Hilando mas fino,dira
Gabriel Marcel "que el existir,para la persona,es hacerse superandose".En ese concepto,
Miguel de Unamuno en su "sentimiento Tragico de la Vida",nos hablara del afan del hombre
por ser mas en el tiempo y el espacio.De alguna manera,el deseo de inmortalidad
No se ocupaba el Existencialismo en su angustia vital,en desentrañar las raices.Jasper,Kierkegeag....llegan a un mismo resumen.!Lo importante es que yo estoy
aqui!.Oberman,en su paroxismo existencial,gritara:!Para el Universo Nada.Para mi,todo!.La
Filosofia,es una herramienta de vida.No debe constituirse en un obstaculo de vida.
Juanito,que es el menda lerenda,dice:El mundo,sera bueno o malo.Segun te vaya en la
feria o como tu lo hagas.He leido en el grafif de algunos paredones,este pensamiento al
parecer acrata:!Que paren el mundo,que me quiero bajar!.El que suscribe,unico e irrepetible,diria:"!Que se bajen los demas!".Suena egoista.Como el bolero...!Se vive solamente una vez!
Vamos, que acà serìa el sombrero y la "riata" y hasta la bailarìa, pero no, pasa que no sè, son estereotipos, pero bueno, la Señora me parece tan sincera, que comienzo a creer que efectivamente no sabe que es racista, porque digo yo, que sus escritos estàn llenos de tolerancia, no?? y eso es, bueno, o no sè, porque si se necesita ser tolerante, es porque hay motivos y no encuentro mejores motivos.
Una cosa si harè, irè a empeñar mi sombrero y le comprarè un Atlas a la Señora, uno que tenga norte y sur.
Aqui pasaba igual que en italia, nos vendieron un producto full (es decir, falso), no solo para los españoles, si no para el inmigrante que llegaba de lejos en busca de un mundo mejor (aunque he oido a algunos criticar hasta el nivel educativo aqui, asegurando que en Ecuador es mejor). Nunca estuve en contra de la inmigracion, si de la imigracion descontrolada que ha supuesto y supone aun ahora mismo, una ocupacion (eso si, no violenta).Cita:
Iniciado por Socorp
Imaginad...que vuestro pais prospera, disfrutais de grandes sueldos y de repente, llegan a vuestro pais ordas y ordas de españoles abaratando los sueldos hasta limites insospechados, imaginad...que mas de la mitad os quedais sin curro, seguramente si esto fuera asi vuestros prejuicios contra los españoles serian mucho mayores, llegandose hasta el caso de liaros a tiros.
No ex xenofobia, o si, pero uno intenta que no le pisen "su sitio", porque dandose esto, yo se que tu felicidad...es mi infelicidad.
Imaginad, tener por lo menos empatia si careceis de prejuicios, que jode, cuando la cosa se pone mal, ver a mil machupichus cobrando el paro mientas a españoles les niegan o recortan esas ayudas, cierra los ojos y mira desde los mios, y contempla como tu hija dse va acercando a aquello que ves cada dia, chicos ecuatorianos dejando preñadas a chicas ecuatorianas a las que jamas pasaran la pension y que mucho menos se haran cargo.
Lo siento, yo mas que vosotros, porque aun teneis la oportunidad de volver a aquello que una vez os vio salir, y no me imagino a vuestros tambien empobrecidos paises dandome gratis los cursos necesario para integrarme, ni el desempleo, y muchisimo menos acogida, o dandome trabajo por encima de vosotros, una porque salgo mas barata, y dos porque vuestro gobierno incentiva eso beneficiando a empresarios que encuentran mano de obra barata.
Os digo lo mismo que me decis a mi, desconoceis mi forma de sentir y mis circunstancias.
No, no podeis pensar como yo porque no lo habeis vivido Y no me saqueis a relucir a aquellos indigenas que fueron maltratados hace mil años porque estoy segura de que tampoco ellos estarian contentos de ver como pasaba lo que pasaba, y que si eran felices con la ocupacion española, eso reforzara mi teoria de que los sudamericanos son como poco idiotas).
Te pareceria cojonudo el ideal de vida sudamericano (Y GENERALIZO) de ver a tu hija sufriendo porque su esposo tiene a "otra" dos metros mas alla¿?¿?, pues lo que es a mi no me parece un ideal demasiado comodo, sera porque soy mujer y llevaria mal eso de que me pongan los cuernos, o quizas es porque no soy sudamericana y a mi ese estilo de vida, no me entra en la cabeza.
Como te he dicho, el cada dia menos candidato a ser mi yerno (espero que mi hija no sea tan idiota), me parece buen chico, pero no cumple mis expectativas y cada dia cumple menos la de mi hija. Y te voy a decir exactamente lo que le dije a ella cuando me pregunto que opinaba:
Si ese chico, a pesar de su cortedad o pobreza, estudia como un loco para ofrecerte un futuro, se pone a trabajar aunque sea recogiendo chatarra y deja de meterse en las faldas de mama y demuestra que es una persona que se dedica a ti lo suficiente, para mi sera el mayor orguyo presentar como a mi yerno a ese chico de color, si no cumple con esas expectativas, sintiendolo mucho, a mi, en lo personal no me resulta satisfactorio.
Me da igual que sea aleman, ruso o un marciano trompetero de tres metros, yo para mi hija deseo una vida medianamente feliz, y no verla mantener a un chico que no se labra las bases de un futuro, no quiero verla sometida a los caprichos de su mama, que pretende comprar un piso a costa de sus hijos, no se alli, desde luego aqui no se contempla ese modo de vida como ideal, la vida ya se encarga de darte las hostias necesarias como para que tengas que soportar lo que se ve venir.
Repito, conoco ese mundo, he estado en la fiesta de los 15 de mi hija (aqui eso no se hace, pero empujada por sus amigos la hizo), recuerdo a un gilipollas diciendome...alegrese, los 15, solo se vive una vez, a lo que yo conteste, y los 16, y lo 17....y los 18...esa fiesta aqui represernta para nosotros algo desfasado y machista, es como decirle a la criatura..ea, ya tienes 15 y puedes inflarte a follar.
Que seran costumbres y yo, las respeto, pero no me pidais que las comparta, y menos aun el ideal de vida que veo en los amigos de mi hija, ni uno solo de ellos estudia y apenas unos pocos trabajan ni se ven predispuestos a hacerlo.
No he dicho jamas que me coloque por encima, sencillamente apunto lo que no me gusta, por ejemplo, de los rusos no me gustan su tendencia por el alcohol de alta graduacion, a los norteamericanos no los conozco, pero no puedo con su doble moral, y los alemanes por lo general, me parecen al menos trabajadores, colocandolos por encima del español (esto ultimo quizas os parezca xenofobia contra mis propios compatriotas). No conozco a ningun australiano, solo puedo decir de ellos, que el aborigen australiano esteticamente no me gusta. Y yo si he visto a alemanes trabajar aqui individualmente, y puedo decirte que son unos linces.
No os estais dando cuenta, pero si a mi me preguntas por los mios, puedo enumerar sus defectos sin problemas, los que pareceis tener un problema de amor propio, sois vosotros y no yo.
Tu eres el que coloca tu catadura moral por encima de la mia y no me quejo. Vale, asumire que sois todos unos santos varones de puertas para fuera, solo tengo que esperar a que España caiga, y miles de "gallegos" (asi es como nos llamais), se os caigan en cima a mogollon dejando vuestro pais, tal y como ahora esta el mio o peor, en pro de los grandes financieros
¿y quién puede... con el mundo?
No se, pero la gente que hay por aqui, parecen sostenerlo divinamente con la punta del pijo y sin problemas.Cita:
Iniciado por Dixie
Aun estoy sorprendida
¡Uyyyy...!, esta señora tiene, a poco leerla, un corso a contramano, o en una de esas no le sube el agua al tanque, vaya uno a saber.
Con semejante cachiquengue, es comprensible que no pueda con el mundo. Para poner un algo, nomás, arranca esta mañana molesta porque voces de mal hablar, mayoritariamente ecuatorianas según su oído, le turban la siesta. Y no solo le molesta la tonadita, sino que pone ejemplos de cierta entidad, copiando algún posteo. Ahora, sacude con que que pasaría si "ordas y ordas" -señora, se escribe con hache, "hordas"- de hispanos cayeran "como mogollón" sobre aquellas tierras olvidadas de Dios. Y sí, imagino que no sería un "mayor orguyo" (que, dicho sea de paso, se escribe "orgullo")...
Tras cartón, afirma que esto no es contra los "latinos", sino que tampoco le gustan mucho los rusos porque se inclinan por bebidas espirituosas, ni los estos, ni los aquellos, aunque reconoce a los alemanes, que trabajando "son como linces", cosa que es buena de saber, uno no termina nunca de desasnarse, y ya me imagino a los linces trabajando, es como si los estuviera viendo.
En fin, que creo que sufre un problema, el de la hija. No le gusta el novio y chau. Y como no la puede obligar, porque la nena ya se está poniendo grandecita, se la agarra con todo el semejante al novio de la nena, que en una de esas es efectivamente un vago recontrarematado, pero es como si uno pensara que todos los españoles son..., no sé..., no sé...
Mire, doñita, tómese un trankimazin, hágase dos valerianas seguidas, respire hondo, y empiece de nuevo. Que si por invasiones, y no vamos a hablar de mil años, eh? (tal vez un cachito menos), se invade del modo que sea, y no solo hay que plantar un "gallego" o un "ecuatoriano" en un lado. ¿O las empresas españolas que le contó MagAna no "invaden" de uno u otro modo? Respire hondo, pero hondo hondo, contrólese y mire con menos pasión entendida tal cosa como calentura, y hable más despacito, en una de esas lo suyo tiene arreglo.
Tranqui, eh?
Chau
Mi querida Amazonia o Amazonía.Cita:
Iniciado por _Amazonia_
Como ya te dije, debes prepararte para aprender de este elenco que te recibimos con los brazos abiertos.
Aquí, en nuestro magnífico foro, vas a aprender varias cosas.
La primera es a no desvelar NUNCA si pesas más o menos de lo aconsejado, puesto que si lo haces obtendrás numerosos "consejos" de fantásticos consejeros de como entrar en depresión psicológica.
La segunda cuestión que vas a aprender es que los mensajes con mucho texto tienen dos inconvenientes, a saber:
a) No producen flujo y por tanto no convienen (no a todos, siempre hay a quien los textos largos no les incomodan.
b) Que los textos largos son susceptibles de errores gramaticales u ortográficos. Este no es gran problema porque raudo te llamarán la atención sobre ello para que sean corregidos a la mayor brevedad.
Otra de las cosas que debes aprender es a no esperar nunca respuestas y menos si son con caracter aclaratorio. Digamos que cuando una pregunta es molesta....la solemos dejar pasar como los años.
¡Nunca!, vajo (Uy, ¡he puesto vajo carajo!) repito, nunca bajo ningún concepto digas tu edad. Si eres joven, ¡puede tener un pase! pero si eres ya mayorcita...¡¡¡Dios te libre!!!
Y sobre todo....¡¡¡¡Ni se te ocurra decir lo que piensas!!!! So pena de excomunión foril (de la otra ni preocuparse) Aquí somos todos magníficos, no tratamos mal a nadie, acogemos con ternura al inmigrante, damos de beber al sediento, de comer al hambriento y respetamos a las mujeres como si cada una de ellas fueran nuestras madres. ¿NO pensarás que somos capaces de llamar a una chica gorda asquesosa seborréica verdad?
Ya nos irás conociendo y a buen seguro te enamoraremos.
Un saludo.
Para crear flujo, ve aprendiendo a escribir post tipo:
Me la pelas, me la comes, o te la pelas, así sí que te entenderemos.
Sobre mi ortografia, si, soy bastante anarquica, analfabeta, o caotica, podria disculparme por eso, pero no tengo por costumbre hacerlo y esta no sera una excepcion.Cita:
Iniciado por pablo ramos
Sobre de que me lo tome tranquilico, va mas con su estilo de vida que con el mio, a mi es que esas tranquileces..me exasperan muchisimo.
Intentas dar donde mas duele, pero no aciertas, soy consciente de que mi hija elige, no querria para ella ninguna otra cosa que no fuera propia libertad de decision, aunque cada dia, esta su crietrio mas cerca del mio que el de su novio, porque todo apunta que a ese chico le queda mucho por estar apetitosamente hecho.
Observo que a ninguno le sorprende que el muchacho, aporte todas sus ganacias en la cuenta de su madre para comprar un piso comunitario para vivir todos en manada, les aseguro que aqui esa idea, la de vivir con los padres o los suegros, echa que muchisimo patras.
No he oido aun a nadie, asegurar que estaria encantado con que su hija, se casara con alguien de morolandia, y que quieren que les diga..a mi esos silencios me dicen muchisimo mas de lo que puedan haber dicho ya. La verdad siempre flota y deja rastros de aceite, y usted esta goteando, lo digo por si no se ha dado cuenta...
Le digo que nuestra invasion estuvo mal, como lo esta ahora la suya, ni yo fui culpable de el amontonamientos de sudamericanos aqui, ni usted lo fue de la invasion de españoles alla, ni viceversa.
Pero no me contesta que le pareceria si llegaramos en masa, que le pareceria si su gobierno nos favorece y rebajamos los sueldos, le pareceria cojonudo¡?¿, no conteste, yo lo hare por usted mas sinceramente, le pareceria una mierda, y esa es ademas de mi verdad, la verdad de cualquiera, a no ser que tenga usted deficiencias que aun no alcanzo a detectar, aunque puedo estar apunto....
Yo es que hablar mas despacito no puedo, no se el ritmo a que usted calcula que hablo no puedo llegar a imaginar como lo calcula.
No le recomendare a usted una tila, puede dormirseme mientras me canta una de esas canciones populares y aun es pronto para irse a la cama.
Mal vamos si no puedo ni siquiera decir que soy madurita, lo que es yo no vengo a ligar, por lo demas me considero tan normal, que no imagino...que dato mas podria resultar de relevancia sobre mi.Cita:
Iniciado por Zampabol
Siento no poder formar parte del elenco de chiquillas graciosas que se dedican a chatear, creo...que para el sector masculino no voy a resultar interesante, ni mando fotos con nalgas al aire ni voy a entrar en el concurso de mis forito 2012.
Siento muchisimo si la extension de mis aportes acarrea algun problema, tampoco voy pidiendo que nadie los lea si no les apetece.
La verdad es que las contestaciones que estoy reciviendo digamos que son correctas dentro de lo que esperaba.
Lo que si es cierto es que...son capaces de pasarse bastante tiempo mareando la perdiz.
Si, soy capaz de imaginar a un foro, llamando gorda, seborreica y mil cosas mas sin el menor recato, aunque llevo poco tiempo y eso es imaginar mas alla de mis posibilidades (de verdad son capaces¿??¿)
Vea, doñita, me parecería hasta desaconsejable que ud. entre a indagar si pierdo aceite, y sobre todo por donde. Lo de las faltas ortográficas no se refieren a meter el dedo donde no se debe, errores tenemos todos los españoles -de paso, le digo, buenamente, soy-,y créame que en una de esas usted es una perfecta xenófoba y no solo fruto de lo de la nena. Bien puede ser.
Sobre la ortografía, más me refiero a ella como parte de la estructura lingüistica y gramatical. Y en cuanto a la tranquilidad, porque aún siendo xenófoba se puede moderar la exaltación, álguien ya se lo pidió buenamente antes. Si ud. leyera, se informara, se enteraría de la cantidad de "gallegos" que se están repartiendo por el mundo en este momento. Y la crisis, estimada señora, no ha venido -dice wikipedia, no yo eh?- por los inmigrantes. Le rogaría haga un esfuerzo y se informe de cuanto subió la "caja" de la Seguridad Social cuando primero el ínclito y luego bambi legalizaron gente, cuanto aportó esa gentecita aindiada y cuanto es el porcentaje de inmigrantes "legales" que hoy cobran paro en España. Hágalo, se va a sorprender. No creo que deje de pensar como piensa, pero por lo menos lo hará con la prevención de, como se diría en aquellos lares, no hablar al pedo. (Uy, perdón, retiro pedo).
Chau
No retire pedo, hombre, puede sustituirlo hasta por cuesco.Cita:
Iniciado por pablo ramos
Tendre que investigar mañana, porque hoy misma me he prometido ser buena e irme pronto a la cama.
(Para mi, que a usted le gusto un poco...)
Bueno, no retiro nada.
¿Es usted de compartir?.
Pero mire, no me conteste ahora, que yo también me voy a la cama, tengo un libro de uno de esos latinos a los que de vez en cuando premia la real academia de la lengua, con el que quiero avanzar. Así que trate de quedarse de su lado, eh?
Bona nit.
Está claro que, al multiculturalismo hay que darle más tiempo de adaptación, e incluso en algunos casos concretos da la sensación de que aunque hubiera siglos de por medio el resultado no sería favorable.
Hay culturas más cercanas a determinadas etnias y otras que plantean más problemas que soluciones, en todo caso, habiendo sentimientos de afecto por en medio también hay que valorar positivamente las circunstancias de parejas que se interrelacionan (de origen, nacionalidad, raza... distintas), aunque también conviene ser realistas en algunos casos, en el sentido de que, las apariencias no te distorsionen ni te oculten la realidad.
Supongo que, cada cual tendrá elementos para tomar posicionamiento sobre determinadas conductas de algunos, para aplaudir y para llorar, hay de todo. No pretendo estigmatizar a nadie por no tener la misma nacionalidad, y demás diferencias... aunque en algunas circunstancias, el hecho de abstenerse en cuanto a relacionarse con determinadas personas o grupos no debiera de suponer una carga racista y/o xenófoba. Hay que conocerse, es decir, si determinados rasgos (culturales sobre todo) no son los que uno tiene, tampoco pasa nada en mantener cierto distanciamiento (digo abstenerse y no provocar rechazo; suena contradictorio, pero no es igual el no actuar que intervenir en negativo o en positivo).
Y ya por entrar en materia, tengo unos vecinos árabes (musulmanes), y cerca también vive una familia china, y por supuesto que en mi propio barrio tengo a ecuatorianos, colombianos, panameños, portorriqueños, congoleños, marroquíes, argelinos, nigerianos, guineanos, rumanos... y tampoco es que la ciudad sea demasiado grande, por lo que la presencia de estos colectivos se nota a simple vista (sobre todo en las zonas donde son mayoría).
Soy de los que, en un principio consideraba que no debería de haber mucho conflicto entre aquéllos que provienen de América (por eso de tener el mismo idioma, y cierta cultura en común); sin embargo, con el paso del tiempo... he de reconocer que, al menos en mi ciudad, en mi barrio, lo que en un principio parecía "cercanía de trato" nada más lejos de la realidad... todo lo contrario. Los colectivos más cercanos a los "autóctonos" (me gusta más que el término "nativos", ese para los idiomas) son los del continente, no los provenientes de América, sino los de Europa (con idiomas diferente o lo que se quiera, pero mucho más cercanos en valores y demás).
Es mi apreciación; no tengo nada con otros colectivos, pero por lo que veo los que más hacen por "adaptarse" en mi región son los que provienen de países de Europa, y no tanto de América. En cuanto a los que vienen de África, pues, se establece rápidamente una separación entre marroquíes-argelinos y el resto (apreciando más al resto que a los anteriores). Y en cuanto a los provenientes de América (a los argentinos se les suele emparejar con los italianos; como dirían los uruguayos de sus vecinos: "esos chanclas"), pues hay diferencias dependiendo del país, por ejemplo, a los ecuatorianos en mi tierra no se les tiene mucho aprecio (no es que sean objeto de odio), pero viéndolos y viéndolas... se establecen muchas distancias entre distintas culturas que no encajan muy bien.
Y dadas las circunstancias, económico-sociales, no parece que esos distanciamientos vayan a mejorar, da la sensación de que la tendencia es precisamente la opuesta.
En fin... (es una valoración personal).
Hola,
Carìssima Amazonia,Cita:
Iniciado por _Amazonia_
Puedes comentar tu madurez sin problema; sabemos que con una hija de 15 se entra perfectamente en “Màs de 30”. A lo que se refiere Zampabol es que hay maduros sanos y maduros escleróticos (como él). Si uno es un maduro que escribe con coherencia, como lo estàs haciendo, no encontrarà problema alguno. Oposiciòn, contraste, dialéctica y, porque no, vehemencia en las respuestas encontraràs seguramente; tengas la edad que tengas.
Zampabol es uno de esos maduros que escribe como un mocoso de 15 y recibe un montòn de epítetos, sobrenombres, calificativos, etc. que no van relacionados con la edad sino con lo que escribe.
Por lo que respecta al tema, obviamente que si un extracomunitario viene y ocupa un puesto de trabajo de la misma calificación de un español a un sueldo menor, no es problema del inmigrante sino de quien debe elaborar y de quien debe hacer respetar las leyes. Creo que se està cambiando el culpable.
La globalización exige que todo se vaya reglamentando en la medida que los errores o fallas vayan viniendo afuera, por ahora se està reglamentando todo lo que es comercio y movimiento de materiales; dentro de poco se comenzarà a reglamentar con respecto al movimiento de personas; aunque ya cada país està trabajando en eso.
Un planeta globalizado como pretendemos presenta problemas de sentimientos altruistas y de generosidad que la gente de occidente no ha desarrollado aun; al contrario, se ha marchitado. Reconocernos como seres humanos globalizados es pretender que se vayan haciendo cada vez menos predominantes las fronteras y el egoísmo que ellas comportan.
Reconocer que un país sudamericano tiene problemas lo he hecho, porque hasta te he desaconsejado cambiar España por Latinoamérica; lo que no puedo reconocer son los problemas de educación, instrucción, de tradiciones, culturales, vocacionales, de gracia para reírse, etc., caracterìsticos de la gente de allà, porque no los considero “problemas” sino simplemente “diferencias” entre lo que yo creo que està bien y lo que ellos son. Son solo diferencias culturales y no de nivel mental. Entre un español y un latinoamericano hay sòlo diferencias culturales, nadie es mejor que nadie. Que no te guste la cultura de ellos lo acepto, pero no pretendas que comparta esa visión.
El altruismo es cultural y se puede (o se debe) enseñar; ya desde la familia se debería partir, pasando por la escuela y todo lo social. Es solo que nadie te ha enseñado sobre el altruismo; nada màs.
Ademàs, haber llevado el idioma castellano a Latinoamérica fue uno de los problemas mayores que ha construido España para lo que hoy sucede, ya que la barrera idiomàtica entre ambos, que tanto desinsentiva la inmigraciòn, no existe.
Saludos.
Estimada Amazonia:
Si bien al leer tus primeros escritos, ya se podía dilucidar que careces de sustento para afirmar lo que dices, ahora demuestras que tu falta de conocimientos no es solo sobre Sudamerica, sino abarca también otros ámbitos.
"Mi muestra es tan valida como la de cualquier encuesta, a cuantos sudamericanos debería encuestar para decidir que son simples y básicos¿? (no se de donde procedes, pero puedo decir que tu no me pareces tan primitivo)."
Te ruego que si no sabes del tema ni te molestes en responder, tu muestra no es representativa, y mucho menos valida, y tus conclusiones, solo son tus prejuicios, no parten de ningún estudio.
"Te explico, el noviete de mi hija, cuando vivia en republica dominicana, iba cada domingo a la iglesia, una amiga brasileña (Evagenlistas, hay muchos en brasil por ejemplo) de mi hija pasa su adolescencia metida alli, muchos sudamericanos viven temerosos de Dios (aunque muchos de ellos no cumplen con las normas mas elementales del cristianismo). Me sustento en lo que conozco en el radio de mi entorno, no puedo ofrecerte una encuesta efectiva al 100x100, tu tampoco puedes entrevistar al 100x100 de sudamericanos, no me pidas lo que no puedes ofrecerme tu mismo."
El novio de tu hija no es sudamericano (te aconsejo revises un mapa) te lo repito nuevamente, todavía espero que definas que llamas "religioso", ya que no se entiende, y tu afirmación del "100x100" solo denota que no tienes la menor idea de lo que es una muestra estadística.
"No he comparado el islam con el cristianismo, me refería a ello como algo que las personas no islámicas no desearian para sus hijas (todos conocemos el extremismo islamico y sus consecuencias), me referia a que seguramente a ti, no te gustaria que tu hija pudiese casarse con uno y que a mi, no me gustaria para mi hija un sudamericano mas que nada por sus costumbres, lo mio son prejuicios y lo tuyo no¿?"
Preguntas y te respondes tu misma,y sigues mostrando al que te lee todos tus prejuicios, todos conocemos el extremismo islámico, pero también el católico, el protestante, y en cada una de las mayores religiones del mundo, pero no por eso vamos a decir que cada una esta llena de fanáticos, y mucho menos comparar dichos fanáticos con los habitantes de una región en particular.
Si no te has dado a cuenta hasta ahora, te lo ratifico, no tengo los mismos prejuicios que tu, así pues, no pienso como tu, ni actuó como tu, así como espero, muchas de las demás personas que leen este tema.
"Dices que los islamistas son un grupo aparte dentro del entorno musulman¿?, vamos por favor, que todos sabemos como son las costumbres alla abajo de europa, tambien hay aqui mucho musulman y te puedo asegurar sin recato, que la mayoria pertenecen a este tipo de religion extrema, absurda y violenta."
Otra generalización absurda, por favor revisa este enlace para que comentes apropiadamente http://es.wikipedia.org/wiki/Integrismo_isl%C3%A1mico
"Se sincero, querias para tu hija un marido gitano, (no hablo de la raza gitana, si no de su comportamiento social en general), si me dices que no te importaria en absoluto que tu hija se fuese a vivir a un poblado chavolista rodeada de droga, te juro que me vas a dar que pensar, o quizas tus no prejuicios admitirian eso para alguien a quien quieres profundamente¿?."
Antes que nada define lo que llamas "comportamiento social en general" ya que contigo nunca se sabe, la palabra que buscas es "Chabola" no "Chavolista", y realmente no entiendo como esta relacionado, los gitanos, la Chabola, y mi hipotética hija con tus comentarios xenofobicos.
"Te tomas a la tremenda mis generalizaciones, NO estoy diciendo que no asuma el que mi hija se case con un sudamericano, que monstruos existen en todas partes"
Dicho tipo de comparaciones son las que debes evitar...
Puede que para ti, "lo mio" sea un error, una equivocacion o sabe dios que, no digo que no lo sean, pero tu tambien estas cargados de errores, el mayor de tus fallos es intentar vender que tu eres inmune a la xenofobia, mientras expones sin querer un pedazo de lo que puedas llevar dentro, algo como esto:
"Ya que tocamos el tema de religión, la comparación entre los sudamericanos y el islam es otro disparate más, y el comparar a los fanáticos integristas musulmanes con todo los musulmanes es una falacia peor." Un fanatico integrista tacharia tu comentario de xenofobo sin lugar a dudas, crees que algun fanatico va a reconocerse como famatico¿?, no, lo mismo que tu no te reconoces como xenofobo, claro...es normal, nos cuesta aceptar nuestras propias bajezas humanas facilmente reconocible en los demas."
Lo tuyo es xenofobia, no es "sinceridad" o "lo mio", y antes de acusar a otros de tus propios defectos revisa el concepto primero.
Creo que tienes mucha información que revisar antes de seguir emitiendo ese tipo de comentarios, te aconsejo que lo hagas, ya que todos podriamos aprender algo del intercambio.
Saludos,
hola
como estas
Y es que yo busco y no encuentro, digo, a estas alturas ponerme nostàlgico con las barbaridades que le hicieròn a la indiada, y que tan contentos ellos estaban de la invasiòn española, me suena loco, lo uno y lo otro, pero vamos, que lo que no fue en tu año, que te valga madres, o algo asì, lo cierto es que los gallegos son de Galicia, y que si alguien dice que todos los españoles son gallegos, o se refieren en general asì, pues se va uno de lado, y piensa, èste tipo es un pendejo, aunque si hay algo de que quejarse es la velocidad con la que hablan, ah mire, ella, la Señora, tambièn, y es que es raro, pero cada vez que me alquilo una pelìcula española, ruego a la Virgen de los petates, que traiga subtìtulos, aunque sea en inglès, digo, me gustarìa entender algo al menos, y no puro -mierda mierda, joder joder!!, sobre todo en las serias, pero bueno, me pasa igual con las pelìculas cubanas, y no con todas, pasa que no todos los acentos son iguales, no le hace que sean españoles, digo, no es un "tintineo" es solo que a veces no etiendo ni putas, y bueno, no voy a mentir, ningùn español me ha vendido nada por telèfono, eso si, los de la Compañìa de Gas son unos ladrones.
Y el viejito chantajista es un dramàtico, y si, se la come.
Gustan Ustedes caramelo???
La wikipedia puede decir lo que le parezca, veremos a ver si mantiene lo mismo detro de 30 años cuando nuestros nietos estudien historia de España, tampoco creo haberlos acusado potencialmente de la crisis, pero si de ser un componente mas. Tienen la culpa los sudamericanos?, evidentemente no, la culpa la tiene nuestro gobierno por esa masiva e indiscriminada entrada de personas, sean de donde sean, que no eran necesarias aqui. Repito, si yo dispongo de dos puestos de trabajo, no dejo entrar a 2200 para ocupar esos dos puestos. No puedo hablar de toda sudamerica, prro por ejemplo tengo conocidos en Peru que se han ido alli a vivir, y que me aseguran de que si no presentan los papeles pertinentes de que estan trabajando, una vez cumplido el plazo los extraditan (no se si es del todo verdad o no, ya digo que lo he oido de conocidos), y no creitico a los peruanos si asi es, porque ES lo mas logico.Cita:
Iniciado por pablo ramos
Aqui en españa nadie se ha regido por la logica, han dejado entrar y a permanecer hasta inmigrantes sin papeles, sin trabajo y sin el dinero suficiente como para sustentarte mientras lo encuentras.
Comprendo la desesperacion, pero...el gobierno de cada pais es el que debe de poner freno y el nuestro, el español no lo ha hecho, preguntate porque, porque insisto, la masificacion no solo a jodido a españoles, si no a inmigrantes que ya estaban integrados aqui.
No tengo tiempo de ir a mirar cuantos inmigrantes cobran el paso, solo se que algunos lo hacen, por ejemplo el padre de mi cada dia menos yerno, cobra paro a la vez que trabaja en negro, y no, no le culpo a el, todos hariamos lo propio, pero el gobierno es el que tendria que vigilar esas cosas. En contra posicion, yo como autonoma no he cobrado un duro de paro, y nada importa si yo llevo pagando impuestos toda mi vida, y el padre del noviete de mi hija lleva pagando apenas 4 años.
No me ciño a datos oficiales, me ciño a lo que veo cada dia. Aqui en mallorca, cuando llegabas a un hospital de urgencias te atendian en seguida, ahora todo esta masificado, y me creas o no, cuando llegas a urgencias tienes ante ti una cola astronomica de sudamericanos y marroquies, (A LOS QUE NO E DICHO QUE NO ATIENDAN)
Aun poniendomelo dificil, las vacas gordas se han agotado, los sin papeles sobran, y sobra todo inmigrante que no tenga trabajo. No porque los inmigrantes tengan la culpa, es que sencillamente ya no hay para nadie.
Sea como sea el inmigrante lo va a tener peor durante los proximos años, las prestaciones se agotan, y a mismo precio en españa se prefiere contratar a nacionales. Un ejemplo, ercadona contrataba a sudamericanos porque les salian mas economicos, hoy dia...ya no parecen salir tan a cuenta y estan renovendo personal. Antes, uno de cada diez empleados de mercadona era inmigrante, ahora empieza a ser raro encontrarte con alguno en mercadona.
Si tu pisas el continente Europeo, comprobaras que en pocos paises se permite lo que aqui, si a alemania vas sin contrato de trabajo te vas a encontrar con un no te quedas, y eso es lo normal.
Es cierto, como alguien dijo por aqui, que eternizais las respuestas. Te SUPLICO QUE ME CONTESTES A ESTO: Imagina que a tu pais llegan mogollon de españoles, imagina que abaratan los sueldos, imagina...que recibimos prestaciones sociales (y tu no), imagina que te quedas en paro...CONTINUARIAS OPINANDO LO MISMO DE LA INMIGRACION EN MASA DE ESPAÑOLES A TU PAIS¿?¿?. No creo que esa pregunta sea tan conmplicada de contestar, digo yo.
Exacto, aqui en españa los Europeos son los que mejor cuadran, eso a pesar de la separacion de idiomas. Mi vecino es ingles, no sabe una mierda de castellano, pero es tan majo, que a pesar de que me comunico con el a traves de un traductor, le hemos cogido todos un cariño que se explica facilmente.Cita:
Iniciado por Dixie
aga religiosamente las cuotas de la comunidad, yo tengo otro piso alquilado en otra comunidad y casi siempre los problemas han sido con ecuatorianos (no voy a mentir, yo ahora mismo tengo alquilado mi piso a una dominicana que paga religiosamente tambien, claro que el novio, que es realmente quien paga el piso, es aleman), tambien vive alli otra chica dominicana, y sere sincera, tambien paga las cuotas, curiosamente el problema de pago de cuotas a la comunidad la tenemos con dos españoles.
SI YO FUERA TAN XENOFOBA, tal y como todos apuntais bien podria haberme ahorrado este comentario, pero no lo hago porque como ya he dicho, existen excepciones.
Aqui mucha gente evita alquilar pisos a ecuatorianos o marroquies, o todo lo que se les parezca, y tambien a gitanos. Yo fui una vez tan poco xenofoba...que lo alquile a una chica gitana y termine denunciando a un clan dedicado al narcotrafico (si cuento todo esto voy a necesitar un nuevo mensaje aparte), solo puedo decir que encontre mi piso destrozado y un monton de botes de metadona vacios, asi como con la pesadilla vivida por mis vecinos.
Te dire que: Si en un bloque de pisos, se asientan un 20% de acuatorianos, ese piso pierde valor, si el 20 % es de etnia gitana, dicifilmente vas a poder hacer otra cosa que alquilarlo, y si son rumanos gitanos...mejor que olvides que tienes un piso. Y lo siento, yo no tengo la culpa, las cosas son exactamente asi, y no me importa si consta o no en informes oficiales, se puede vivir cada dia y dar fe de ello.
Existe una solución: mate al ecuatoriano. Y ya que está, al gitano -cuando no había "españas" ya estaban, pero no importa, mátelo igual-, al guatemalteco que vive al lado, al magrebí que toca la flauta y al hindú todo sucio que pasa por la calle. Y si le sobra, al dominicano vago de la otra esquina, y si no es vago lo mismo, porque es dominicano. Y en cada país, que se haga lo mismo... Y como decía Velez, Aiveremos...
Suele ocurrir (ahora que, también hay gente que no actúa así), y de ahí deriva que, hay mucho conflicto (por algo será) en cuanto a no conceder alquileres a ecuatorianos y/o africanos (en cuanto a los gitanos... eso ya es un tema aparte), porque residen en los pisos (y/o se empadronan en ellos) muchísima más gente que la que en un principio se tenía constancia... y claro, eso conlleva "arrasar y/o destrozar el piso"; quizás sin ninguna mala intención por su parte... pero el piso tras esos alquileres queda para reformarlo entero.Cita:
Iniciado por _Amazonia_
Cosa que, con otras gentes (por ej: rumanos) no suele ocurrir.
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No generalizo en mis comentarios, sólo aludo a sucesos que tengo conocimiento de que hayan ocurrido, y ciertamente salpica a determinadas nacionalidades y no a otras, por eso lo comento. Por ello, aunque parezca que el juicio se desarrolla sobre la generalidad de una nacionalidad no es eso, aunque si los sujetos de tales sucesos compartían una misma nacionalidad... pues tampoco lo voy a falsear.
El asunto es complicado, porque con ello no se puede extrapolar y generalizar a todo el colectivo. Esto es como el asunto de la criminalidad... que hay inmigrantes que delinquen.. es cierto, pero antes de que llegaran las cárceles ya estaban construídas con población española dentro, y eso no implica que todos los españoles sean criminales, de ahí la cuestión de no generalizar.
Te aseguro, que para los españoles, mi muestra es mas representativa de todas cuantas tu puedas aportar, lo estamos respirando.Cita:
Iniciado por Free your mind
Aunque legalmente el noviete de mi hija no sea sudamericano, extraoficialmente aqui lo es, independientemente de donde caiga republica dominicana, ya que lengua y costumbres son casi identicas. Puede darse la casualidad de que un islamista ni siquiera pertenezca a un pais como marruecos, pero te aseguro que ese musulman sera incluido en el saco de moros. Me gustaria ser mas suave, pero aqui es como se les llama, moros, y a los barrios que ocupan, morolandia.
Del mismo modo a cualquier español en sudamerica se nos llama gallegos, y nadie pone el grito en el cielo por eso, no¿?¿
Religioso aqui, cualquier persona que te pide que creas en Dios (eso es lo que le pidio el noviete de mi hija a mi hija, que por supuesto dijo que ni hablar), a cualquiera que pida "bendision" a sus padres antes de salir de casa, a cualquiera que rece en su casa o en la iglesia (aunque por supuesto, como todos los cristianos, no tenga intencion alguna en seguir ni los mandamientos ni nada parecido).
El que no respondes nunca eres tu, Repregunto: TE PARECERIA COJONUDO QUE TU HIPOTETICA HIJA; O EN SU DEFECTO TU HERMANA SE CASARA CON UN ISLAMISTA AUN NO CONSIDERANDOSE EL CITAD ISLAMSTA UN FANATICO¿?¿¿¿?¿?. Cuando contestes, podras comprovar tu grado de franqueza o tu grado se xenofobia.
Vale, te lo planteo de la siguiente forma, a ver si asi contestas: Te gustaria que tu hipotetica hija se casara con alguien "normal" tal y como los islamistas lo entienden, que practicase el islamismo, se llevara a tu hija a Marruecos y la cubriera la cabeza¿?.
A mi no me gustaria, que mi hija se casara con un sudamericano y tuviese que compartir a su marido con "la otra", que es lo que alli se practica bastante (NO TODOS), pero si bastantes.
Vale, decidamos que doy equivalencias entre el islamista y sudamericano (mezclamos churros con merinas), si me das a elegir entre ambas opciones, me quedo con que prefiero que a mi hija le pongan los cuernos a que le rompan la cabeza, pero ambas opciones, no me resultan agradables.
Vale, decidamos que soy sexofobica, el mundo decide lo que eres y yo lo acepto, pero debereis aceptar, que yo decida, que mi nivel xenofobo es tan mayusculo como vuestra falsa sinceridad, a veces..un silencio dice mas que mil palabras, y aun no he obtenido respuestas a cuestiones como: Vivirias al ladito de un poblado de chabolas donde viven gitanos, acumulando mierda y viviendo de la venta de estupefaccientes¿?. Porque por lo GENERAL, dentro de este colectivo se vive bastante de eso, aqui nadie quiere vivir al lado de Son Banya, y que oye...alli todos son españoles, gitanos españoles. Asi que soy xenofoba hasta contra mis propios compatriotas¿?
Quizas no actuas como yo, porque aun no lo has vivido, rezaria en caso de ser religiosa por ti, para que ningun grupo nigeriano atravesara tu virginal puerta de atras y que no creciera tu odio contra ellos. Si eso sucede, y puedes controlar la xenofobia, te prometo...intentar menguar el nivel de la mia.
Veras, yo puedo tener preferencias porque mi hija no comparta su vida con algunos estilos de vida que no van conmigo, en el momento que tu hagas lo propio, ya sea gitano, gitano rumano, o marroqui, estas siendo xenofobo de igual forma. Pero claro...es mas facil evitar la pregunta, atacar y asi se diluye todo, verdad¿?
Te describo el modo de vida de un chabolista si es lo que quieres.
Paco el patillas, de profesion chatarrero, aunque hace sus pinitos vendiendo droga, antecedentes penales varios, su mujer lleva delantal, coleta y zapatillas, sus hijos no asisten al colegio y se dedican a pequeños actos vandalicos. Contesta, te gustaria ver enamorada a tu hija de Paco el Patillas¿?¿?¿?
.Cita:
Iniciado por pablo ramos
Si no existieran las consecuencias quizas me animaria a matar a algunos, entre ellos a algun que otro español.
Usted nunca ha tenido el deseo de matar a nadie¿?, no¿?. Espero que al menos practiquen el sexo
En mi post original, somo mostraba algunos rasgos que me disgustaban de gente de alli, y preguntaba que disgustaba de nosotros, vamos, yo lo veo todo de lo mas inocente, intentaba descubrir nuestros fallos, ya que como generalidad no somos perfectos.Cita:
Iniciado por Dixie
Los tipicos topicos existen, por mucho que nos empeñemos en negarlo, y son sencillamente generales, mi padre es sevillano y muy gracioso no es que sea, ni baila, ni canta. No he dicho que todos sean vagos, digo que por lo general no estan considerados como trabajadores de primera categoria, de haberlo sido, si hubieran veneficiado a este pais (que algunos habra que se hayan matado a trabajar, pero de los que me rodea, ni yo (que segun ellos soy sexofoba), ni mi hija (que los adora), hemos podido dar ni un solo ejermplo. Es decir, ni siquiera mi hija a podido apuntar ni a uno solo de su gran numero de amigos sudamericanos, que se rompa la espalda currando, y creeme...que tiene muchos amigos de esas latitudes.
Como poco, a mi todo eso me da que pensar.
Creo...que no voy a poder salir nunca de este hilo. Madre mia ¡¡
Vea, doñita..., deseo, lo que se dice deseo de matar...
En cuanto al sexo...., deseo, lo que se dice deseo....
Como en casi todas las cosas, los deseos exacerbados que no logran concretarse, conducen a frustraciones. Así que, como recomendación, si no puede matar a todos los que quisiera, al menos dése el gusto con alguno. En cuanto a las consecuencias, en fin, planifiqueló y a otra cosa. ¿Quien puede llegar a pensar en ud.?
En cuanto al sexo, si no se puede uno follar a todas las que quisiera, bueh..., cada tanto la pone y listo, y como sucede en el 90% de los casos, piensa que es la Angelina oh, caso inverso, la Angelina piensa que soy yo y a otra cosa mariposa.
Pero no se quede con las ganas, che...
Cita:
Iniciado por pablo ramos
Vaya...le pongo mas de lo que esperaba.
Vera, cualquiera podria señalarme como asesina aun siendo inocente, tengo ese don, sea culpale o no, no dude de que se pensaria en mi, debo de tener pintas o...no se, pero seguro seguro que terminaba en una rueda de reconocimiento como posible culpable.
Para todo lo demas, Master Card.
Ahora si me permite...hora de siestecilla
Vea, debe tener algo de gitana porque me adivina el pensamiento. Estaba por avisarle que se le pasaba la hora sacra.
Pero luego, cuando se levante y en tanto se toma unos mates, ¿porque no se fija cuanto gasta España -tiene que echarle un ojo a autonomías, eh?- en presupuesto de educación? Digo porque algo tiene que ver, no? Si otras culturas son capaces de aplastar la de uno, es porque se flojea de alguna patita, no? Echele un ojo, y la culpa al que le toque.
Descanse. Y que sueñe con Ecuador
Que desagradable que es leer a personas supuestamente adultas con el nivel de intolerancia y agresividad que proponen.Cita:
Iniciado por _Amazonia_
Primero tendrían que ver que la opción de estar con una persona es una desicion particular en la cual nunca podrán incidir, claro a menos que la misma sea una persona sometida y de poco carácter. Segundo las personas peden ser extremistas, drogadictos, ladrones, mala gente. Pero no es exclusividad de ninguna nacionalidad ni territorialidad, he conocido españoles en mi Argentina que no serian recomendables para relacionarse con una persona digna.
Creo que tiene un gran problema personal, y no ve mas allá de sus narices y sus intereses, ya reniego de los ciudadanos de los países limítrofes que nos invaden con sus problematica y sus costumbres tan particulares, al igual que Uds con los sudacas pero si la persona es trabajadora y respetuosa no me opongo a ella, menos por su nacionalidad o prosedencia.
Lamento leer este tipo de comentarios.:blink:
Ahora que Amazonia duerme puedo meter la cuñita (que nadie piense en sexo, por favor)Cita:
Iniciado por _Amazonia_
Nadie ha caido, pero existe un sistema de medida de la capacidad de trabajo de cada pais, raza, etnia, o familia.
Posiblemente la voy a liar (ni más ni menos que otras veces) pero la historia nos da pistas sobre este asunto.
Ya que se ha hecho mención de Sevilla, remontémonos al mercado de esclavos del siglo XVI.
Vamos a ver las cotizaciones según razas o procedencias:
El esclavo más cotizado y que alcanza un mayor precio es el Berberisco (que era blanco) por su gran resistencia física. El tener una alta capacidad de trabajo permite igualmente obtener por él un buen rescate. (La hembra berberisca podía ser incluso más cara)
Los "membrillos" o cobrizos son los siguientes en la "bolsa" de los esclavos. Su cotización es más baja que el berberisco pero mayor que la del negro,
Posteriormente venía el negro, muy común y por ello quizá devaluado.
El esclavo menos valorado era el que procedía del Nuevo Mundo. Estos fueron los últimos en llegar a los mercados de esclavos y en número escasísimo. Eran débiles y tenían una capacidad muy reducida de trabajo, por lo que las leyes les protegían más que al resto de esclavos.
Por desgracia esta es una parte de la historia de la humanidad, y hasta el más puro y casto de los foreros que aquí nos encontramos seguramente llevará un gen de traficante de esclavos, intermediador, procurador o facilitador.
Negar la historia es negarse a sí mismo, olvidarla es olvidarse a si mismo y pretender cambiarña es signo de ignorancia supina.
Cualquier reclamación ruego sea remitida a las distintas lonjas de esclavos que hubo repartidas por todo el mundo.
La cotización era la que era y yo en eso ni pincho ni corto.
Un saludo y buena siesta.
Cierto es, una verdad entre tanta mentira, algo alguna vez...
Cierto que un berberisco esclavo costaba más que un indigena americano del sur. De paso, primera mentira, el bereber no era blanco. Segundo, costaba más barato que un caballo. Tercero, pocos indios americanos vinieron a dar con sus huesos a la península excepto para mostrarlos como especímenes raros. No soportaban la travesía, claro, además de que eran vagos para trabajar. Entonces los dejaban en "encomienda" allá, donde se morían en los socavones. Solo en la conquista se cargaron cinco millones, pero eso sí, eran vagos. Y de allí es que "las leyes les protegían más que al resto de los esclavos"¡¡¡¡¡ Esto es de antología
Ah ya, desde por ahì viene la tradiciòn de quitarle el trabajo a los dueños del terruño; con razòn tanto enojo.
Caballero Don Pablo. Si usted está interesado en estos estudios y en la historia del siglo XVI (o de otras) puedo remitirle a la Universidad Hispalense (Sevilla España) para que usted se ponga en contacto con el departamento de su interés.Cita:
Iniciado por pablo ramos
No me importa que ponga en tela de juicio las opiniones de Zampabol como usuario del foro, pero ¡Por favor! No haga usted el ridículo al poner en cuestión estudios serios sobre la materia.
Muchas gracias.
En este enlace podrá usted encontrar toda la información que precise. Tanto los colores de piel, como el valor de los esclavos.
http://personal.us.es/alporu/histsev...do_sevilla.htm
Esto NO es un tema de discusión. Esto ES una asignatura sobre la cual deberá examinarse cualquier persona que pretenda adquirir unos mínimos conocimientos de historia.
Si sus guerras particulares le ciegan, no es asunto que interese a la Historia del mundo.
Un saludo y muchas gracias por su atención.
Ah ya, la Master Card eh? Ya no le regalo nada, que và, si le gusta lo fiado ande a la librerìa, pero apure, que me la creo y pa pronto que empiezo a hablar como veracruzano y me salen los "hijoeputas", y mire que estàn con una pata en el austral, lo bueno que si le sigo andando algùn dìa llegarè al norte de tanto ir al sur.
Ahhhhhh., haber sabido antes, si la hispalense me dice que son blancos, son blancos, y si me llega a decir que son morenitos, igual, lo que importa es que lo diga la hispalense, que si se estudia allí y se morfa lo que les mandaban los atrasados del sur cuando no había ni para yantar, salen la clase de infelices que salen. ¡Así, cualquiera....!
Cita:
Iniciado por pablo ramos
Si fuese gitana, no podria evitarlo, pero no crea que seria igualmente capaz de ser critica con mi grupo, no como ustedes, que no parecen estar muy dispuestos. Tic, tac, y continuo sin respuestas.
He probado el mate, y no me gusta, como no me gusta el cafe, el te o el alcohol.
No se que tiene que ver el gasto educacional en todo esto, si intenta morderme en el sentido de que le parezco poco educada, no se esfuerce, eso mismo ya lo se yo, no lo soy en ningfun sentido. En lo social, no lo necesito, en lo ilustrativo, solo tengo estudios basicos (y creo que para disponer solo de eso me defiendo bastante bien). Cree acaso, que eso va a minimizarme¿?.
Digame de cuantos titulos academicos dispone usted.
Chica, pues no me leas y asi te ahorras un gran disgusto.Cita:
Iniciado por Fabel