Es cierto lo que dice Roberto, y tú parece que quieres ahogar lo que Roberto quiere decir, que es la Verdad.
Pues Jesucristo ya tiene salvos a sus hijos desde la fundación del mundo.
Tu tambien dices predestinados confundiendo el termino con presciencia.
Job 19:25-27
"Yo sé que mi Redentor vive, y al fin se levantará sobre el polvo; y después de deshecha esta mi piel, en mi carne he de ver a Dios
Al cual veré por mí mismo,Y mis ojos lo verán, y no otro, Aunque mi corazón desfallece dentro de mí. "