Ok. Con sólo darle al botón Quote te remite bien a contestar citándome.Cita:
Iniciado por gabagaba
Ahora te ha salido bien. :001_smile:
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Ok. Con sólo darle al botón Quote te remite bien a contestar citándome.Cita:
Iniciado por gabagaba
Ahora te ha salido bien. :001_smile:
Le doy al boton "Quote". El boton "Post Replay" ¿es el "Enviar Respuesta"? lo cliclo. No esta el de "Post Replay", desconozco su traduccion al español.Cita:
Iniciado por MagAnna
saludos cordiales
Quote es para citar, y que el otro usuario sepa que le continùas la charla.Cita:
Iniciado por gabagaba
Post Replay. No cita, solo respondes el tema sin citar.
Y para moletingar a varios usuarios, le picas en cada uno de sus mensajes en el ìcono de la esquina inferior derecha, bueno, hay tres, en el de medio, y cunado quotees al ùltimo usuario que quieras contestar, le das quote, y ya, te junta todas las respuestas.
Bien Señò.... estuvo Ud ejemplar. Bravo!Cita:
Iniciado por gabagaba
Cita:
Iniciado por MagAnna
¡Qué morro...Yo también quiero darle a tu botón....!:001_tt2:
Yo también me lié contestándote (la prisa y las "ganas" de irme a trabajar...)...Cita:
Iniciado por gabagaba
El Post Reply es para contestar sin citar a nadie.
El Quote es para citar el mensaje de un usuario y te lleva directamente a contestar con el post elegido.
El botón con 2 comillas es para citar varios posts elegidos y ahí sí que tienes que darle después al Post Reply para que te lleve directamente a contestar con los mensajes previamente seleccionados.
Eres un botonudo! :001_tt2:Cita:
Iniciado por Zampabol
Y con la clase, he aprendido una nueva palabra que no sabía: "molestingar" :laugh:
Ale, a seguir con la persistencia atea...
Muchas gracias MagAnna.Cita:
Iniciado por MagAnna
Estoy en ello. Persistir o .......
saludos cordiales
Muchas gracias, CHORIZO MAN.Cita:
Iniciado por CHORIZO MAN
Voy a intentar.
saludos cordiales
Muchas gracias Socorp, tu sistema ademas de facil es extraordinariamente preciso. Jeje.Cita:
Iniciado por Socorp
saludos cordiales
Los que no son descapacitados mentales, pueden, si quieren, entender un post en la que se comparan cifras de dos hechos.Cita:
Iniciado por Zampabol
Zampabol citas la destruccion de iglesias, patrimonio español, sin especificar el numero de ellas, y 7.000 curas muertos por los "rojos".
De los fascistas nada malo. Por este motivo en mi post, te recuerdo que los fascistas tambien destruyeron patrimonio español. Declararon la guerra civil al gobierno de España. El patrimonio que destruyeron las bombas fascistas no tiene punto de comparacion con la destruccion de unas cuantas iglesias, escribi, tu no pusiste el numero, que fueran 50, o 100, o 1000 no varia en la desproporcion de destruccion de patrimonio que citas en tu post; y que hubiera un millon de muertos en la guerra, cifra que se ha dado muchas veces, o 600.000. o 500.000. o 400.000 las muertes, tampoco.
Si no se es descapacitado mental para entender los post, lo de falso, exagerado y con toda la intencion con la que me acusas, se vuelven contra ti, lo cual no es novedad. Tu fanatismo ideologioco te nubla la razon.
Ves, porque me da grima contestar tus post, siempre desenredando y demostrando tus falsedades, y quedas ridiculo.
Ahora algo de ironia. Por pesima que sea, tu liston tampoco supera los minimos estandares en eso.
Ves, " y tu peor", lo malo se contagia.
Que alarde de demagogia en tu post, demonizando a los izquierdosos. Para ser apodiptico, deberias haber tocado tambien, aunque fuera de refilon, a la derechona mas derechona, la de los "fachas", esos seres angelicales, comprensivos y generosos, sobre todo generosos repartiendo cuando se les oponen a su ideologia, eso les toca insufriblemente sus "bajos" y ponen la otra mejilla, como dios manda. Solo date un repaso por la Historia. Ah, que tu ya te la has repasado.
Tu post proselitista y demagogico, queda muy desfasado, a no ser que quieras convencer a algun "pipiolo", siguiendo la formula de la religion con cerebros bien tiernos. Tal vez Lynx939, si ha picado con el creacionismo de La Biblia, igual lo convences para que se comporte parecido a un "facha", que dices es lo que se lleva para estar haciendolo bien.
Ni la ideologia "facha", ni la comunista totalitaria, tienen cabida ni en España donde vivimos, ni en Europa. Con el deseo de que asi siga.
Asi que, segun tu, soy comunista. Con que "ojo clinico" has llegado a esta conclusion. No me extrañaria Zampabol que fuera con el que tienes escocido.
Saque unas copias de tu post propagandistico y se la mostre a un conocido muy "derechon", con avidez lo leyo y me dijo que si le podias escribir unos cuantos "panfletillos inflamantes" mas, ahora que vienen las elecciones, para vocearlos en su pueblo.
Y ahora mas en serio, te dire, que tu post me esta siendo util. Con las tijeras le hice un agujerito para poder colgarlo en el lugar apropiado, claro que lo copie en papel higienico. Adios.
Edit P.D. Pero que te crees tu, que me vas ahora a descubrir lo que son las dictaduras. Lo que resalto, es que de las dictaduras fascistas no dices ni "muuuuuuuu".
Veo que sigues hablando según tus escasos conocimientos del tema y que encima te resistes a aprender un poco de historia de tu pais (España, creo)Cita:
Iniciado por gabagaba
1,- Los fascistas vinieron muuuuuucho después de la quema de iglesias, conventos y destrucción del patrimonio artístico español. De hecho vinieron a ver si había forma de parar a aquellos animales sedientos de sangre, destrucción y anarquía.
2,- Los curas no fueron "muertos", fueron asesinados, que no es lo mismo, sin prestar resistencia ni uno sólo de ellos.
3.- Los fascistas no declararon la guerra al gobierno de España, ¡El gobierno del Frente Popular buscaba desesperadamente la guerra cilvil para instaurar un sistema bolchevique en tú pais.
4.- No tienes ni idea de nada, y discutir por discutir....¿no sería mejor que te informaras por pura curiosidad personal de lo que de verdad ocurrión en tu pais?
5.- ¿Sabes lo que pasó en Rusia (la U.R.S.S.) después del triunfo de la revolución? ¿Has estudiado historia? Pues gracias a que hubo gente que no toleró aquello, tú y yo, no estamos ahora como en Cuba, o la antigua Unión Soviética, porque a lo mejor ni tú ni yo hubieramos nacido porque nuestros padres cayeron en alguna de las "purgas" de Largo Caballero en el Gobierno de España después de 1939...¿Capichi?
6.- ¡Chico, no era nada bueno lo que venía a España de manos del Frente Popular, pero nada nada nada bueno, que te lo digo yo!
Anda, ponte a estudiar y no enredes más con cosas que no sabes.
Un saludo.
Te prometo que te lo digo, pero ¿Y si vamos por partes?Cita:
Iniciado por gabagaba
Que la de Franco a mí no me gustaba tampoco, pero no fue lo que se cuenta....
¿Vamos por partes?
[QUOTE=Zampabol;1694541987]Veo que sigues hablando según tus escasos conocimientos del tema y que encima te resistes a aprender un poco de historia de tu pais (España, creo)
1,- Los fascistas vinieron muuuuuucho después de la quema de iglesias, conventos y destrucción del patrimonio artístico español. De hecho vinieron a ver si había forma de parar a aquellos animales sedientos de sangre, destrucción y anarquía.
2,- Los curas no fueron "muertos", fueron asesinados, que no es lo mismo, sin prestar resistencia ni uno sólo de ellos.
3.- Los fascistas no declararon la guerra al gobierno de España, ¡El gobierno del Frente Popular buscaba desesperadamente la guerra cilvil para instaurar un sistema bolchevique en tú pais.
4.- No tienes ni idea de nada, y discutir por discutir....¿no sería mejor que te informaras por pura curiosidad personal de lo que de verdad ocurrión en tu pais?
5.- ¿Sabes lo que pasó en Rusia (la U.R.S.S.) después del triunfo de la revolución? ¿Has estudiado historia? Pues gracias a que hubo gente que no toleró aquello, tú y yo, no estamos ahora como en Cuba, o la antigua Unión Soviética, porque a lo mejor ni tú ni yo hubieramos nacido porque nuestros padres cayeron en alguna de las "purgas" de Largo Caballero en el Gobierno de España después de 1939...¿Capichi?
6.- ¡Chico, no era nada bueno lo que venía a España de manos del Frente Popular, pero nada nada nada bueno, que te lo digo yo!
Anda, ponte a estudiar y no enredes más con cosas que no sabes.
Un saludo.[/QUOTE
Los gansos tambien hablan aveces, como haces ahora tu.
Sabiondo, te crees que eres el unico que sabe que son las dictaduras. Lo que te resalto en mis post es que tu de las dictaduras fascistas ni "muuuuuu"
Si supieras de lo que estamos hablando te contaría muchas cosas de la dictadura de Franco que te agradarían mucho, te lo digo en serio, te contaría alguan que otra barbaridad que seguro no conoces, pero como veo que lo tuyo es hablar por hablar, discutir según lo que te han contado y con la vehemencia y poca educación de quien no se ha preocupado de amueblar su cabeza ni un poco sólo, no puedo por menos que seguir recomendandote que te leas algún libro independiente, que no te creas todo lo que te cuenten los de Zp, que hay muchos autores que te pueden abrir los ojos si no te fías de mí. Y que la mala educación en una charla, no es más que la constatación de la ignorancia más supina sobre un tema a discusión. Lo siento, no lo digo yo, es moneda común en las personas que se quedan sin argumentos.Cita:
Los gansos tambien hablan aveces, como haces ahora tu.
Sabiondo, te crees que eres el unico que sabe que son las dictaduras. Lo que te resalto en mis post es que tu de las dictaduras fascistas ni "muuuuuu"
No te preocupes por intentar insultar con palabras más fuertes, ya me las sé todas, no en vano haces lo mismo que los que no saben de otra cosa que de enfrentamientos gratuítos y sin ningún interés.
un saludo, que ya lo dejo que es tarde.
************************************************** ************Cita:
Iniciado por Zampabol
**Me dices que me ponga a "estudiar" y no "enrede" con cosas que no se. Te conteste, eso es de sabiondos y hablar por boca de ganso, no es un insulto, se le aplica a quien dijo lo que tu, al quedarte sin argumentos.
**Tu estas obsesionado con Zp. A mi que me cuentas de tus neuras, y de tu obsesiva fobia contra los socialistas y comunistas.
**Y tu interes en convencer de las bondades de Franco. Eres demasiado partidista para ser imparcial. Tus post politicos son puras soflamas de un fanatico de la derechona.
**Pero que te crees, un iluminado, que la verdad absoluta en politica esta en la derecha. A la crisis mundial actual tambien puedes darle la culpa a la izquierda, o hasta ahi ya no te atreves.
**Y tu tono paternal, puedes ahorrartelo. Adios.
Vayamos por partes, eso ya lo dijo "Jack el Destripador".Cita:
Iniciado por Zampabol
Falso.Cita:
Iniciado por gabagaba
Zp ya no me preocupa, ahora mi preocupación es el siguiente....:angry:
Franco era bueno y bondadoso.....¡Que le pregunten a la nieta!
Falso 2
He hecho más hincapié en la mala educación que en la capacidad de insultar. La mala educación se atisba, la capacidad de insultar...¡no!
Falso 3
La izquierda tiene mucho, muchísimo que ver en lío que se ha formado. Pero entramos en lo mismo que con la historia...No sé yo si......Te veo muy dependiente e hipotecado con los "coleguillas". No creo ni que te pares a pensarlo.
La derecha la está cagando ahora, pero no es la causante.
Acierto 1
Si, te falta leer alguna cosilla que te engrase el cerebro. No todo lo que sale del partido es Palabra de Dios (con perdón)
Un saludo.
Estaba leyendo algunos discursos que se pronunciaron entre los años 1930 y 1939 y algún que otro memorandum cuando me acordé de las palabras de Gabagaba. Si no fuera por lo triste que es todo, sería cómico ver cómo y con qué conocimiento habla la gente de según que cosas.
Gabagaba me hablaba de que..."que sí, que se habían quemado algunos conventos".....¡Joder! Lo que no sabe Gabagaba es lo que dicen sus protagonistas:
José Diaz (Secretario General de la secciòn española de la tercera internacional) decía el 5 de marzo de 1937.
"En las provincias en las que dominamos, la Iglesia ya no existe. España ha sobrepasado, en mucho, la obra de los soviets, porque la Iglesia, en España, está hoy día aniquilada”.
(Qué barbaridad, y todavía pretende Gaba que el personal se cruzara de brazos)
Manuel de Irujo Ollo, Ministro sin cartera y dirigente del partido Nacionalista Vasco decía en enero de 1937:
a) Todos los altares, imágenes y objetos de culto, salvo muy contadas excepciones, han sido destruídos, los más con vilipendio.
b) Todas las iglesias se han cerrado al culto, el cual ha quedado total y absolutamente suspendido.
c) Una gran parte de los templos, en Cataluña con carácter de normalidad, se incendiaron.
d) Los parques y organismos oficiales recibieron campanas, cálices, custodias, candelabros y otros objetos de culto, los han fundido y aun han aprovechado para la guerra o para fines industriales sus materiales.
e) En las iglesias han sido instalados depósitos de todas clases, mercados, garages, cuadras, cuarteles, refugios y otros modos de ocupación diversos llevando a cabo —los organismos oficiales que los han ocupado— en su edificación obras de carácter permanente, instalaciones de agua, cubiertas de azulejos para suelos y mostradores, puertas, ventanas, básculas, firmes especiales para rodaje, rótulos insertos para obras de fábrica y otras actividades.
f) Todos los conventos han sido desalojados y suspendida la vida religiosa en los mismos. Sus edificios, objetos de culto y bienes de todas clases fueron incendiados, saqueados, ocupados o derruídos.
g) Sacerdotes y religiosos han sido detenidos, sometidos a prisión y fusilados sin formación de causa por miles, hechos que, si bien amenguados, continúan aún, no tan sólo en la población rural, donde se les ha dado caza y muerte de modo salvaje, sino en las poblaciones. Madrid y Barcelona y las restantes grandes ciudades suman por cientos los presos en sus cárceles sin otra causa conocida que su carácter de sacerdote o religioso.
h) Se ha llegado a la prohibición absoluta de retención privada de imágenes y objetos de culto. La policía que practica registros domiciliarios, buceando en el interior de las habitaciones, de vida íntima personal o familiar, destruye con escarnio y violencia imágenes, estampas, libros religiosos y cuanto con el culto se relaciona o lo recuerde.
Si señores SÍ, "Se les ha dado caza y muerte de modo salvaje"
Gabagaba, léetelo veinte veces y si no te da vergüenza pertenecer al género humano....¡mal vamos!
Esta es la puta realidad, no lo que a nosotros nos gustaría que fuese....
http://es.wikisource.org/wiki/Memora..._de_la_Iglesia
Mejor preocupate de quitarte tu sebo mental de fanatico.Cita:
Iniciado por Zampabol
Y para mala educacion FALSEAR posteos.
Eso esta bien, airear lo que es capaz de violento el ser humano para imponer su ideologia, la que fuere, y tomar conciencia que otros metodos han de ser mejores.Cita:
Iniciado por Zampabol
Los hay tan fanaticos, que si tocan su ideologia cuestionan los hechos.
Por ultimo, no mientas, nunca escribi que "pretendia que se cruzaran de brazos", y lo de "algunos" no lo saques de contexto.
Cita:
Iniciado por gabagaba
Tienes la tendencia a interpretar las preguntas como insultos. Si yo pregunto: ¿Qué quieres, que se queden cruzados de brazos? no pongo en tu boca nada ni tergiverso nada, simplemente pregunto. Me lo has hecho ya siete millones de veces (y no exagero...)
Bien, "Un pequeño paso para el hombre y un gran etc etc...." Admites que ante una situación como esa, que no la invento, puesto que lo único que he hecho es poner textos escritos por sus autores...(sigo) ante una situación de extrema violencia y desgobierno...¿Qué sugieres que se podría haber hecho para defender a la población normal de este tipo de gente que pretendía aniquilar todo aquello que se interpusiera entre ellos y sus planes totalitarios?
Te recuerdo que el "gobierno" de la nación, el gobierno de la República apoyaba a estos asesinos......, si, si, no lo dudes. No creo que haga falta sacar más textos. Verás como si seguimos un poco mas, llegamos a Franco y sus fechorías.
No tengo ninguna confianza en que contestes y sigas la conversación, de modo que no te agovies si vuelves a escribir eso de:
"Zampabol, eres un ignorante y tonto laba, no digas lo que yo no he dicho y bla bla bla" (corta y pega)
Hombre Zampa, los acontecimientos que relatas sobre la república son mas que condenables. No obstante, pienso que deben ser observados teniendo en cuenta el contesto histórico, de otra manera los crímenes que tu niegas que la iglesia católica ha cometido, atribuyendo los hechos a las personas, tendrían que juzgarse y condenarse de igual modo. Claro, que también podríamos decir que no fue la república la que cometió los crímenes, sino las personas, para mi no hay demasiada diferencia, no se, quizá tu lo veas de otra manera.
Correcto Pana, opino como tú. Creo que nunca se deben juzgar hechos segregados del contexto histórico en el que se produjeron. Por eso me remonto al caos en la república, para tratar de entender las cosas que siguieron a esos hechos y que fueron consecuencia de los mismos.Cita:
Iniciado por pana
Aunque parece que insisto mucho en ello, era simplemente para demostrar que no se pueden juzgar desde nuestra óptica actual cosas que no entendemos ahora o no conocemos. Esto es aplicable a la política, a la religión etc etc. Ya lo he dicho mil veces; Ni me gustaba la dictadura de Franco ni ninguan otra, pero Franco no llegó porque al él le apeteciera tomar el poder, y esto es lo que he tratado de explicar. Que dentro de lo malo, aquí, habría mucho que discutir sobre el alzamiento nacional de julio del 36. No fue un levantamiento de unos salvajes contra unos angelitos....¡fue otra cosa!
En cuanto a la religión y la condena de la iglesia, puedo estar de acuerdo en mucho casos, que son indiscutibles y merezedores de condena sin paliativos, pero en lo que no puedo estar de acuerdo es en la condena generalizada y en el insulto gratuito sin hacer mención del delito o de la persona que lo comete.
Una cosa es una idea y otra un delito.
Jamás admitiré que se pueda decir que un creyente es un ignorante (tanto da que sea creyente o no creyente) ni admitiré que todos los creyentes o curas o religiosos o lo que sea, son pederastas, simplemente porque eso es MENTIRA. Hay casos y como tales hay que juzgarlos, y si hay encubridores...¡se buscan! y se condenan, pero no se juzga a todo el mundo presumiendo que son culpables porque esté de moda hacerlo.
Un saludo Pana.
************************************************** *************Cita:
Iniciado por Zampabol
-Los militares sublevados tenian sus razones, defender sus intereses politicos que se iban a ir al garete, e imponer su ideologia totalitaria fascista, antes que hubiera podido imponer la suya el enemigo.
-No se puede olvidar las criminales aniquilaciones que cometieron ambos contendientes para conseguir vivir acorde con su ideologia.
-Te hago la misma pregunta ¿Y que sugieres que se hubiera podido hacer para no consentir que el franquismo aniquilara todo aquello que se interpusiera entre ellos y sus planes totalitarios?
-¿Fechorias de Franco?, pero si hasta que no lo dictamine un juez no habra cometido ninguna, como vas a postearlas, no, sigue con los malvados de la izquierda.
-Un par de datos de las dos españas, la que va a helarte......dijo el poeta.
-En 1931 el gobierno de Manuel Azaña anulo los subsidios del Estado al Clero, y proclamo la reforma de la enseñanza prohibiendose los simbolos religiosos en las escuelas.
-Gil Robles y su gobierno de centro derecha anulo muchos de los derechos sociales y reformas progresivas aprobadas durante el gobierno anterior, oponiendose especialmente a la Reforma Agraria.
-----------------------------------------------------------------------------------------
P.D.
Dices: "Que barbaridad y todavia pretende Gaba que el personal se cruzara de brazos". Si lo pretende Gaba, lo pones en mi boca. Y no dije nada de eso en mi post. No lo tomo como insulto, pero no es correcto.
Es tu manera de postear, luego lo niegas con cualquier excusa, ahora tocaba que era una pregunta.
Habría que definir qué es lo que entiendes por "fascista" ya que en esta época hay once partidos de derecha:Cita:
Iniciado por gabagaba
- Falange Española (FE)
- Comunión Tradicionalista (CT)
- Acción Española (AE)
- Renovación Española (RE)
- Liga Regionalista de Cataluña (La Lliga)
- Partido Nacionalista Vasco (PNV)
- Confederación Española de Derechas Autónomos (CEDA)
- Partido Agrario (PA)
- Partido Liberal Demócrata (PLD)
- Derecha Liberal Republicana (DLR)
- Partido Republicado Radical (PRR)
¿Quieres decir que todos eran fascistas? ¿Que toda la derecha es fascista? ¿Que algunos son fascistas? ¿Qué es para tí un fascista?
Pido esta aclaración para hablar con propiedad, porque si entiendes por fascista a cualquiera que te discuta, entenderé que no hablamos el mismo idioma.
Los intereses de los militares ya se habían ido al garete con Azaña (cosa que no dices). Azaña, en 1931, a la vez que quita las subvenciones al clero y prepara una reforma agraria (desatrosa, confusa y sin pies ni cabeza) hace la reforma militar, en la que acaba con el 60% de los militares de la "antigua escuela" con prejubilaciones etc, y los militares que quedan, en su mayoría, son los que no están "contaminados", es más, se prohiben los actos religiosos en los cuarteles.
Fíjate si Franco sería de fiar para Azaña, que en 1934, cuando este vuelve al poder, le encarga que reduzca a los sublevados contra la república en Asturias y que han declarado la Guerra Civil (1er intento, que Franco reduce) Entre estos sublevados están los socialistas y los comunistas...Franco pide traer a los moros de marruecos cosa que Azaña autoriza de mil amores. Franco es un general de la república con una carrera militar muy muy muy exitosa.
Contesto: El franquismo es una consecuencia de la búsqueda de la guerra civil por parte de la izquierda y la búsqueda de la inclusión de España en la órbita de los paises asimilados por la U.R.S.S. mediante la instauración de una dictadura comunista radical (probablemente aniquiladora)Cita:
-Te hago la misma pregunta ¿Y que sugieres que se hubiera podido hacer para no consentir que el franquismo aniquilara todo aquello que se interpusiera entre ellos y sus planes totalitarios?
-¿Fechorias de Franco?, pero si hasta que no lo dictamine un juez no habra cometido ninguna, como vas a postearlas, no, sigue con los malvados de la izquierda.
Evitarlo hubiera sido muy fácil. Sólo bastaba haber respetado la legalidad por parte de la izquierda, no haber buscado la confrontación (que pensaban que ganaban la guerra seguro con el apoyo de la U.R.S.S.) y sobre todo, haber respetado la vida y la hacienda de las personas. Al no hacerlo, obligaron a la población a defenderse de ellos, y la población sólo tiene una manera de defenderse de quien la agrede...el ejercito. La responsabilidad de ese comportamiento estuvo en otros, nunca en la derecha.
Te repito que Franco ya había salvado a España de un levantamiento revolucionario y de una declaración de guerra contra la república en 1934.
En 1936, el gobierno "legal" apoya la guerra civil de manera descarada y el esesinato masivo de la población, y a eso, es a lo que Franco no se suma.
Cuando hablo de las fechorías de Franco hablo desde el punto de vista de la política, nunca he hablado de los delitos de Franco, que eso ya sabes que soy partidario de que los juzgue un juez como Dios manda (perdón por lo de Dios)
Cita:
-Un par de datos de las dos españas, la que va a helarte......dijo el poeta.
-En 1931 el gobierno de Manuel Azaña anulo los subsidios del Estado al Clero, y proclamo la reforma de la enseñanza prohibiendose los simbolos religiosos en las escuelas.
-Gil Robles y su gobierno de centro derecha anulo muchos de los derechos sociales y reformas progresivas aprobadas durante el gobierno anterior, oponiendose especialmente a la Reforma Agraria.
Vamos a ver Gabagaba, distingamos entre lo legal y lo ilegal, entre lo democrático y lo antidemocrático.
La democracia se ha inventado para que en un momento gobiernen unos y en otro otros, no es ilegal quitar leyes o anular cosas que hacen gobernantes anteriores.
Tienes que tener muy claro, que esa dictadura que te gusta a tí, si es fascista, o sea, se hace lo que yo diga por güevos, y jamás se puede cambiar aunque vengan otros, muchos más que yo, y piensen distinto.
Si, Gil Robles se carga la reforma agraria, lo hace en su derecho, y además muy bien hecho, porque esa reforma agraria era un batiburrilo de incoherencias y un auténtico desastre. Vamos como si la hubiera hecho un amigo nuestro del gobierno de ahora.....(bueno ya creo que no está...¿o sí?)
Mira: Tienes un ejemplo de comportamientos y cómo suceden las cosas y como han sucedido. El amigo Zp ha prohibido los crucifijos en las escuelas (se ha protestado pero nadie se ha alzado en armas) Zp ha hecho lo mismo que Azaña con los militares (se ha protestado pero nadie se ha alzado en armas) Zp se cargó el plan hidrológico nacinal de Azar (se ha protestado y nadie se ha alzado en armas...y eso que era para alzarse "broma") y muchas más cosas...
De modo que para ti ¿La izquierda puede cambiar leyes o planes y la derecha no? ¿La izquierda puede prohibir y la derecha no?
Me está dando la impresión de que si aquí hay un fascista....no soy yo.
Por cierto. Dentro de unos meses no va a haber más remedio que quitar muchos derechos sociales por cojones, porque alguien, un señor acompañado de un equipo nefasto ha dejado a tu pais al borde de la ruína...¿Será responsabilidad del que no tenga más remedio que recortar para salvarnos el pescuezo de lo que se nos venía encima, o será responsabilidad del tío que ha liado la que ha liado? (no me lo digas que me sé tu respuesta)
-----------------------------------------------------------------------------------------
No me has dicho qué se podía hacer para evitar que te matasen con saña y como a un animal....(no lo digo yo, lo decían los que iban a matar a la gente inocente)Cita:
P.D.
Dices: "Que barbaridad y todavia pretende Gaba que el personal se cruzara de brazos". Si lo pretende Gaba, lo pones en mi boca. Y no dije nada de eso en mi post. No lo tomo como insulto, pero no es correcto.
Es tu manera de postear, luego lo niegas con cualquier excusa, ahora tocaba que era una pregunta.
Un saludo
Una vez visto que los creyentes no molestan a los ateos, asunto que era fácil de preveer antes de la creación de este tema, vamos a hacer un repaso a lo largo de la historia y vamos a intentar saber qué buscan realmente los ateos militantes mas allá de una labor social pedagógica y bienintencionada como nos quieren hacer creer con sus contínuas mentiras perfectamente orquestadas desdes instancias superiores del partido.
¿Cual es la relación de el ateismo con el comunismo? Podríamos decir que el comunismo y el ateismo es un matrimonio muy bien avenido, en el que el ateismo está al servicio de la ideología comunista como mujer sumisa plegada a los caprichos del marido.
Es indiscutible que el ateismo es un tentáculo más necesario para la propagación de las tesis comunistas, es la manera fácil de manejar individuos de escasa preparación alejándolos de cualquier fuente de conocimiento que pueda hacerles conscientes de su libertad individual. Evectivamente, la religión se convierte en el enemigo de un sistema totalitario toda vez que la religión busca la liberación del individuo por sí mismo, en contacto con Dios y en comunión con su propia libertad.
Cualquier mensaje que pueda disminuir el poder de influencia de las tesis totalitarias, ya sea religioso, político, o de convivencia, automaticamente ha de ser eliminado. Y una vez anulada la moral y la ética individual, se convierte en fácil buscar la eliminación física del mensajero.
Entonces ¿Podemos convencer a un ateo militante de la sumisión ideológica en la que vive? ¡No, jamás! Un ateo militante es un peón de ajedrez, escogido y preparado para ello desde instancias superiores. Si el ateo militante fuese capaz de deserrollar un pensamiento analítico propio, habría sido eliminado como inservible o formaría parte del grupo de decisión reservado a personas con un coeficiente algo mayor.
¿Por qué insulta un ateo militante a los creyentes?
El ateo militante vive de la coacción, de la provocación, de la agresión. Su meta es conseguir que los incautos intenten devolver los insultos o coacciones. Es, en este caso cuando se hace notar, cuando su misión está cumplida, cuando consigue que su mensaje se alargue y tenga una repercusión mayor. (no debemos olvidar la manifestación de los ateos frente al JMJ, en el que la provocación dió como resultado una proyección mediática importante al conseguir una respuesta policial a sus agresiones)
El ateo insulta porque carece de respeto y escrúpulos, de preparación y cultura, y al no saber hacer otra cosa, ha de hacer aquello para lo único que ha sido preparado.
Ahora veamos que dice Wiki sobre la relación del ateismo y el comunismo:
El ateísmo de Estado consiste en la promoción estatal del ateísmo, habitualmente a través de la supresión de la libertad de expresión y de culto.[1] El ateísmo de estado se ha impuesto en países comunistas principalmente, como la antigua Unión Soviética, China, Albania comunista, la República Popular de Mongolia y Corea del Norte. En dichos regímenes el ateísmo era considerado intrínseco al comunismo. Sin embargo, si la persecución era debida o no al ateísmo de estado es discutido. El ateísmo de estado podía incluir una persecución activa (y, a veces, violenta) de las religiones, sus instituciones, sus líderes y sus creyentes. La Unión Soviética tuvo un largo historial de ateísmo de estado,[2] donde uno de las condiciones del éxito social dependía de la proclamación del ateísmo y de mantenerse alejado de cualquier iglesia; ésta actitud fue especialmente importante durante el régimen de Stalin.[3] [4] [5] La Unión Soviética también impuso el ateísmo de estado sobre sus amplias áreas de influencia, incluida asia central. La República Socialista Popular de Albania bajo el mandato de Enver Hoxha llegó incluso a proclamar explícitamente el carácter ateo del Estado
Segundo capítulo más adelante.
Un saludo.
Cita:
Iniciado por Zampabol
-Ni sabes, ni te interesa saber de qué posteo. Lo tuyo es aprovecharlo para vocear tu ideologia derechona fascistoide. Dices en uno de tus posteos que Franco "salvo la Patria", sera la tuya de fascista, porque a los españoles que querian una Patria libre de terratenientes y afines, estaban hasta los cojones de salarios para el mal vivir, para ellos "salvar la Patria" era vivir conforme a su ideologia y librarse de los que consideraban gentuza opresora. Las dos posiciones son logicas, ideologicas, ambas creen que su ideologia es la mas conveniente, la que les hara vivir mejor, otra cosa es conseguirlo realmente.
-Solo te falto continuar con "Por el Imperio hacia Dios" y "Somos la reserva espiritual de Europa", esas frases huecas que tanto gusta a la propaganda fascista, la comunista debe tener tambien las suyas.
-Ahora, vistas con el paso del tiempo, las dos han quedado malparadas.
-De eso postee, de dos ideologias politicas antagonicas y de datos, sin implicarme en ningun bando, y denunciando las atrocidades cometidas por ambos contendientes. Tus posteos, marchan solo en una direccion ideologica, tan exagerada, que se vuelve demagogica.
-Tu continuacion no contestaba a lo que postee, voceabas tu ideologia derechona.
-Y cuando sueltas lo de "legal" e "ilegal", lo "democratico" y "antidemocratico", que "en un momento gobiernen unos y en otro otros", casi me convenciste que te habias propuesto mejorar a Perogrullo.
-Seguistes, "que no es ilegal quitar leyes o anular cosas que hacen gobernantes anteriores", "¿la derecha puede prohibir y la izquierda no? A que venia este cuento, si no postee de leyes, ni si eran legales o no, ni de prohibiciones, me limite a poner dos datos, uno de Azaña y otro de Gil Robles, nada mas.
-Siendo ridiculo, lo peor es lo que posteaste a continuacion, porque todo este rollo, que nada tenia que ver con lo que postee, era un preambulo para decir sibilinamente, hipocritamente, que te daba la impresion, "si aqui hay un fascista no soy yo", entonces deberia ser yo un fascista.
-De donde sacas estas impresion si en mi post solo expongo dos ideologias contrapuestas y dos datos.
-Tu dijiste que Franco fue el "salvador de la Patria", tu te pones del lado fascista, la sorpresa es que no lo hubieras hecho.
-Y finalmente comportandote como un niño que lo pillan en otra de tus mentiras, coges una rabieta y pataleas, y no se te ocurre mas que escribir "......evitar que te matasen con saña y como a un animal"..........(arriba esta completo)
-Asi posteas tu Zampabol.
-Ah, se me olvidaba, cuando te tomes las pastillas, acuerda de quitarte las gafas azulonas fascistoides, no vayas a confundir las pastillas rojas con las azules y te de un pasmo.
INTERESANTE:Cita:
Iniciado por gabagaba
Ya casi que sí, que se va viendo dónde pagas la hipoteca...¡tiempo!
No, no digo que Franco "salvó la Patría" eso lo dices tú (interesandamente, como siempre) yo decía y digo (puesto que está escrito) que Don Manuel Azaña, a la sazón presidente del gobierno de España en 1934, llamó a Franco para sofocar el alzamiento contra la República que se produjo en Asturias por parte de los partidos...¡lo siento!, socialista, comunista y afines del momento.Es un hecho histórico, no inventado ni opinado. Por tanto, Franco, en ese momento, vino a salvar o ayudar, o colaborar, o a obedecer (pon lo que quieras) al gobierno legítimo de la República de un movimiento general en España que ha venido en llamar "Revolución del 34". Si tú no te lo crees...¡ya deja de ser un problema mío!.
Gagagaba, hay que tener cuidado con lo que se dice, porque si no...se nota mucho de qué pie cojea cada uno. Te explico:
El tener una ideología no justifica el robo, saqueo o esesinato. Decir que para imponer una ideología es lícito acabar con las personas y sus bienes, acabar con la propiedad y justificar los asesinatos o los expolios....te pone en una situación incómoda para seguir tratando este tema. Estás justificando lo que ocurrió, y lo que ocurrió no fue más que una situación anárquica en la que todos buscaban sacar tajada.
No me digas ahora que no has dicho lo que has dicho, porque has dicho lo que has dicho, incluso das por hecho que estaban hasta los cojones.
¡¡¡¡NOOOO!!!! Las dos posiciones NO son lógicas. La primera es un intento de saqueo, robo, asesinato, aniquilación, muerte, totalitarismo y sometimiento y la segunda es defenderse de todo eso que ya he dicho...¡¡No te confundas macho!! Lo que pasa es que: o no tienes ni idea de lo que pasó, o estás demasiado cerca de justificar lo que pasó.
Cita:
-Solo te falto continuar con "Por el Imperio hacia Dios" y "Somos la reserva espiritual de Europa", esas frases huecas que tanto gusta a la propaganda fascista, la comunista debe tener tambien las suyas.
-Ahora, vistas con el paso del tiempo, las dos han quedado malparadas.
-De eso postee, de dos ideologias politicas antagonicas y de datos, sin implicarme en ningun bando, y denunciando las atrocidades cometidas por ambos contendientes. Tus posteos, marchan solo en una direccion ideologica, tan exagerada, que se vuelve demagogica.
-Tu continuacion no contestaba a lo que postee, voceabas tu ideologia derechona.
-Y cuando sueltas lo de "legal" e "ilegal", lo "democratico" y "antidemocratico", que "en un momento gobiernen unos y en otro otros", casi me convenciste que te habias propuesto mejorar a Perogrullo.
-Seguistes, "que no es ilegal quitar leyes o anular cosas que hacen gobernantes anteriores", "¿la derecha puede prohibir y la izquierda no? A que venia este cuento, si no postee de leyes, ni si eran legales o no, ni de prohibiciones, me limite a poner dos datos, uno de Azaña y otro de Gil Robles, nada mas.
Lo de "Por la gracia de Dios" viene bastante después. A ver si consigo que aceptes los preliminares y ya paso a la segunda fase.
Ay ay ay Gabagaba, ¡qué cosas dices!
Dices que ambas ideologías han quedado malparadas, por tanto admites que ninguna de ellas era buena, ¡BIEN! ¿Podrías explicarme qué es lo que pretendían imponer los socialistas y comunistas de 1936 en España y que dió lugar al alzamiento nacional antes de que nadie conociera las "bondades" de Franco? (¡Qué oportunidad más buena te estoy dando para que silbes y te vayas por las ramas)
Oye, pregunta: Ya que sabes un poco lo que pasó...¿Qué hubiera ocurrido si no se hubieran alzado los militares contra todo aquello? ¿Lo imaginas? Yo prefiero no imaginarlo.
Está bien, tú sólo pones datos sin intención ninguna. Ya lo sé para otra vez, empezaré a pensar que no eres sectario.
¿Sabes lo que yo sé? Pues sé, que si todas esas vueltas que has dado por la Wiki, por internete, por la memoria histórica, etc etc te hubieran dado como resultado el pillarme en una sola mentira o contradicción....¡¡¡YA LA HABRÍAS PUESTO CON LUCES DE COLORES!!!Cita:
-Siendo ridiculo, lo peor es lo que posteaste a continuacion, porque todo este rollo, que nada tenia que ver con lo que postee, era un preambulo para decir sibilinamente, hipocritamente, que te daba la impresion, "si aqui hay un fascista no soy yo", entonces deberia ser yo un fascista.
-De donde sacas estas impresion si en mi post solo expongo dos ideologias contrapuestas y dos datos.
-Tu dijiste que Franco fue el "salvador de la Patria", tu te pones del lado fascista, la sorpresa es que no lo hubieras hecho.
-Y finalmente comportandote como un niño que lo pillan en otra de tus mentiras, coges una rabieta y pataleas, y no se te ocurre mas que escribir "......evitar que te matasen con saña y como a un animal"..........(arriba esta completo)
-Asi posteas tu Zampabol.
-Ah, se me olvidaba, cuando te tomes las pastillas, acuerda de quitarte las gafas azulonas fascistoides, no vayas a confundir las pastillas rojas con las azules y te de un pasmo.
¿O crees que no me doy cuenta del placer que te daría ver que he metido la pata (y no es dificil, con la de datos que pongo). Por tanto, hazme el favor de no repetir una y otra vez la misma historia de:
"¡Así postea Zampabol, miente, sólo sabe decir mentiras, es como los niños...bla bla bla bla, etc etc!"
Y pon algo más consistente, porque de otra manera es un aburrimiento leer siempre post tras post la misma historia.
Un saludo.
Venga Zampa, eso es mezclar churras con merinas, es necesario aceptar y entender el contexto histórico. Pretender hoy pasar por comunista a un ateo es absurdo, o te parece a ti que no hay Cristianos comunistas???Cita:
Iniciado por Zampabol
Verás Pana, es que esto viene de largo y no sé si lo has seguido desde el principio.Cita:
Iniciado por pana
Lo que yo trato de hacer ver a Gabagaba (y otros) es precisamente eso que tú me dices, que los hechos históricos son sucesión de otros anteriores y que nunca podemos decir: "Fulanito es un canalla porque ha hecho esto y lo de más allá" Bien, Fulanito podrá ser lo que se quiera, pero Fulanito es hijo de su tiempo, y Fulanito aparece fruto de una situación que lo pone en trance de aparecer. ¿Qué podemos juzgar como correcto desde la comodidad de un sillón....? ¡Nada!, porque buscar culpables de situaciones que ni nos van ni nos vienen, y que deberían estar olvidadas pero comprendidas y asumidas, no tiene sentido a menos que se busque algún beneficio.
Toda esta historia viene de querer juzgar a parsonas desde una óptica limitada e interesada, en un momento particularmente propicio para ello, instigado, como ya dije antes, con la intención de agitar la calle y mover las bases electorales.
Hay personas que siguen entendiendo que defender la justicia es convertirse en enemigo automáticamente, sin darse cuenta de que la verdad no es patrimonio de un bando u otro. La verdad es UNA y todo lo que no sea eso, es pura manipulación interesada.
Estoy contigo en que ateos habrá en todos los sectores de la sociedad y en todos los partidos políticos, pero el movimiento "ateo militante", como tal, está clara y meridianamente dirigido desde un sector político, al menos ese sector quiere hacerse con la autoría intelectual del mismo. (ya no sé si lo consigue o no lo consigue)
El fallo está en asimilar creencias religiosas y movimientos políticos, cuando poco tienen que ver. Es más exitoso relacionar creencias religiosas con personas, en las que, de ambas, encontramos todos los matices.
Pero no, Pana. No con todo el mundo se puede ser razonable, porque la razón está negada desde el principio por pura cerrazón o interés político.
Para mí, un creyente es aquel que tiene una inquietud interior que le lleva a buscar. Quizá lo haya encontrado ya, o esté en tránsito de encontrarlo, pero desde luego, un creyente siempre será alguien que sabe que en su vida hay algo más que aquello que puede tocar con las manos...¿Qué tiene que ver eso con concepciones o ideologías políticas?
Un saludo.
Pues eso mismo es lo que te decía yo.Cita:
Iniciado por Zampabol
Salud.
Esto, más que en el tama "Persistencia atea" debería ir en el tema "Noticias", pero para no embarrar y mezclar churras con merinas, lo ponemos aquí que no nos lee nadie.
Mi querido Charpe (ya le voy cogiendo cariño de tanto verlo) ha conseguido su mensaje Nº 27 en el tema "Manantial de Amor" de Pumby sin obtener contestación en ninguno de ellos. Se está confirmando como uno de los ateos más persistentes y contundente.
Dentro de nada, en su grupo de amigos, tendrá que ser laureado de una forma u otra dada su dedicación y entrega. No es fácil, hoy en día, ver personas presas de voluntad tan descomunal...
Ah, vamos Zampabol hasta tu debes darme credito suficiente de ver que nunca me ha interesado la respuesta del fanatico ese. Yo escribo para los que leen y que quiza logren ver lo ridiculo de sus rituales. O al menos para que ven lo ridiculos que me parecen a mi. Es como un editorial. Si hago comentarios en tus post ¿por que no haria comentarios en ese? Ya no puede ser peor.Cita:
Iniciado por Zampabol
Cita:
Iniciado por Zampabol
-*Tu post, tal vez lo conteste otro dia,.....da grima.
-*Sabes, ya cansa mostrar tus contestaciones tramposas, inventandote lo que no escribi, u omitiendo lo que si escribi. Esa es tu unica consistencia.
-*Que tu quieras seguir con tu partidista vision de la guerra civil española, es tu problema. Tan discapacitado para no entender de que te posteo, no seras, asi que debes hacertelo, como siempre.
-*Postee de la logica de las acciones de ambos contendientes, desde el punto de vista de "SU IDEOLOGIA", sin mas, ni de otras cuestiones, ni de valoraciones fuera de ellas. Por tanto, tu contestacion a mi post no tiene sentido.
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*Aqui dejo el enlace de un video, donde en sintesis se cuenta la guerra civil española. La brutal represion por ambos contendientes, Paracuellos, la matanza de curas, la matanza por parte franquista, su levantamiento,..... Comentan varios historiadores y tambien un historiador eclesiastico. Su duracion creo es apropiada para un foro, menos de 25 minutos, con imagenes de la fraticida guerra.
*No lo pongo por ti Zampabol, sino para los foristas que les interese. *Tu historia al respecto ya es conocida por tus posteos, y tu ideologia politica tambien. Ésta, difiere "algo" de la tuya.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/i...abada/1155162/
Ah, esta eterna 'pelea' es una maldición.
No me extraña que sigas erre que erre. ¡¡¡¡¡Informe semanal!!!! nada más y nada menos.Cita:
Iniciado por gabagaba
Hay una chica en el documental que dice:
"6800 religiosos fueron asesinados durante la guerra".........
¿¿¿¿¿¿Antes nada????? ¿NI uno sólo? ¿Ni una iglesia quemada? ¿Ni un asesinato a sangre fría? ¿Tampoco la famosísima Semana Trágica? ¡¡Qué documental más raro, contradice lo que los propios participantes admiten!! ¿Tampoco se confiscaron los bienes de los Jesuítas en 1932?
¡¡Qué cosa más rara!!! En las hemerotecas puedes encontrar los editoriales de los periódicos de la época!!! Decía "El socialista" en 1934, repito, """1934""" SI, 1934, el año en el que, según tu documental, si prueba alguna se dice que se preparaba el golpe del 36:
"¡Atención al disco rojo! El mes que viene podría ser nuestro octubre. Nos aguardan días de prueba, jornadas duras. La responsabilidad del proletariado español y sus cabezas directoras es enorme. Tenemos nuestro ejército a la espera de ser movilizado"
Me imagino que no sabes lo que significa "nuestro octubre" y no me voy a molestar más en explicarte cosas, porque es como darse contra una piedra que ha perdido el interés en saber la verdad y prefiere guiarse por lo que le digan unos u otros antes que buscar la verdad en los textos históricos.
Si Gaba, si. el ejercito Rojo, estaba esperando órdenes para ser movilizado y tomar el poder para llevar a cabo la revolución que se había llevado en Rusia. Si te quieres enterar, ¡¡¡¡bien!!! si no quieres, eres libre de creerte lo que te de la gana. Pero no intentes confundir a la gente para hacer propaganda de tu ideología, yo estaré aquí para ponerte colorado.
El documental es otro panfleto encargado, pagado, y perfectamente diseñado por la estrategia Zapateril, pera sustentar la famosa Memoría Histórica, o también llamada.........(ponle tú el nombre que quieras)
Un saludo.
He tenido la cortesía de ver el documental que nos ha traído el amigo Gabagaba, en el que nos "demuestra" a base de opiniones de una chica en "off" y una serie de personas que opinan y opinan y nos dicen y nos "informan" y nos cuentan datos y no sé yo cuántas cosas más sin aportar documentos alguno (como era de esperar) que la derecha en España preparaba el alzamiento de 1936 desde hacía unos años antes. ¿Y por qué no presentan algún documento, que seguro que los hay? ¿Por qué hacen lo mismo que Gabagaba, o sea, opiniones, insultos, más opiniones y directrices de partido?
La memoria histórica de mi amigo Zp, consiste en eso, en dar opiniones y jamás pruebas, como si de aquello no hubieran quedado pruebas.
Los rojos (las izquierdas para los más modernos) se preocuparon de acabar con los documentos que les comprometían....pero....fueron tantos los atropellos y crímenes que cometieron contra los cristianos que nos han llegado multitud de ellos.
Gabagaba, pide en otro hilo que se juzgue a Franco por Genocidio contra la humanidad (y podría ser) pero....¿Qué credibilidad tiene Gabagaba cuando niega una y otra vez pruebas escritas, documentos, discursos, manifestaciones de la izquierda anterior al 36, en los que se prueba y no se opina, que en la España de entonces, el Frente Popular y los partidos de izquierda cometieron el mayor genocidio de la historia contra los cristianos? ¿Por qué niega que aquellos animales no se comportaron como humanos? ¿Por qué niega que se pusieron al frente de los ejércitos a los más analfabetos, a los presos con condenas por asesinatos, a la escoria de la sociedad, para ser así más dañinos e intimidadores?
En fin, más de lo mismo...¡mentiras sobre mentiras! mentiras que mueven sólo a los que no saben distinguir la mentira, pero que son los que interesa que se mantengan en la mentira.
Otro documento curioso y esclarecedor de por dónde iban los tiros (nunca mejor dicho) Repito por enésima vez, que esto no es opinión mía, esto es un documento de la época. ¡Quien quiera creer que crea o lo compruebe!
DECÁLOGO DEL JOVEN SOCIALISTA
(Se publica en el Nº 130 de "Renovación" el 17 de febrero de 1934, dos años y pico antes de que comenzara la guerra civil)
1-- Los jóvenes socialistas deben acostumbrarse a las movilizaciones rápidas, formando militarmente de tres en fondo.
2-- Cada nueve (tres filas de tres) formarán una década, añadiéndole un jefe, que marchará al lado izquierdo.
3-- Hay que saludar con el brazo -vertical- y el puño cerrado, que es signo de hombría y virilidad.
4-- Es necesario manifestarse en todas partes, aprovechando todos los momentos, no despreciando ninguna ocasión. Manifestarse militarmente, para que todas nuestras actuaciones lleven por delante una atmósfera de miedo o de respeto.
5-- Cada joven socialista en el momento de la acción, debe considerarse el ombligo del mundo y obrar como si de él y solamente de él dependiera la victoria.
6-- Solamente debe ayudar a su compañero cuando éste ya no se baste a ayudarse por sí sólo.
7-- Ha de acostumbrarse a pensar que en los momentos revolucionarios la democracia interna en la organización es un estorbo. El jefe superior debe ser ciegamente obedecido, como asimismo el jefe de cada grupo.
8-- La única idea que hoy debe tener grabada el joven socialista en su cerebro es que el socialismo solamente puede imponerse por la violencia, y que aquel compañero que propugne lo contrario, que tenga todavía sueños democráticos, sea alto, sea bajo, no pasa de ser un traidor, consciente o inconscientemente.
9-- Cada día, un esfuerzo nuevo, en la creencia de que al día siguiente puede sonar la hora de la revolución.
10-- Y, sobre todo, esto, armarse. Como sea, donde sea y por los procedimientos que sean. Armarse. Consigna: Ármate tú y al concluir arma si puedes al lo posible por desarmar a un enemigo.
Vamos a ver ahora qué "opinión" tiene Gabagaba de este documento que no es mi opinión. O...también qué opinión dice la chica en "off" del documental de la opinión que debe tener Gabagaba.
Pd. Ahorrate lo de "facista" mentiroso, ya me lo sé. (aunque deberías decírselo a los de las Juventudes Socialistas, el documento es suyo)
Un saludo
¿Que podemos hacer?Cita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
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¡Anda! y yo que creía que estabas disfrutando.....:w00t: Intentaré ver qué se puede hacer.Cita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
Y, no sé, ¿contemplar?Cita:
Iniciado por Caballero Blanco
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Iniciado por Zampabol