Cielo, infierno, Paraíso.

Algunos antecedentes
España durante 15 siglos y hasta la Constitución de 1978, con la excepción de los años de la II República
entre 1931-1939 y algún otro brevísimo período liberal en el siglo XIX, ha sido considerada como una
“territorio católico”. Hay que recordar, como dato histórico, en relación a las relaciones del Estado con
la Iglesia católica, que la Constitución considerada como liberal de 1812, proclamaba que el catolicismo
era la única confesión religiosa permitida, el preámbulo se inicia así: “En el nombre de Dios
todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad” y su artículo 12
expresaba “La religión de la Nación española es y será perpetuamente la católica, apostólica, romana,
única verdadera. La Nación la protege por leyes sabias y justas y prohíbe el ejercicio de cualquiera
otra”.
Hay historiadores que mantienen la tesis de que se debía a la necesidad de “contar con la colaboración del
clero en la lucha contra los franceses”, pero no deja de ser un rasgo fundamentalista e intolerante que
choca con el espíritu avanzado de la constitución y que rompe, indirectamente, con el resto de derechos,
que duraron muy poco, como consecuencia de las tropelías absolutistas del reinado de Fernando VII.
Pero la verdad es que la composición de aquellas Cortes de Cádiz que trataría de romper con el Antiguo
Régimen, estaba compuesto por absolutistas y liberales de diferentes ideologías, pero que en sus diversas
fases estuvieron presentes nada más y nada menos que hasta un 40% de clérigos.
En 1845, con el reinado de Isabel II, se aprobó la Ley de Donación de Culto y Clero que restituía a la
iglesia católica una parte de los bienes desamortizados, desde 1798 y no vendidos y firmó con el Papa Pío
IX un Concordato por el que el Estado reconocía a la Iglesia católica como la única de la Nación
Española y sus derechos a poseer bienes: Este es el origen ideológico más cercano de los actuales
“Acuerdos entre el Estado español y la Santa Sede” de 1979… El Concordato de 1851 expresaba “…La
religión católica, apostólica, romana, que con exclusión de cualquiera otro culto continúa siendo la
única de la nación española, se conservará siempre en los dominios de S. M. Católica con todos los
derechos y prerrogativas de que debe gozar según la ley de Dios y lo dispuesto por los sagrados
cánones. Y en materia de enseñanza: “…En su consecuencia la instrucción en las Universidades,
Colegios, Seminarios y Escuelas públicas o privadas de cualquiera clase, será en todo conforme a la
doctrina de la misma religión católica; y a este fin no se pondrá impedimento alguno a los obispos y
demás prelados diocesanos encargados por su ministerio de velar sobre la pureza de la doctrina de la fe
y de las costumbres, y sobre la educación religiosa de la juventud en el ejercicio de este cargo, aún en
las escuelas públicas…”
A finales del siglo XIX y principios del XX, con la constante sucesión de gobiernos liberales y
conservadores, hasta la dictadura de Primo de Rivera (1923-1930), hubo momentos en donde se llevaron
a cabo algunas desamortizaciones (hasta 1924) y se facilitó una cierta libertad religiosa, siempre por
periodos muy breves.
La II República (1931-1939) trató de desarrollar la separación del Estado de las iglesias, tomando
medidas constitucionales para hacerlo efectivo, como que no se financiará el culto y el clero, que la
enseñanza fuera laica y se establece el principio de libertad de conciencia y libertad religiosa. Es el
periodo más reciente de la historia en el que la construcción del Estado laico, de forma real, fue posible,
pero, como consecuencia de diversas cuestiones políticas y sociales y con un apoyo de una parte muy
importante de la iglesia católica oficial…
…la insurrección militar, católica y fascista que contra la II República, se produce en 1936, es
respaldada de forma más o menos sutil, por el estado-ficción “ciudad del Vaticano”. En la etapa de la
dictadura franquista (1939-1976) el régimen considera a la “nación española” como “nacional-católica”,
en donde se anula, de forma tajante, la libertad de conciencia y la libertad religiosa (ésta hasta mediados
de los sesenta).
De esta forma y en ese período, la jerarquía católica española retoma la enorme influencia política de los
regímenes absolutistas del siglo XIX y es en esa etapa cuando la iglesia acumula una enorme riqueza y
poder, cedido por el Estado en todos los terrenos, especialmente en lo referente a la enseñanza y a la
financiación.

Franco firmaría un nuevo Concordato en 1953, basado en el de 1851, actualizando los enormes
privilegios que ya disfrutaba la iglesia católica en todos los campos y, posteriormente, fallecido el
dictador, es Juan Carlos I, en julio de 1976, quien ratifica unos Acuerdos, con el compromiso de revisar
el Concordato del 53, con unos pequeños retoques sobre nombramientos y relaciones con la jerarquía
católica, en consonancia con la nueva situación social y política que parecía comenzar, pero se mantenía,
casi íntegramente, el Concordato de 1953.
Por fin, con gran retraso respecto a los países democráticos de nuestro entorno, la Constitución de 1979
proclama una vez más “que ninguna confesión tendrá carácter estatal” aunque la ambigüedad en esta
materia ha permitido a los sectores católicos y más conservadores mantener los privilegios históricos e
incluso aumentarlos, en materia de enseñanza y de financiación.
Una vez aprobada la Constitución de 1979 se firman una serie de Acuerdos con la Santa Sede, al margen
de algunos principios constitucionales recientemente aprobados. Otorgando a la Iglesia católica variados
beneficios en materia de enseñanza y de patrimonio cultural, fiscales, políticos, sociales, etc.
No entendemos la tozuda postura de los gobiernos democráticos y de las Cortes generales que se niegan,
sistemáticamente, a abrogar estos Acuerdos y la parte que queda en vigor del Concordato del 53, que
chocan frontalmente con el significado de un Estado Democrático y de Derecho y con la propia
Constitución, devaluando, gravemente, su inspiración democrática en materia de libertad de trato y
neutralidad por parte del Estado hacia las diversas convicciones.
Como consecuencia de ello y de una postura trufada de catolicismo de los poderes públicos españoles, la
financiación de la iglesia católica, no solo no se ha adecuado a la nueva realidad de libertad de
pensamiento y de conciencia y de libertad religiosa, sino que ésta (la iglesia católica oficial) permanece
como un verdadero “paraíso fiscal”, al margen de las leyes tributarias y sociales que son de obligado
cumplimiento para el conjunto de la ciudadanía.
Hay una situación de ilegitimidad (presunta ilegalidad) en la opacidad de las cuentas de la iglesia
católica. Además de que es depositaria, en parte DE FORMA ILEGÍTIMA de un enorme patrimonio
cultural, artístico, edificios, suelo urbano y rural… acumulado por dádivas y enajenaciones al Estado y
donaciones de particulares a lo largo de siglos. Muchos municipios siguen enajenando hacia la iglesia
católica enormes cantidades de suelo público para construir centros de enseñanza, locales propios e
iglesias, que, generalmente, registran a su nombre, aumentando así su ya sólido patrimonio y
aminorando, por consiguiente, el patrimonio público a ello hay que añadir las ilegales inmatriculaciones.
(Anexo I)
___
Elabora: Francisco Delgado. Presidente de Europa Laica (abril 2012-sobre la base de informes de años
anteriores y de nuevos datos que se han ido actualizando)
*Informe, que tiene varios apartados con ciertas reservas, dada la opacidad de esta cuestión, pero que ha sido
elaborado a partir, también, de diversas fuentes fidedignas, diversos datos aparecidos en diversos medios de
comunicación y datos extraídos de la agencia tributaria, del ministerio de asuntos sociales, ministerio de educación,
de diversas CCAA, patronales de la enseñanza y sindicatos, así como datos de la propia Iglesia católica y de otras
iglesias.
***
ANEXO I (Extraído de diversas fuentes)
La Iglesia agranda su patrimonio apropiándose de inmuebles sin dueños
La culpa la tiene, en buena medida, la reforma que hizo el Ejecutivo de José María Aznar en 1998 de la Ley
Hipotecaria, hoy vigente con el actual Gobierno, que permite a la Conferencia Episcopal registrar a su nombre
inmuebles como templos, cementerios o casas sacerdotales que, hasta ahora, carecían de títulos de propiedad. Un
libro recientemente publicado cifra en más de mil los inmuebles que han pasado a ser propiedad de la Iglesia española

9
por este método sólo en Navarra. Los autores reclaman ahora que el Estado haga público a cuánto ascienden estas
inmatriculaciones en todo el país.
Algunos ejemplos de cientos de inmatriculaciones polémicas
Así, parroquias como la de San Bartolomé de Xàbia (Alicante), que fue fortificada por el pueblo en el siglo XIV y
que desde entonces ha sido cuidada y mantenida por los vecinos de la localidad, ha pasado a manos de la Iglesia por
este procedimiento, provocando la indignación vecinal.
Otro caso similar: el local que el municipio navarro de Azcona, de sólo unos 80 habitantes, utiliza desde hace años
como consultorio médico ha sido ahora reclamado por la Iglesia, que lo inscribió a su nombre en los años 50, aunque
su mantenimiento hasta ahora ha corrido a cargo del concejo municipal.
Casos similares a estos son los que se denuncian en el libro Escándalo monumental, editado por la Plataforma de
Defensa del Patrimonio Navarro. La obra, que ya va por su segunda edición, se centra en el “expolio” que la Iglesia
ha hecho gracias a esta ley sólo en la Comunidad Foral de Navarra. Los autores del libro calculan, basándose en los
datos del Registro de la Propiedad, que desde 1998 la Iglesia se ha hecho con 1.086 bienes por esta vía en la
comunidad, pagando un precio medio de unos 20 euros por cada bien inscrito.
Ganancias "incalculables" En una entrevista publicada en la revista progresista Diagonal, los responsables de la
plataforma aseguran que el valor de estas inmatriculaciones “es incalculable, en edificios y en arte”, y aseguran que
las abultadas cifras han provocado “una gran alarma social” entre los navarros. Ahora, su objetivo es conseguir que
en el resto de España también se hagan públicas las cifras de las inmatriculaciones de las que se ha beneficiado la
Iglesia.
¿Y a nivel nacional? En el caso de Navarra, fue el Ministerio de Justicia el que hizo públicos estos datos, por lo que
la plataforma pide de nuevo a este departamento que publique los datos de inmatriculaciones a nivel nacional.
“Cuando eso se conozca, el escándalo de nuevo será monumental, y ya no serán problemas locales de los pueblos
defendiendo una ermita, una casa [parroquial] o un cementerio. Se tendrá que abordar de una vez por todas el uso
torticero que está haciendo la Iglesia de la Ley Hipotecaria”, denuncian los portavoces de la Plataforma Navarra.
ANEXO II
A una parte de la iglesia católica oficial desde hace siglos le ha gustado participar en el sector financiero y obtener
beneficios (piadosos y espirituales), en ocasiones muy poco lícitos, ahí están los casos del Banco Ambrosiano y
Banca Cattolica del Veneto en Italia, algunos de los Montepíos de Piedad que se establecen desde el siglo XV en
Europa y América latina, la participación en cajas de ahorro, (como ejemplo la Caja de Ahorros de Córdoba, que fue
fundada por el Cabildo Catedralicio de Córdoba, como Monte de Piedad en el siglo XIX, después Caja Sur)…
Las cuentas de la iglesia católica en entredicho
El Banco del Vaticano, acusado de lavar dinero ilícito
Eco de la noticia en varios periódicos italianos y europeos -1-6-2010
El Instituto para las Obras Religiosas (IOR), conocido popularmente como el Banco del Vaticano, está siendo
investigado por la Justicia italiana por presunto lavado de dinero ilícito, informó este martes el diario La Repubblica.
IOR, que administra las cuentas de varias órdenes religiosas así como de asociaciones católicas, es una institución
de la Iglesia Católica que se beneficia de la extraterritorialidad, ya que se encuentra en la Ciudad del Vaticano y no
se rige por las normas financieras vigentes en Italia.
El Instituto estuvo implicado en un escándalo político-financiero en los años 80, por la quiebra en 1982 del Banco
Ambrosiano (del cual el Vaticano era un accionista importante) por el peso de una deuda de unos 3.500 millones de
dólares (2.853 millones de euros) y un agujero fiscal de 1.400 millones de dólares (1.141 millones de euros).
Según el diario La Repubblica, diez bancos italianos, entre ellos los poderosos Intesa San Paolo y Unicredit (Milan:
UCG.MI - noticias) , están involucrados en el caso.
La Justicia italiana sospecha que el Banco del Vaticano administre a través de cuentas anónimas, identificadas sólo
con la sigla IOR, importantes sumas de dinero de oscura procedencia.
Según el diario, en el 2004, "cerca de 180 millones de euros circularon en unos dos años" sin que haya
suministrado la identidad de los autores de la transacción, como exige la ley italiana.
10
"Se indaga acerca de la posibilidad de que personas con residencia fiscal en Italia utilicen el IOR para esconder
delitos como fraude y evasión fiscal", precisa el diario.
"Se trata de cuentas sospechosas", según los fiscales de Roma citados por el diario, quienes podrían solicitar una
rogatoria internacional para identificar a las instituciones y personas que se han beneficiado de las operaciones y si
a través de ellas se introdujo dinero ilícitamente en Italia.
Hace menos de un año, IOR designó como presidente a Ettore Gotti Tedeschi, representante entonces en Italia del
grupo Santander (Madrid: SAN.MC - noticias) , para remplazar a Angelo Caloia.
El banquero Caloia había sido encargado por Juan Pablo II en 1989 de la primera limpieza en el manejo de las
cuentas papales tras el escándalo del Banco Ambrosiano, lo que permitió descubrir las acciones del tristemente
célebre monseñor estadounidense Paul Marcinkus, el llamado 'banquero de Dios', fallecido en febrero del 2006.
Cuentas millonarias de fundaciones fantasmas, transferencias de dinero sin control y vínculos con mafiosos son
algunas de las revelaciones del reciente libro sobre las finanzas de la Santa Sede, escrito por el italiano
Gianluigi Nuzzi, con el título 'Vaticano Spa'. - El libro denuncia el 'período post-Marcinkus', la década iniciada tras
el escándalo por los negocios turbios entre IOR y el Banco Ambrosiano.

http://www.europalaica.com - www.lai...uropalaica.com

Ciertamente las quejas de etanol estan bien fundadas como se puede comprobar. También los laicos, ateos, agnósticos y marxistas corremos con los gastos de la Iglesia Católica en España ... yo también me quejo enérgicamente.


Espero embites .... jajajajaja

Cita:

---

Iniciado por Loma_P

El caso corrupto de Ley Hipotecaria , con la complicidad de los poderes públicos
La iglesia católica también se apropia presuntamente de forma ilegal de patrimonio gracias a
la actual Ley Hipotecaria, que permite a la Conferencia Episcopal registrar a su nombre
inmuebles, como templos, cementerios o casas sacerdotales que carecen de títulos de propiedad
(Ver Anexo I).
Los datos
La cifra, presunta y estimada, es que en 2012 el Estado (central, autonómico y local) está
cediendo a la iglesia católica oficial de forma directa o le supone no ingresar impuestos y
precios públicos, una cifra superior a los ONCE MIL millones de euros, lo que supone más
del 1% del PIB previsto para este año. Ello supone que la iglesia católica se apropia, nada
más y nada menos, que de más del 30% de los recursos adicionales que propone obtener el
Gobierno, para los Presupuestos de 2012. Algo, realmente escandaloso.
Vía IRPF: De los cuales 248,3 millones de euros de euros pertenecen a la asignación tributaria
directa del IRPF (2010) y unos 110 millones de euros, por la vía de “fines sociales” a diversas
entidades, fundaciones, asociaciones que pertenecen a la iglesia católica.
En una época, como la que atravesamos, de profunda crisis social y económica, la iglesia
católica española, en 2012, va a seguir recibiendo “religiosa y puntualmente” del Estado,
central y periférico, su financiación sin ningún tipo de recorte
Es más, a lo largo de todo el 2012 podrían aumentar estas cantidades, con el modelo de
caridad social y privatización de servicios, que el actual Gobierno pretende implantar,
frente al de solidaridad y de justicia, beneficiando a la denominada “obra social de la
iglesia”, a través de sus centros privados de enseñanza, sanidad, servicios sociales, etc...
Cálculos más detallados y aproximados de la financiación
1-Del impuesto del IRPF (2010). A la iglesia católica se le asigna, con entregas a cuentas, por
parte del Ministerio de Hacienda cada mes, a lo largo de 2012, la cantidad de 248,3 millones
de euros, en lugar de los 249,4 de ejercicio anterior (es decir 1.162.820 euros menos). Cantidad
que sirve para financiar a la propia Conferencia Episcopal y para pagar el culto y el clero, a
través del denominado Fondo común inter-diocesano, según los datos de la memoria y
presupuesto anual de la Conferencia Episcopal Española
http://www.conferenciaepiscopal.es/i...irpf-2010.html
*Esa parte de la financiación se detrae del conjunto del impuesto sobre la renta de las personas
físicas. En base al porcentaje de contribuyentes (declaraciones individuales o conjuntas) que
ponen la correspondiente cruz a la iglesia católica. En 2010 fueron el 21,45 % (sólo a iglesia
católica) y el 14,26 % (a iglesia católica y a fines sociales). En total un 35,71% lo aplicaron a la
iglesia católica. Un dato a tener en cuenta, es que todos los contribuyentes la pagan, no sólo
los que ponen la cruz en ambas casilla. Hecho ilegal e injusto.
Los contribuyentes que en la Declaración de la Renta de 2010
NO señalaron la casilla de la iglesia católica fueron un 64,29%
También, por los impuestos del IRPF a través de la asignación del 0,7% a la casilla de “fines
sociales” un porcentaje muy considerable de organizaciones de la iglesia católica han recibido
varias decenas de millones de euros en 2010. Se calcula que unos 110 M€.

2-Las exenciones tributarias (*), según varias fuentes y expertos consultados, ha podido
suponer en el ejercicio de 2011 una carencia de ingresos, por parte de las diferentes
administraciones del Estado, de unos 2.500 millones de euros, cálculo aproximado, ya que al
ser muy opacos los bienes reales de la iglesia católica, así como los datos que ofrecen los
ayuntamientos sobre esta cuestión, hemos tenido un hacer un cálculo muy aproximado
basándonos en una media aleatoria, sobre diversos impuestos municipales -como es el del IBI
(impuesto de bienes inmuebles), obras, etc.- y varios impuestos locales, autonómicos y
estatales, como el impuesto de sociedades, renta y otros.
2-En el ámbito de la Enseñanza, (curso 2009-2010) para el pago de los salarios y la seguridad
social de las personas que imparten religión católica en los casi 23.000 centros enseñanza
pública y privada (unas 21.000), la cantidad supone unos 500 millones de euros.
A esta cifra hay que añadir las horas perdidas por docentes que atienden a niños y niñas que
NO asisten a religión y que podrían estar haciendo otra labor docente o tutorial. *Descenso de
alumnado que asiste a religión: *Ha descendido el número de personas que imparten religión,
ya que el número de alumnos y alumnas que solicitan religión va descendiendo, año tras año,
aunque los centros no son rigurosos, en general, a la hora de indicar el número de horas reales
que dedican a religión o, bien, a otras tareas educativas. Hecho éste que habría que revisar en
profundidad, por el sobrecosto injustificado que está suponiendo para las arcas del Estado
y, al mismo tiempo, la NO creación de plazas de docentes de otras materias.
Para financiar a los centros educativos con ideario propio (católico) la cifra aproximada en el
conjunto del estado es de los 3.900 millones de euros, a través de los módulos económicos de
los conciertos educativos en cada CCAA (Según la ley de presupuestos del Estado se divide el
modulo en: 1.Salarios‐cargas sociales. 2. Gastos variables y 3. Otros gastos). Además es
previsible que conforme se vayan desarrollando los artículos 116, 117 y la 29 d. adicional de la
LOE, y la privatización de la enseñanza que se avecina, aumentará considerablemente el costo
de esta financiación.
UNIVERSIDAD: A ello hay que sumar los apoyos directos o indirectos del Estado a las
universidades católicas y a sus fundaciones, así como el costo de la permanencia de capillas,
capellanes y de profesorado que imparte teología, derecho canónico, etc. en las universidades
públicas.
Es muy importante tener en cuenta el costo de las becas para alumnado que asiste a
Universidades católicas…Tema que habría que analizar en profundidad.
*Por su complejidad técnica este capítulo de la Universidad, no está valorado, todavía
*En el capítulo de Enseñanza hay que contar las cuantiosas donaciones que diversos
estamentos públicos, como Ayuntamientos, CCAA, etc. hacen a fundaciones,
universitarias privadas y otras entidades educativas de la iglesia. También las
organizaciones de la Iglesia y la Conferencia Episcopal española reciben diversas
subvenciones y donaciones de apoyo por parte del Estado, para sus medios de
comunicación y editoriales. (*Todo este costo es muy complejo de averiguar, pues se
encuentra muy mezclado y hay que acudir a miles de fuentes y partidas presupuestarias)
4-La actividad “social” de la iglesia católica que además de su labor de caridad, la utiliza para
hacer proselitismo y propaganda católica, se realiza a través de centenares de asociaciones,
organizaciones, fundaciones, congregaciones religiosas vinculadas a la iglesia a través de susmás de 60 delegaciones diocesanas locales y de las delegaciones autonómicas, tales como
Caritas o Manos Unidas y otras y los más de 3000 centros y casas de caridad, dispensarios,
casas de ancianos, discapacitados, orfanatos, guarderías, centros especiales de reeducación,
centros de drogodependientes etc. a través de las Hermanitas de los Ancianos Desamparados o
las Hijas de la Caridad de San Vicente de Paúl y otras múltiples pertenecientes a diversas
congregaciones religiosas, que reciben dinero vía subvenciones, conciertos y donaciones
directas del estado (central, autonómico y local). Este apartado podría superar los 1.800 m€
A ello hay que aumentar las subvenciones directas y convenios con actividades hospitalarias
por parte de las Consejerías de Sanidad (unos 900 millones de euros en 2011). Estos datos son
estimados (a la baja) sobre el cálculo de centros y de algunos datos a los que se ha podido
acceder, pues al proceder de diversas administraciones la cuestión es muy compleja, ya que se
mezclan diversos capítulos presupuestarios.
Aclaración ante una gran mentira: Los obispos y una parte de la sociedad (incluso
política) afirman, que el Estado gastaría mucho más si tuviera que atender, por su
cuenta, una parte de las obligaciones educativas, sanitarias y asistenciales, incluso que
el apoyo económico del Estado revierte hacia el propio Estado multiplicado en más del
doble.. Eso es una opinión-trampa falsa, que responde a datos erróneos y poco
rigurosos. Además de que utilizan la denominada obra social de la iglesia para hacer
proselitismo y política, tratando de imponer al conjunto de la ciudadanía su moral
particular, en ocasiones contrarias al Estado de Derecho, a leyes civiles y principios
constitucionales. El Estado puede y debería atender a la educación, la sanidad y los
servicios sociales directamente, en vez de hacerlo a través de concesiones a entidades
religiosas, con ello generaría más riqueza social y más puestos de trabajo, que en
estos momentos son muy necesarios. Pero es que, además, cuando la iglesia católica
hace “sus peculiares cuentas” se limitan al costo del servicio directo, sin tener en
consideración los costos de gestión pública y el hecho de que el Estado ha de atender,
directamente, a ciudadanos en ámbitos rurales, que genera un mayor costo.
Conclusión: El Estado hace una gran dejación de sus responsabilidades públicas, al
financiar la “obra social de la iglesia católica”.

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No le digas esas cosas a Zampabollos que te va a odiar.

La Iglesia SIEMPRE es consecuente con sus intereses, asi es que si se lo permitimos volveremos a una teocracia.

http://www.redescristianas.net/2008/...al-pps-colado/

El cardenal de Madrid afirma que el Estado ha de limitar sus competencias sociales al orden público

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Ciertamente las quejas de etanol estan bien fundadas como se puede comprobar. También los laicos, ateos, agnósticos y marxistas corremos con los gastos de la Iglesia Católica en España ... yo también me quejo enérgicamente.


Espero embites .... jajajajaja

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De hecho, los no catolicos podemos llegar a pagar mas que los que lo son.
Como los donativos a la Iglesia son desgravables y las cuentas de la Iglesia absolutamente opacas, si alguien da X y la Iglesia le justifica 3X, al desgravarse puede llegar hasta a ganar dinero.

Joer Zampabol. ¿No querías un etanol-ferpuerto?, pues tienes ahora tres tazas. ¿Loma_P no será H.M transmutado? (lo digo por la abundancia de posts). Eso sí, copiando y pegando de las web que le gustan a etanol, está hecha una hacha (etanol sería un “hacho”, como el monte).
Lo que pasa es que esas webs ateas suelen ser fuente de grandes trolas, medias mentiras y demás falsedades. No me he leído la “letrorrea” que ha puesto Loma_P pero... visto por encima, es más de los mismo de las webs ateas, con sus trolas y sus inventos. Tiene muy fácil solución, etanoles y Lomanas, id al primer juzgado a denunciar esas ilegalidades. No, no os van a quemar en la pira de la Inquisición (quizá os reclute Gallardón para la próxima caravana del orgullo gay)

Cita:

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Iniciado por Rusko

Joer Zampabol. ¿No querías un etanol-ferpuerto?, pues tienes ahora tres tazas. ¿Loma_P no será H.M transmutado? (lo digo por la abundancia de posts). Eso sí, copiando y pegando de las web que le gustan a etanol, está hecha una hacha (etanol sería un “hacho”, como el monte).
Lo que pasa es que esas webs ateas suelen ser fuente de grandes trolas, medias mentiras y demás falsedades. No me he leído la “letrorrea” que ha puesto Loma_P pero... visto por encima, es más de los mismo de las webs ateas, con sus trolas y sus inventos. Tiene muy fácil solución, etanoles y Lomanas, id al primer juzgado a denunciar esas ilegalidades. No, no os van a quemar en la pira de la Inquisición (quizá os reclute Gallardón para la próxima caravana del orgullo gay)

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Ilegalidades?
Lo que hace la Iglesia puede ser indecente, inmoral, opresor, etc, etc. pero no ilegal: Para que estan los amiguetes sino para hacer las leyes a su conveniencia?

Tu fijate: Hay casos de pedofilia en casi todos los paises donde hay muchos curas......menos en España, Filipinas, Polonia....
O sea: Donde el poder de la Iglesia es aun suficiente como para acallar cualquier cosa.
Y no porque no haya casos. Ahi tenemos las reiteradas declaraciones de Almodovar de haber sido violado por un cura siendo niño, pero....
La iglesia no toma medidas mientras no se le toque su "parte sensible": El dinero.

Cita:

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Iniciado por Rusko

Joer Zampabol. ¿No querías un etanol-ferpuerto?, pues tienes ahora tres tazas. ¿Loma_P no será H.M transmutado? (lo digo por la abundancia de posts). Eso sí, copiando y pegando de las web que le gustan a etanol, está hecha una hacha (etanol sería un “hacho”, como el monte).
Lo que pasa es que esas webs ateas suelen ser fuente de grandes trolas, medias mentiras y demás falsedades. No me he leído la “letrorrea” que ha puesto Loma_P pero... visto por encima, es más de los mismo de las webs ateas, con sus trolas y sus inventos. Tiene muy fácil solución, etanoles y Lomanas, id al primer juzgado a denunciar esas ilegalidades. No, no os van a quemar en la pira de la Inquisición (quizá os reclute Gallardón para la próxima caravana del orgullo gay)

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Muchas gracias Rusko por semejantes alagos y no rebatir ni un solo punto de esos mis multitudinarios post, voy a ver si soy capaz de pillarte y llegar en un año a los 1.761 tuyos ... ¡¡Tendré que centrarme, o tendré que dejar de hacer parte de mi vida!! ...

¿Acaso no sabes que los gays van a retomar su nombre original y se pasarán a llamar el día de los Eunucos de Cristo? ... Eso te pasa por leer así como por encima, que nada aprendiste ni aprenderás ... si todo lo que haces es así .... como por encima....

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Muchas gracias Rusko por semejantes alagos y no rebatir ni un solo punto de esos mis multitudinarios post, voy a ver si soy capaz de pillarte y llegar en un año a los 1.761 tuyos ... ¡¡Tendré que centrarme, o tendré que dejar de hacer parte de mi vida!! ...

¿Acaso no sabes que los gays van a retomar su nombre original y se pasarán a llamar el día de los Eunucos de Cristo? ... Eso te pasa por leer así como por encima, que nada aprendiste ni aprenderás ... si todo lo que haces es así .... como por encima....

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Noooo, eunucos no: Castrati, cas tra ti.

Los homo son otra cosa.

Compendio Moral Salmaticense

http://www.filosofia.org/mor/cms/cms1469.htm

P. ¿Qué penas hay impuestas contra los Sodomitas? R. Que en primer lugar por el derecho divino estaban condenados a pena capital. Lev. 20. V. 13. La misma pena asigna S. Pablo en el cap. 1. de la Epístola a los Romanos, no sólo contra los que cometiesen este crimen, sino también contra los que lo consintiesen.
Por derecho humano, aun entre los Gentiles, se castigaba este crimen con pena de muerte. Con la misma lo castiga el derecho civil. El de España condena a las llamas, confiscados todos sus bienes, a los Sodomitas. Por el derecho canónico se impone pena de excomunión contra ellos, siendo legos; y de degradación, y ser entregados al brazo secular, si fueren clérigos seculares o regulares, además de otras penas establecidas contra ellos. Consta de la Constituc. de Pío V expedida en 1568.

Cita:

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Iniciado por etanol

Noooo, eunucos no: Castrati, cas tra ti.

Los homo son otra cosa.

Compendio Moral Salmaticense

http://www.filosofia.org/mor/cms/cms1469.htm

P. ¿Qué penas hay impuestas contra los Sodomitas? R. Que en primer lugar por el derecho divino estaban condenados a pena capital. Lev. 20. V. 13. La misma pena asigna S. Pablo en el cap. 1. de la Epístola a los Romanos, no sólo contra los que cometiesen este crimen, sino también contra los que lo consintiesen.
Por derecho humano, aun entre los Gentiles, se castigaba este crimen con pena de muerte. Con la misma lo castiga el derecho civil. El de España condena a las llamas, confiscados todos sus bienes, a los Sodomitas. Por el derecho canónico se impone pena de excomunión contra ellos, siendo legos; y de degradación, y ser entregados al brazo secular, si fueren clérigos seculares o regulares, además de otras penas establecidas contra ellos. Consta de la Constituc. de Pío V expedida en 1568.

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¿QUE ES MAS GRAVE QUE LA POLUCIÓN LA SODOMÍA? .... ¿QUE SON PEORES LAS LESBIANAS QUE LOS HOMBRE QUE PRACTICAN LA SODOMÍA? ... ¡¡Vergonzoso, machista, pueril!! no tengo los suficientes calificativos para describir semejante filosofía ....

¡¡Te cagas moragas!!

Cita:

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Iniciado por Loma_P

¿QUE ES MAS GRAVE QUE LA POLUCIÓN LA SODOMÍA? .... ¿QUE SON PEORES LAS LESBIANAS QUE LOS HOMBRE QUE PRACTICAN LA SODOMÍA? ... ¡¡Vergonzoso, machista, pueril!! no tengo los suficientes calificativos para describir semejante filosofía ....

¡¡Te cagas moragas!!

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A las lesbianas les ponian un par de troncos mas en la hoguera.

Cita:

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Iniciado por etanol

A las lesbianas les ponian un par de troncos mas en la hoguera.

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¡¡Faltaría más!! ... Por todos es sabido que la "combustión" de las féminas es muuuucho mas lenta jajajajaja

¡¡Reprimidos de mierda!!....

Cita:

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Iniciado por Loma_P

¡¡Faltaría más!! ... Por todos es sabido que la "combustión" de las féminas es muuuucho mas lenta jajajajaja

¡¡Reprimidos de mierda!!....

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Pero eso se debe a que no tenian ningun volcan activo al que echarlas para calmar a los dioses.
La madre que pario a las creencias y a los que viven de ellas!

Cita:

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Iniciado por etanol

Pero eso se debe a que no tenian ningun volcan activo al que echarlas para calmar a los dioses.
La madre que pario a las creencias y a los que viven de ellas!

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¡Estos no tenían madre etanol, de ahí esas frustaciones personales que remitían a caminos divinos!, mientras el colectivo de putas iba in crescendo.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

¡Estos no tenían madre etanol, de ahí esas frustaciones personales que remitían a caminos divinos!, mientras el colectivo de putas iba in crescendo.

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Las religiones son malas para todos, pero lo que es para las mujeres, es de traca.
Y resulta que sois las mas creyentes!!

Cita:

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Iniciado por etanol

Las religiones son malas para todos, pero lo que es para las mujeres, es de traca.
Y resulta que sois las mas creyentes!!

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Si, si que es verdad, yo tengo otra teoría respecto a esa cuestión, y es que han sido las mas creyentes porque las pobres ante frustaciones sociales, buscaban en la espiritualidad de lo no disponían en lo terrenal. También eran las mayores seguidoras de los cuentos de príncipes azules, y cenicientas ... ¡¡Tontitas!!.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Si, si que es verdad, yo tengo otra teoría respecto a esa cuestión, y es que han sido las mas creyentes porque las pobres ante frustaciones sociales, buscaban en la espiritualidad de lo no disponían en lo terrenal. También eran las mayores seguidoras de los cuentos de príncipes azules, y cenicientas ... ¡¡Tontitas!!.

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Crees que las frustraciones eran exclusivas de las mujeres?

Ahora siguen siendo mayoria en las religiones.
Hay muchas mujeres musulmanas que quieren ellas ponerse el velo islamico contra la opinion de sus maridos, que se sienten incomodos al saber que les van a culpar a ellos.

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Iniciado por Loma_P

Si, si que es verdad, yo tengo otra teoría respecto a esa cuestión, y es que han sido las mas creyentes porque las pobres ante frustaciones sociales, buscaban en la espiritualidad de lo no disponían en lo terrenal. También eran las mayores seguidoras de los cuentos de príncipes azules, y cenicientas ... ¡¡Tontitas!!.

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Hola Loma_P. Las religiones son muy malas para las mujeres como dice etanol, pero habría que preguntárselo a los pobres, a los hambrientos, a los leprosos, a los que la Madre Teresa de Calcuta ayudó gracias a la fuerza de su religión. A la madre Teresa poco le importaba lo terrenal, su frustración eran las desigualdades sociales, la injusticia, y luchó contra esto con total humildad. ¿No se te ocurrió pensar que su religiosidad,venga, de que son más inteligentes? ¡Es otra teoría! Saludos.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Si, si que es verdad, yo tengo otra teoría respecto a esa cuestión, y es que han sido las mas creyentes porque las pobres ante frustaciones sociales, buscaban en la espiritualidad de lo no disponían en lo terrenal. También eran las mayores seguidoras de los cuentos de príncipes azules, y cenicientas ... ¡¡Tontitas!!.

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Loma_P he de reconocer que hasta que llegaron las inteligentes activistas-feministas-antirreligiosas-de la "palestina" al cuello (pero apolíticas, por supuesto), nuestras madres, abuelas y bisabuelas eran de lo más gilipollas que se despacha.
Tan tontitas y gilipollas eran, que se dedicaban a cuidar de sus familias, a preparar el alimento, a los cuidados y al amor a su prole. ¡¡¡Gilipollas!!! de mujeres que nos trajeron al mundo y gilipollas de mujeres que trajeron al mundo a las mujeres que nos trajeron al mundo. Menos mal que llegó la progresía a contarnos en qué creer, en que confiar, y cómo yacer en los tálamos nupciales. Gracias a Dios, el mundo se está despojando de esas mujeres gilipollas que se dedicaron a crear un mundo lleno de seres vivos a los que amamantaron, cuidaron y amaron...

Estoy de acuerdo contigo "chica apolítica" ¡¡¡QUÉ TONTITAS LAS QUE NOS DIERON LA VIDA!!!

Cita:

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Iniciado por Loma_P

¡¡Faltaría más!! ... Por todos es sabido que la "combustión" de las féminas es muuuucho mas lenta jajajajaja

¡¡Reprimidos de mierda!!....

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Loma_P: ¿Se te ha escapado lo de ¡¡Reprimidos de mierda!! en un momento de locura? Es que me suena raro leer eso de una persona "apolítica" y amiga de la argumentación alejada del sectarismo de la izquierda.

Debes recordar que cuando uno miente (no es tu caso) la mentira se ve mejor que cuando cojea (creo que no es tu caso)

Para ser una "mujer sin influenciar" por la política...¿Sabes que me estás resultando un tanto "especial"?

¿También apoyas los movimientos de gays y lesbianas? ¡¡¡Eso es imposible en una mujer apolítica como tú!!!

Un besito (siempre que lo recibas con un poco de cariño)

Cita:

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Iniciado por CIKITRAKE

Hola Loma_P. Las religiones son muy malas para las mujeres como dice etanol, pero habría que preguntárselo a los pobres, a los hambrientos, a los leprosos, a los que la Madre Teresa de Calcuta ayudó gracias a la fuerza de su religión. A la madre Teresa poco le importaba lo terrenal, su frustración eran las desigualdades sociales, la injusticia, y luchó contra esto con total humildad. ¿No se te ocurrió pensar que su religiosidad,venga, de que son más inteligentes? ¡Es otra teoría! Saludos.

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Concretamente en el caso de la madre Teresa, con seguridad era por ser mas inteligente.
Pues menuda vida se casco, siempre entre grandes personalidades, manejando una enorme cantidad de dinero que nadie sabe donde ha ido a parar, etc, etc.

Fama, dinero, poder............
Que mas se puede desear?

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Loma_P: ¿Se te ha escapado lo de ¡¡Reprimidos de mierda!! en un momento de locura? Es que me suena raro leer eso de una persona "apolítica" y amiga de la argumentación alejada del sectarismo de la izquierda.

Debes recordar que cuando uno miente (no es tu caso) la mentira se ve mejor que cuando cojea (creo que no es tu caso)

Para ser una "mujer sin influenciar" por la política...¿Sabes que me estás resultando un tanto "especial"?

¿También apoyas los movimientos de gays y lesbianas? ¡¡¡Eso es imposible en una mujer apolítica como tú!!!

Un besito (siempre que lo recibas con un poco de cariño)

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No se puede ser apolitico y laicista?
Siempre igual: Quien critica a la Iglesia es porque es rojo rojo colorado. Verdad majo?

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Loma_P he de reconocer que hasta que llegaron las inteligentes activistas-feministas-antirreligiosas-de la "palestina" al cuello (pero apolíticas, por supuesto), nuestras madres, abuelas y bisabuelas eran de lo más gilipollas que se despacha.
Tan tontitas y gilipollas eran, que se dedicaban a cuidar de sus familias, a preparar el alimento, a los cuidados y al amor a su prole. ¡¡¡Gilipollas!!! de mujeres que nos trajeron al mundo y gilipollas de mujeres que trajeron al mundo a las mujeres que nos trajeron al mundo. Menos mal que llegó la progresía a contarnos en qué creer, en que confiar, y cómo yacer en los tálamos nupciales. Gracias a Dios, el mundo se está despojando de esas mujeres gilipollas que se dedicaron a crear un mundo lleno de seres vivos a los que amamantaron, cuidaron y amaron...

Estoy de acuerdo contigo "chica apolítica" ¡¡¡QUÉ TONTITAS LAS QUE NOS DIERON LA VIDA!!!

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Jajajajaja ...La condición de madre Zampabol no anula la estupidez, ni la represión, ni el ser tonta, ni el ser inteligente, de hecho se puede ser mujer y asesina, mujer y atleta, mujer e inteligente, mujer y mala persona y buena persona ... en fín, como a la par se puede ser muy hombre y cabrón ....Jajajaja. El género no determina nada de la persona en cuestión.

Gracias a Diós no, gracias a las mujeres que se lo curraron y que muchas de ellas murieron por conseguir lo que otras en la actualidad disponemos, pero se te olvida dar las gracias a ese tu Diós que fundó la represión en mi género, y a esos altos representantes eclesiásticos que la acentuaron hasta índices criminales contra ellas a través de la historia.

Yo tengo hijos e hija, todos fueron educados en igualdad, a todos les amamenté, pero ninguno me considera su incondicional servidora, y así deseo que lo hagan, el parirlos lo escogí yo, el cuidarles .. lo disfruté yo y lo que ahora son y hacen es exclusivamente de su elección, no son mis cachorros eternos, para mí es mucho mas natural que todo eso, no deseo pues agradecimiento de una decisión mía. Exactamente igual que en toda la naturaleza, los cachorros con mamá ... Luego a volar bonitos, no son cromos coleccionables ni las madres somos santísimas, no saquemos las cosas de contexto tampoco.

Las madres que procuraban todo eso que tu dices en exclusividad eran las mujeres de los fascistas recalcitrantes mentales, mi madre mujer de fascista trabajaba y era independiente y libre, condescendiente pero no gilipollas, mi tía era gilipollas porque prefería ser dependiente, y eso ya no te digo ni compañero ni amigo ahora te voy a llamar colega para ver que colorcito le pones a esta catalogación .. y como todos sabemos nadie dá duros a pesetas.

La nueva era viene del revés, son las mujeres trabajadoras las que abusan de los hombres que se están acogiendo al pasado femenino.

Pero el final va a ser lo mejor, lo de tontitas venía por ese romanticismo absurdo y desmesurado del que disponen algunas respecto a las relacciones con los hombres, y las gilipolleces que a algunas les gustan que estos hagan o digan ... ¡¡Pobrecitas pichurritas!! para sentirse queridas y que nada determinan ni significan, era en esa cuestión

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Jajajajaja ...La condición de madre Zampabol no anula la estupidez, ni la represión, ni el ser tonta, ni el ser inteligente, de hecho se puede ser mujer y asesina, mujer y atleta, mujer e inteligente, mujer y mala persona y buena persona ... en fín, como a la par se puede ser muy hombre y cabrón ....Jajajaja. El género no determina nada de la persona en cuestión.

Gracias a Diós no, gracias a las mujeres que se lo curraron y que muchas de ellas murieron por conseguir lo que otras en la actualidad disponemos, pero se te olvida dar las gracias a ese tu Diós que fundó la represión en mi género, y a esos altos representantes eclesiásticos que la acentuaron hasta índices criminales contra ellas a través de la historia.

Yo tengo hijos e hija, todos fueron educados en igualdad, a todos les amamenté, pero ninguno me considera su incondicional servidora, y así deseo que lo hagan, el parirlos lo escogí yo, el cuidarles .. lo disfruté yo y lo que ahora son y hacen es exclusivamente de su elección, no son mis cachorros eternos, para mí es mucho mas natural que todo eso, no deseo pues agradecimiento de una decisión mía. Exactamente igual que en toda la naturaleza, los cachorros con mamá ... Luego a volar bonitos, no son cromos coleccionables ni las madres somos santísimas, no saquemos las cosas de contexto tampoco.

Las madres que procuraban todo eso que tu dices en exclusividad eran las mujeres de los fascistas recalcitrantes mentales, mi madre mujer de fascista trabajaba y era independiente y libre, condescendiente pero no gilipollas, mi tía era gilipollas porque prefería ser dependiente, y eso ya no te digo ni compañero ni amigo ahora te voy a llamar colega para ver que colorcito le pones a esta catalogación .. y como todos sabemos nadie dá duros a pesetas.

La nueva era viene del revés, son las mujeres trabajadoras las que abusan de los hombres que se están acogiendo al pasado femenino.

Pero el final va a ser lo mejor, lo de tontitas venía por ese romanticismo absurdo y desmesurado del que disponen algunas respecto a las relacciones con los hombres, y las gilipolleces que a algunas les gustan que estos hagan o digan ... ¡¡Pobrecitas pichurritas!! para sentirse queridas y que nada determinan ni significan, era en esa cuestión

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Yo que soy padre dedicado y con el debido respeto que sabes que tengo a todo el mundo, te diré:

¡¡¡Menos lobos caperucita!!! Tú has estado (si es que es verdad que tienes hijos) tan "chocha" como todas las madres. A tí te han tomado por sopa tus hijos igual que toman a todas las madres. Tú has elegido su educación y sus coles, como todas las madres. Tú has puesto los brazos "en jarra" frente al profe de "mates" por haberse cargado "injustamente" a los inteligentísismos de tus hijos, como todas las madres. En otras palabras: ¡¡¡Has sido tan TONTA como todas las madres!!!

Está bien que vengas al foro a contarnos esas milongas psicoemocioeducativas que tan bien se le da a la progresía, pero....con tu permiso y haciendo uso de la libertad y poca vergüenza que me da mi avanzada edad....



¡¡¡¡¡MENOS LOBOS CAPERUCITA!!!!!

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Loma_P: ¿Se te ha escapado lo de ¡¡Reprimidos de mierda!! en un momento de locura? Es que me suena raro leer eso de una persona "apolítica" y amiga de la argumentación alejada del sectarismo de la izquierda.

Debes recordar que cuando uno miente (no es tu caso) la mentira se ve mejor que cuando cojea (creo que no es tu caso)

Para ser una "mujer sin influenciar" por la política...¿Sabes que me estás resultando un tanto "especial"?

¿También apoyas los movimientos de gays y lesbianas? ¡¡¡Eso es imposible en una mujer apolítica como tú!!!

Un besito (siempre que lo recibas con un poco de cariño)

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No, no me reafirmo ... ¡¡Reprimidos de mierda!!, la libertad absoluta general y personal es mi standarte. Para Gays, lesbianas, heteros o lo que sea donde sea y quien sea, incluyo abortistas y cualquier cosa que se te ocurra.

La decisión personal sea de la índole que sea que deba de tomar cualquier persona por distintas circunstancias, tan solo se corresponderá a ella.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

No, no me reafirmo ... ¡¡Reprimidos de mierda!!, la libertad absoluta general y personal es mi standarte. Para Gays, lesbianas, heteros o lo que sea donde sea y quien sea, incluyo abortistas y cualquier cosa que se te ocurra.

La decisión personal sea de la índole que sea que deba de tomar cualquier persona por distintas circunstancias, tan solo se corresponderá a ella.

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¡¡Fallaste amiga apolítica!! .-"libertad absoluta general y personal".- Salvo para los creyentes ¿Verdad? No te da ningún reparo mentir, ridiculizar, insultar, calumniar y hacer chistecitos en comandita con quienes hacen de eso que te digo todo un arte.

Yo jamás diría de ningún colectivo "Reprimidos de mierda" Para ser amante de la libertad de TODAS las opciones...parece que a los "reprimidos" no les aceptas su "represión". ¿Vas a tardar mucho en dar la cara para que podamos dialogar como nos gustaría a los dos?

Cita:

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Iniciado por Zampabol

¡¡Fallaste amiga apolítica!! .-"libertad absoluta general y personal".- Salvo para los creyentes ¿Verdad? No te da ningún reparo mentir, ridiculizar, insultar, calumniar y hacer chistecitos en comandita con quienes hacen de eso que te digo todo un arte.

Yo jamás diría de ningún colectivo "Reprimidos de mierda" Para ser amante de la libertad de TODAS las opciones...parece que a los "reprimidos" no les aceptas su "represión". ¿Vas a tardar mucho en dar la cara para que podamos dialogar como nos gustaría a los dos?

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No hombre, tu no dirias a ningun colectivo reprimidos de mierda, faltaria mas, tu llamas asesinos a todo un colectivo porque a ti se te ha ocurrido que una celula es un niño.

Cita:

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Iniciado por Zampabol

¡¡Fallaste amiga apolítica!! .-"libertad absoluta general y personal".- Salvo para los creyentes ¿Verdad? No te da ningún reparo mentir, ridiculizar, insultar, calumniar y hacer chistecitos en comandita con quienes hacen de eso que te digo todo un arte.

Yo jamás diría de ningún colectivo "Reprimidos de mierda" Para ser amante de la libertad de TODAS las opciones...parece que a los "reprimidos" no les aceptas su "represión". ¿Vas a tardar mucho en dar la cara para que podamos dialogar como nos gustaría a los dos?

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Me acusas de ayudar y fomentar el terrorismo en el foro de los judíos, eso es un delito Zampabol, como no sabes responder me acusas de mentir y te picas cuando tumbo tus frágiles argumentos ¡¡ERES UN COBARDE!! y un inculto que se rige por sus pasiones descerebradas, y te jode que yo no lo sea. Yo no necito de comanditas para exponer o discutir argumentos y te pasa como a Welcome que ante la falta de bases optais por la descalificación y el insulto.

¿A que no te habías leído ni el génesis si yo no te lo pongo?.. claro que cuando lo leiste inmediatamente te lanzaste a un ciego ataque que rebajó aún mas tu calidad como interlocutor del debate y eso simplemente te fastiada y calienta más y más con lo cual cada post será respondido en la misma medida, pero como mi tiempo es eso ... mío lo invertiré en lo que me dé la gana.

Si quieres seguir debatiendo conmigo tendrás que cambiar de estilo, y ofertar a tus afirmaciones, datos que se puedan contrastar y comparar de forma seria y constructiva. Porque yo como he dicho no voy a perder mi tiempo en ruindades barriobajeras.

Cita:

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Iniciado por etanol

Ahi tenemos las reiteradas declaraciones de Almodovar de haber sido violado por un cura siendo niño

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No he leído eso nunca, pero me lo creo de semejante mentiroso que dijo que Aznar iba a dar un golpe de estado durante el 14-m de 2004, pero que le paró el rey. ¿Almodovar?, ¿esa mierda sodomita?. Pues seguro que le gustó, ¿por qué no se hizo cura entonces si tanto gusto le da que le den por culo?

Que vergüenza… Etanol, seriedad.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Muchas gracias Rusko por semejantes alagos y no rebatir ni un solo punto de esos mis multitudinarios post

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Servidor es humano y, aunque mi paciencia la ponderen los “honorables” como la del Santo Job, uno tiene sus límites (no soy más Job que Zampabol o Cikitrake). Si copias tanto de tus webs ateas, laicistas o anticlericales, pues no puedo sacar tanto tiempo para leerlas. Mira que tarde te contesto (varios días después). Y, además, conteniendo esos post mentiras y medias verdades, se me quitan las ganas de leerme todos tus posts copiados (si tuviera insomnio, lo intentaría, pero es que duermo como un bendito)

Cita:

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voy a ver si soy capaz de pillarte y llegar en un año a los 1.761 tuyos ... ¡¡Tendré que centrarme, o tendré que dejar de hacer parte de mi vida!!

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Bufff, me coges en ná. Mi “ratio” es de 4,71 mensajes diarios, mientras que el tuyo es de 11,13. Si mantienes ese ritmo, me coges en poco tiempo (coges en sentido español de la palabra, que aquí nos leen muchos del otro lado del charco… y, aunque vivamos en la misma ciudad, pues va a ser que de “coger” pues… no). Mmmm, tendría que ponerme a jugar a todos los hilos de los juegos, como hacen los superforistas como lobogris, nietzscheano, manu italiano… que así tienen tantos mensajes en su haber, pero luego no los ves en los foros serios (bueno, al nietzscheano alguna vez asoma su cabezota esa que tiene al revés… jojojo :w00t:. Pero nada serio)

Cita:

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¿Acaso no sabes que los gays van a retomar su nombre original y se pasarán a llamar el día de los Eunucos de Cristo?

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Jojojo :w00t:, cachondona estás. Como provocación por parte de los gays, no estaría mal. Pero son tan promiscuos y les gusta tanto la sodomía y practicar sexo, que no creo que se animen al final. Es que a Cristo no le gustaba la fornicación, el muy sieso… Imagina: “Eunucos de Cristo”, y, acto seguido, se la cortan como Orígenes. Menudo espectáculo, jojojo :w00t: ¿A que no hay huevos (de esos que van a perder)?. Solo es eso, una provocación más.

PD: (Jo, esto parece un partido de tenis. Etanol soltando una gracieta, y Loma_P devolviendo con otra. “Etanol al servicio”, y Loma_P diciendo “nooo, que la que se mea soy yo”. Ay, mon Dieu…)

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Loma_P: ¿Se te ha escapado lo de ¡¡Reprimidos de mierda!! en un momento de locura? Es que me suena raro leer eso de una persona "apolítica" y amiga de la argumentación alejada del sectarismo de la izquierda.

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Aquí tenemos a una “apolítica” y todavía más “centrada” que welcome. Mein Gott….

Os dejo con vuestras discusiones, completamente OT,… y es que, el día de la mujer trabajadora fue el viernes pasado.

Cita:

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Iniciado por Rusko

No he leído eso nunca, pero me lo creo de semejante mentiroso que dijo que Aznar iba a dar un golpe de estado durante el 14-m de 2004, pero que le paró el rey. ¿Almodovar?, ¿esa mierda sodomita?. Pues seguro que le gustó, ¿por qué no se hizo cura entonces si tanto gusto le da que le den por culo?

Que vergüenza… Etanol, seriedad.

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Pues menos mal que te da verguenza por lo menos, porque justificar la violacion DE UN NIÑO. es lo mas repugnante que se puede hacer.
Claro que tu argumento tiene "base", ese es el "argumento" de uno de vuestros queridos jerarcas, que decia que los niños iban provocando.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/...01_850215.html

"Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan. Esto de la sexualidad es algo más complejo de lo que parece". En estos términos se ha referido al abuso de menores el obispo de Tenerife Bernardo Álvarez en una entrevista que publica el diario local La Opinión.

Menos mal que aun te queda sentido de la verguenza.

Lo repugnante es que prestes oídos a ese mentiroso sodomita que le encanta que le porculicen siempre que no sean curas (curas, los cuales están cometiendo un pecado gravísimo, porque la sodomía es pecado, cosa que no estará de acuerdo Almodóvar)

Figuraté Rusko si Cristo aceptaba bien a los Eunucos que en dos mil años se apoderaron de su mensaje.

Más de 5.000 solo en México, muchísimos mas participantes que el la caravana del orgullo Gays jo jo jo

Si ya lo dice el refrán castellano, Diós los cría ... y ellos se juntan.

¡¡Cuéntaseló a ellos que prefieren practicar la sodomia con niños!!..¡¡Que dice vuestro Cristo de esto...¿Y que teneis que decir vosotros cuando los esconden y no los entregan!!.

¡¡Vete a que te cogan a tí en el más amplio sentido de la palabra a ambos lados del charco!!... ¡¡Ya está bien de soportar estupideces de ocultadores de pederastas coño!!

¡¡Nos vemos en el Hades!!

Cita:

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Iniciado por etanol

Pues menos mal que te da verguenza por lo menos, porque justificar la violacion DE UN NIÑO. es lo mas repugnante que se puede hacer.
Claro que tu argumento tiene "base", ese es el "argumento" de uno de vuestros queridos jerarcas, que decia que los niños iban provocando.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/...01_850215.html

"Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan. Esto de la sexualidad es algo más complejo de lo que parece". En estos términos se ha referido al abuso de menores el obispo de Tenerife Bernardo Álvarez en una entrevista que publica el diario local La Opinión.

Menos mal que aun te queda sentido de la verguenza.

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El significado de esa palabra la desconocen de todo punto etanol, su virgen se preñó con 15 años, pero como era su virgencita y estaba iluminada, pues se podía expansionar y pululear bajo las túnicas de los viejetes ....

Cita:

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Iniciado por Rusko

Lo repugnante es que prestes oídos a ese mentiroso sodomita que le encanta que le porculicen siempre que no sean curas (curas, los cuales están cometiendo un pecado gravísimo, porque la sodomía es pecado, cosa que no estará de acuerdo Almodóvar)

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Tienes hijos pequeños. o nietos apetitosos para vuestros queridos pederastas?
Porque quizas algun dia te digan que los han violado porque son provocadores.
Supongo que es inutil repetirte que cuando fue violado ERA UN NIÑO!!!!

Siii, es mas repugnante escuchar a Almodovar que violar niños.
Que barbaridad!

Cita:

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Iniciado por Loma_P

El significado de esa palabra la desconocen de todo punto etanol, su virgen se preñó con 15 años, pero como era su virgencita y estaba iluminada, pues se podía expansionar y pululear bajo las túnicas de los viejetes ....

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Es increible a lo que llega el sectarismo, a justificar violaciones de niños!
No tendran niños en su familia?
O solo no tienen verguenza?

Cita:

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Iniciado por Loma_P

¡¡Vete a que te cogan a tí en el más amplio sentido de la palabra a ambos lados del charco!!... ¡¡Ya está bien de soportar estupideces de ocultadores de pederastas coño!!

¡¡Nos vemos en el Hades!!

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Ya se ha enfadado la “apolítica”. Pues, quien se pica, ajos come.
No espero estar en el Hades. Te juntas allí con etanol, que el pobre se hará la picha un lío cuando tenga que elegir entre la Pasionaria y a ti. La duda existencial le va a corroer más que los gusanos del Averno.

Cita:

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Iniciado por etanol

Tienes hijos pequeños. o nietos apetitosos para vuestros queridos pederastas?

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Querrás decir para vuestros asquerosos gays. La pederastia es gay en más de dos terceras partes. El sacerdocio no es pedofílico, pero la pederastia es homosexual en su inmensa mayoría. Y el homosexualismo es vuestro. Sois vosotros. Da igual tus tendencias sexuales, porque habéis hecho causa común con el homosexualismo. Eso es lo más de sí que dan tus neuronas... A pesar de tu avanzada edad, tus recursos son bastante limitados pues no pasas de un “lumbreras” más, que acusa a la generalidad de la Iglesia de pederastia. Tu compi Loma_P es otra “lumbrera” también... Siento que Zampabol se termine desengañando de ella, pero tiene de “apolítica” como yo de taoísta.

Si tú quieres creerte las mentiras de Almodóvar, porque te convenga en tu odio a la Iglesia, yo no le creo porque sé que es un mentiroso (estamos hablando de ¡¡una violación!!, no un mero acto sexual. Ha tenido muchísimos años en democracia para denunciarlo, y no lo ha hecho. Ese tío es un mentiroso compulsivo).



Como en toda confrontación entre religiosos y ateos, al final siempre se llega a un punto sin retorno en el que hay algo que se “revuelve” dentro de ellos, que les lleva a escupir y blasfemar con un odio y un asco que asusta. Les pasa a todos: es matemático. Nunca se puede llevar una discusión a largo plazo porque terminan “revolviéndose”. Estoy por traerme una ristra de ajos antes de mandar mensajes.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

El significado de esa palabra la desconocen de todo punto etanol, su virgen se preñó con 15 años, pero como era su virgencita y estaba iluminada, pues se podía expansionar y pululear bajo las túnicas de los viejetes ....

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¿Puedo deciros que me dan asco vuestras afirmaciones?. Profundo asco (no ya vosotros, que me dais pena). Yo no soy tan diplomático como Timothy Dolan, pero me viene al pelo para poner lo que ya puse en otro hilo (a raíz de otra afirmación de otra forista. Declaración que también daba asco y que está bastante generalizada entre los desertores del arado):
http://www.elforo.com/showpost.php?p...2&postcount=23

Cita:

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"¿Es usted cura? No puedo mirarle sin pensar en un abusador sexual"
La Iglesia Católica está siendo víctima de ataques por los casos de pederastia detectados. El arzobispo de Nueva York fue insultado en un aeropuerto.
LIBERTAD DIGITAL

El arzobispo de Nueva York, Timothy Dolan, relata una experiencia personal que le ocurrió la pasada semana con un ciudadano. Su respuesta la recoge ReL a través de la página del propio prelado.

En el aeropuerto de Denver, mientras esperaba el tren que le llevase a la terminal, un hombre se le acercó y le dijo: "¿es usted sacerdote católico?". Éste respondió: "sí, claro, mucho gusto" y le tendió la mano, algo que su interlocutor ignoró. El hombre continuó diciéndole que "crecí en un hogar católico y ahora soy padre de dos chicos, y no puedo mirarle a usted ni a ningún otro cura sin pensar en un abusador sexual". El arzobispo neoyorquino se quedó sorprendido. "¿Qué responder? ¿Chillarle? ¿Pedir disculpas? ¿Expresar comprensión?", se preguntaba.

Tras recobrarse de esta acusación le dijo: "sin duda, lamento que los sienta así. Pero, déjeme preguntarle...¿automáticamente cree ver un abusador cuando ve un rabino o un ministro protestante?". El hombre respondió que "en absoluto". El arzobispo siguió y le volvió a preguntar si "cuando ve un entrenador, un líder scout, un padre de acogida, un consejero o médico" opina lo mismo. Enfadado, este hombre indicó que "por supuesto que no" y se preguntó "qué tenía que ver con esto".

"Mucho", dijo Timothy Dolan, que añadió que "cada una de estas profesiones tiene un porcentaje de abusadores tan alto, quizá más, que los sacerdotes". Poco convencido, este señor se defendió diciendo: "pero la Iglesia es el único grupo que sabía lo que pasaba, no hizo nada, y se limitó a pasar los pervertidos de un lado a otro".

El prelado católico continuó. "Parece obvio que usted nunca vio las estadísticas sobre los profesores de colegios públicos. Sólo en mi ciudad de Nueva York, los expertos dicen que la proporción de abusos sexuales entre profesores de la escuela pública es diez veces más alta que entre los sacerdotes, y esos abusadores, simplemente, fueron transferidos de un sitio a otro".

El hombre no contestó, por lo que Dolán siguió y le dijo que "perdone que sea tan contundente, pero usted lo fue conmigo, así que permítame preguntar: ¿cuándo usted se mira al espejo, ve un abusador sexual?". Sobresaltado, este hombre le preguntó que "de qué demonios me habla" y el arzobispo de Nueva York le explicó que "es triste, pero los estudios nos dicen que la mayoría de los niños abusados sexualmente son víctimas de sus padres o de otros miembros de la familia".

En ese momento, Dolan pensó que ya había sido bastante duro e intentó suavizar su argumento. "Le diré que, cuando le veo a usted, yo no veo un abusador, y apreciaría la misma consideración por su parte", agregó. Ambos ya estaban en la zona de equipajes y salieron de ahí juntos. Este hombre le preguntó ¿por qué sólo oímos toda esa basura acerca de ustedes los curas?". El prelado le indicó que "lo mismo nos preguntamos nosotros. Tengo una serie de razones, si le interesa".

Mientras andaban, le dijo: "por un lado, los curas merecemos un escrutinio más intenso porque la gente confía más en nosotros, ya que osamos afirmar que representamos a Dios, así que si uno de nosotros hace esas cosas, aunque sólo una diminuta minoría lo haya hecho, es más desagradable. Segundo, me temo que hay muchos por ahí que no aman a la Iglesia y hacen lo que pueden por dañarnos. Este es un tema con el que adoran azotarnos sin descanso. Y tercero, y odio decirlo, se puede sacar mucho dinero denunciando a la Iglesia Católica, mientras que apenas vale la pena denunciar a alguno de los grupos que comenté antes".

Ya en la calle fuera de la terminal, este hombre si le quiso tender entonces la mano. "Gracias, encantado de haberle conocido, dijo. Y añadió que "pienso en los grandes sacerdotes que conocí de niño. Y ahora, que trabajo en IT en la Regis University, conozco algunos jesuitas devotos. No deberíamos juzgarles a todos ustedes por los horribles pecados de unos pocos".

La anécdota del obispo en Nueva York
La agresividad de la prensa neoyorquina queda de manifiesto en una de las anécdotas más utilizadas en las facultades de Periodismo para hablar de la manipulación de los medios. Cuenta esta historia que en el obispo de Canterbury visitó Nueva York. Ya le habían advertido que tuviera cuidado con las preguntas de la prensa de EEUU y que la mejor manera de salir airoso era responder con otra pregunta.

Para no defraudar, uno de los periodistas le preguntó: "señor obispo, ¿qué opina usted de que haya tantos prostíbulos en Manhattan? Haciendo caso a los consejos, éste contestó: "¡Ah, pero...¿hay muchas cosas de ésas en Manhattan?". Dicho y hecho, al día siguiente la prensa abría con este titular: "Obispo de Canterbury: ‘¿Hay muchas casas de putas en Manhattan?".

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Puse ese mensaje hace casi un año, el pasado 15 de marzo de 2012. Si seguimos en el 2050, los ateos con furibundo odio a la Iglesia seguirán diciendo lo mismo.

Cita:

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Iniciado por Rusko

Ya se ha enfadado la “apolítica”. Pues, quien se pica, ajos come.
No espero estar en el Hades. Te juntas allí con etanol, que el pobre se hará la picha un lío cuando tenga que elegir entre la Pasionaria y a ti. La duda existencial le va a corroer más que los gusanos del Averno.

Querrás decir para vuestros asquerosos gays. La pederastia es gay en más de dos terceras partes. El sacerdocio no es pedofílico, pero la pederastia es homosexual en su inmensa mayoría. Y el homosexualismo es vuestro. Sois vosotros. Da igual tus tendencias sexuales, porque habéis hecho causa común con el homosexualismo. Eso es lo más de sí que dan tus neuronas... A pesar de tu avanzada edad, tus recursos son bastante limitados pues no pasas de un “lumbreras” más, que acusa a la generalidad de la Iglesia de pederastia. Tu compi Loma_P es otra “lumbrera” también... Siento que Zampabol se termine desengañando de ella, pero tiene de “apolítica” como yo de taoísta.

Si tú quieres creerte las mentiras de Almodóvar, porque te convenga en tu odio a la Iglesia, yo no le creo porque sé que es un mentiroso (estamos hablando de ¡¡una violación!!, no un mero acto sexual. Ha tenido muchísimos años en democracia para denunciarlo, y no lo ha hecho. Ese tío es un mentiroso compulsivo).



Como en toda confrontación entre religiosos y ateos, al final siempre se llega a un punto sin retorno en el que hay algo que se “revuelve” dentro de ellos, que les lleva a escupir y blasfemar con un odio y un asco que asusta. Les pasa a todos: es matemático. Nunca se puede llevar una discusión a largo plazo porque terminan “revolviéndose”. Estoy por traerme una ristra de ajos antes de mandar mensajes.


¿Puedo deciros que me dan asco vuestras afirmaciones?. Profundo asco (no ya vosotros, que me dais pena). Yo no soy tan diplomático como Timothy Dolan, pero me viene al pelo para poner lo que ya puse en otro hilo (a raíz de otra afirmación de otra forista. Declaración que también daba asco y que está bastante generalizada entre los desertores del arado):
http://www.elforo.com/showpost.php?p...2&postcount=23



Puse ese mensaje hace casi un año, el pasado 15 de marzo de 2012. Si seguimos en el 2050, los ateos con furibundo odio a la Iglesia seguirán diciendo lo mismo.

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No se si "los homosexuales" violaran niños, pero si lo hacen, no creo que tengan una poderosa organizacion como la Iglesia para esconderlos, ni creo que haya una caterva de obedientes ovejitas para culpar a los niños de SU violacion.
Entiendo que para ti sacar los trapos sucios de tu querida Iglesia sea "furibundo odio", es mejor callar sus delitos, verdad machote?
Pero afortunadamente ya no podeis controlar todos los medios de comunicacion como habeis hecho durante siglos, y cifras cantan.
Te las pongo?
Por los sordomudos de Italia?
Por los huerfanos de la catolicisima Irlanda?
Quizas Alemania?
Belgica?
Australia?
Canada?
Solo nos falta los de la reserva espiritual de occidente, la catolicisima España, esas violaciones que el diabolico Almodovar quiere destapar.
Pero aqui estais vosotros, la fiel infanteria, dispuestos a defender vuestra fe "sin complejos", como decia Rouco.
jejejejejeje
No has respondido si hay o no niños "provocadores" en tu familia.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

El significado de esa palabra la desconocen de todo punto etanol, su virgen se preñó con 15 años, pero como era su virgencita y estaba iluminada, pues se podía expansionar y pululear bajo las túnicas de los viejetes ....

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Creo que empiezas a bajar la cremallera del disfraz y ya se asoman las orejitas de lobo....(¡Tampoco costó tanto!, no creas)

Cita:

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Iniciado por etanol

Es increible a lo que llega el sectarismo, a justificar violaciones de niños!
No tendran niños en su familia?
O solo no tienen verguenza?

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¿Y ahora por qué os da por decir majaderías apoyándoos el uno en el otro?

¿Tú sabes lo que es un tribunal? ¿Sabes lo que es un delito? ¿Sabes que si tienes conocimiento del delito y del delincuente ESTÁS OBLIGADO a ponerlo en conocimiento de la justicia?

Pero ten cuidado con las acusaciones en falso porque se pueden volver contra ti en modo de calumnias. Eres tan poca cosa que NUNCA darás ese paso del que alardeas aquí: ¡¡¡Acusar con nombres y apellidos en UN JUZGADO y no en un foro!!


No dejas de ser otro mentiroso más de los que pueblan el ateísmo militante marxista.


Es una vergüenza que sabiendo que hay niños abusados y violados NO HAGAS NADA MÁS que comentarlo en un foro. Si conoces el delito, ¡¡HAZ ALGO POR ESOS NIÑOS y no te cruces de brazos!!!

Yo no sé de ninguno, pero de saberlo sería el primero en denunciarlo. Ya vemos que tú prefieres callar cobardemente.

Cita:

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Iniciado por Zampabol

¿Y ahora por qué os da por decir majaderías apoyándoos el uno en el otro?

¿Tú sabes lo que es un tribunal? ¿Sabes lo que es un delito? ¿Sabes que si tienes conocimiento del delito y del delincuente ESTÁS OBLIGADO a ponerlo en conocimiento de la justicia?

Pero ten cuidado con las acusaciones en falso porque se pueden volver contra ti en modo de calumnias. Eres tan poca cosa que NUNCA darás ese paso del que alardeas aquí: ¡¡¡Acusar con nombres y apellidos en UN JUZGADO y no en un foro!!


No dejas de ser otro mentiroso más de los que pueblan el ateísmo militante marxista.


Es una vergüenza que sabiendo que hay niños abusados y violados NO HAGAS NADA MÁS que comentarlo en un foro. Si conoces el delito, ¡¡HAZ ALGO POR ESOS NIÑOS y no te cruces de brazos!!!

Yo no sé de ninguno, pero de saberlo sería el primero en denunciarlo. Ya vemos que tú prefieres callar cobardemente.

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Quienes no debian saber lo que es un delito son los jerarcas de la Iglesia que escondieron a los pederastas.

Donde he dicho yo que haya visto una violacion de un niño por un cura?
Tu te crees que eso lo hacen a la vista?
Me limito a leer lo que la prensa publica POR TODO EL MUNDO.
Y hay condenas, muchas condenas. Hasta el extremo de que la Iglesia ha tenido que darse por enterada y sobre todo, que ha visto como hay diocesis arruinadas por las indemnizaciones, y eso del dinero le llega al alma, es la razon de su existencia.
Tu querido B16 se ha salvado por los pelos de tener que comparecer ante un tribunal de los EEUU, pero un obispo no.
http://www.publico.es/internacional/...rastas-en-eeuu

Viendo esto se comprende que desde siempre se haya negado la Iglesia a que sus miembros sean juzgados por tribunales laicos, verdad?

jejejejejejeje