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Tema: ¿El ateísmo es más razonable?

  1. #191
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    El hecho que la teoría de la evolución tenga huecos no es prueba de que existan dioses.
    Es prueba de que aún tenemos cosas por investigar y aprender.
    Cosa que los creyentes no pueden aceptar jamás, ya que su "librito" contiene absolutamente todo lo que se necesita hasta la hora de la muerte, que luego gozarán en el cielo viendo a su creador... (Que no puede ser fácil, siendo él un espíritu según sus representantes terrícolas).
    "El amor hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos cuanto más damos".- Rahwananda.

  2. #192
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    Cita Iniciado por Lusowisky Ver Mensaje
    ¿Podrías explicarte de manera un poco clara lo que es para ti "la revelación".


    La Evolución, por poco observadores que seamos la vemos, la palpamos y la "mamamos" todos los días.

    Si nos apartamos de las realidades visibles, palpables y entendibles, ¿qué nos va a quedar, revelaciones y fantasías...? Pregunto.
    ¿Y por qué una revelación es una fantasía? Dices "palpable", pero el hombre es más que cinco sentidos.

    La evolución no es palpable, lo palpable es la vida y el diseño inteligente que tiene.

  3. #193
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    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    No hay evidencias de que las especies animales evolucionaron unas de otras (no hablo de adaptación).
    'Nooooooo, ¡¡¡qué vaaaaa!!!'............
    .....¡¡¡pues sí!!!, hay evidencias por un tubo de que las diferentes especies de animales evolucionaron unas de otras.

    Enlace 'Evolución biológica'. https://es.wikipedia.org/wiki/Evoluc..._hecho_probado
    Índice 1 'La evolución como hecho probado'.

    Evidencias: 'Biogeografía'; Tectónica de placas; Órganos; Estudios Anatómicos; Órganos vestigiales; Embriología: Árbol Genealógico; Transferencia Horizontal de Genes; Paleontología; Similitudes Bioquímicas: Genética Molecular (su desarrollo ha revelado que el registro evolutivo reside en el genoma de cada organismo y que es posible datar el momento de la divergencia de las especies a través del Reloj Molecular basado en las mutaciones acumuladas en el proceso de Evolución Molecular).

    Por ejemplo, la comparación entre las secuencias del ADN del humano y del chimpancé ha confirmado la estrecha similitud entre las dos especies y ha ayudado a elucidar cuándo existió el ancestro común de ambas especies.

    En Índice 6.2 y 6.2.1, Otras teorías formuladas por científicos. (También macroevolutivas)

    De lo que no hay evidencia alguna, es: ni de dioses ni de que éstos se sacaran cual mago de su chistera (¿de chiste?) cada especie biológica 'acabadita' una tras otra y cuando se cansara de ellas (están registradas cinco grandes extinciones masivas de seres vivos) las aniquilara en su mayoría (¿habrían pecado mucho?) y las repoblara con otras diferentes 'acabatidas' todas ellas, por suspuesto, y así cinco aniquilaciones a lo grande y otras en más modesta cantidad. Las aniquiló el dios bíblico por ¿aburrimiento, 'deportivamente', ganas de 'epatar' a los geólogos venideros?, pues, por aquello de "¡ manda uebos !"=necesidad, cosa necesaria,.... no parece, con los atributos que le han dado los inventores a su dios. https://www.ultimahora.es/noticias/s...bir-uebos.html).

    No explica razonablemente nada. Lo que sucede es que si quitas a un creador de por medio es lo único que tienes de que agarrarte.
    En la ciencia, evidentemente, hay mucho por donde agarrarse, mucho, mucho. Lo puedes ver, por ejemplo, en el enlace.

    Pero, agarrarse a la creencia de seres sobrenaturales,..........................
    alguno de ellos 'adosados' al cielo, infierno, purgatorio, (al limbo lo 'expropiaron') ángeles, arcángeles, reliquias [el Santo Prepucio (¡¡¡el prepucio de Jesús!!!) se exibía y había muchos: 14 identificados como tal circulaban por Europa tras las Cruzadas], Lucifer/Satanás, santos, santas, taumaturgos....................................... ..................
    es agarrar la Biblia por ¡uebos!, o sea, ¡por la necesidad! de creer literalmente lo que escribieron unos indocumetados en biología. ('Para enmarcar'.'De traca i mucador!').

    En este sentido, creer en la evolución de las especies, es un verdadero acto de fe.

    Hasta la ICAR, acabó aceptando la evolucion biológica, cansada -en épocas anteriores- de hacer el completo rídiculo ante los avances en materia científica.
    Y es que la Iglesia C.A.R., como el Diablo, sabe más por vieja. Sin dejar de hacer creer en su dios: omnipotente, omnisciente, etc., aceptó que por evolución de las especies ha creado a todos los seres vivos y finalmente al ser humano, finiquitando así su contencioso evolutivo. Afirmando, cómo no, que Dios ha propiciado todo fenómeno físico.
    'Quien se lo crea bien y, sino, que dios se la bendiga'.
    Última edición por gabin; 02-ago.-2020 a las 17:51

  4. #194
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    NO HAY ninguna evidencia de la evolución. Quien diga lo contrario está mintiendo. La falta de evidencias es la razón por la que no todos los científicos la han aceptado. Es obvio que si hubiera evidencias reales, ningún hombre de ciencia la rechazaría.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #195
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    Hasta la ICAR, acabó aceptando la evolucion biológica, cansada -en épocas anteriores- de hacer el completo rídiculo ante los avances en materia científica.
    Y es que la Iglesia C.A.R., como el Diablo, sabe más por vieja. Sin dejar de hacer creer en su dios: omnipotente, omnisciente, etc., aceptó que por evolución de las especies ha creado a todos los seres vivos y finalmente al ser humano, finiquitando así su contencioso evolutivo.
    Afirmando, cómo no, que Dios está al final de todo fenómeno físico.
    'Quien se lo crea bien y, sino, que Dios se la bendiga'.
    La iglesia católica hace lo que hace por conveniencias políticas. La evolución no ha sido probada, pues de no ser así hay que aceptar la panspermia dirigida, la cual yo apoyo.

    Los ateos apoyan la evolución no porque esté probada sino porque es el único modo que según ellos es posible la vida.

    Es inaudito pensar que un proceso evolutivo regido por el azar y la necesidad de origen a tan complejos seres, y eso que no menciono los de otros planetas, que están mucho más avanzados.


  6. #196
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    Cita Iniciado por leobetetto Ver Mensaje
    Lusowisky

    Estamos de acuerdo que el dios de las religiones es fantasía, una construcción.

    Sin embargo hay tres supuestos al que considero realidades que son a mi modo de ver obvias:

    1. La existencia de dioses, seres Et que están en un nivel de deidad en su desarrollo, o lo que tu llamas evolución. Jehovah es uno, y se hace pasar por la Fuente Misma. El Maestro es otro, que tiene acceso a la linea de tiempo de Dios.


    La especulación es la base de la teología, por eso perdió para mi interés hace mucho tiempo, prefiero mejor un bien libro de literatura.

    Cita Iniciado por leobetetto Ver Mensaje
    2. Que existe una consciencia que maneja la línea de tiempo en este universo multidimensional, es obvio dada la coherencia del mismo.
    Prefiero la especulación de la física basada en las matemáticas.

    Cita Iniciado por leobetetto Ver Mensaje
    3. La teoría de la evolución no está probada, tiene muchos huecos, y es innegable la intervención de inteligencias creadoras en los mundos. Podria ser un ser, una civilización, una entidad gubernamental, un ente no biológico, etc. Yo le llamo Dios porque el término significa: "Poderoso", y eso es lo que se necesita ser para controlar algo tan complejo y que demanda tanta energía.
    Hasta donde Adan y Eva quieren probar todo. Era lo que te decía Lusowisky, una es la intención de los que escribieron la Biblia y otros estos que creen saber leerla. Un libro de pastores con creencias a un círculo de lectores que fantasean sus significados.
    ¡Pensar por cuenta propia!

    GBNL

  7. #197
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    Cita Iniciado por leobetetto Ver Mensaje


    ¿Y por qué una revelación es fantasía? Dices "palpable", pero el hombre es más que cinco sentidos.

    La evolución no es palpable, lo palpable es la vida y el diseño inteligente que tiene.
    No he dicho que una revelación sea fantasía, en todo caso, ya que tu lo dices... Sin embargo, todavía no me has explicado lo que es para ti una revelación.

    La vida, sin la Evolución no existiría. ¿O acaso crees que un señor con barba blanca desde un sillón muy lejos de cualquier galaxia, un buen día se le ocurrió crear el Cielo y la Tierra -se supone después de haber creado un sin número de galaxias mucho más antiguas que la Vía Láctea- luego como seguía estando aburrido el pobre hombre sin poder descargar su furia y su ira, creó al Hombre, a los animales voladores, a los de tierra a los del mar... y para hacerlo más distreto y divertido, y después de crear toda clase de insectos, viruses y todo lo demás que existe, hizo, en un rayo de luz que le hizo encender la bombilla del sadismo que llevaba dentro, que unas especies se comieran a otras para sobrevivir, creando así la cadena alimenticia.

    Después de eso, parece que descansó al haber visto su "gran obra" realizada, habiendose asegurado el entretenimiento para siempre más...
    "El amor hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos cuanto más damos".- Rahwananda.

  8. #198
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    Cita Iniciado por leobetetto Ver Mensaje


    La iglesia católica hace lo que hace por conveniencias políticas. La evolución no ha sido probada, pues de no ser así hay que aceptar la panspermia dirigida, la cual yo apoyo.


    La panspermia dirigida o no, lo que propone, aunque fuera cierta, nada tendría que ver con la evolución biológica, pues ésta no trata de cómo se formó la vida, sino, una vez formada, cómo evolucionó en nuestro planeta.
    Confusión tantas veces posteada en este foro.

    Los ateos apoyan la evolución no porque esté probada sino porque es el único modo que según ellos es posible la vida.
    La evolución biológica es apoyada y probada por la comunidad científica por ser tanta su evidencia https://es.wikipedia.org/wiki/Evoluc..._hecho_probado

    Ateos, agnósticos y también haylos creyentes apoyan la ciencia para desentrañar los fenómenos físicos. La panspermia, si es demostrada, pasará a engrosar los conocimientos científicos.


    Es inaudito pensar que un proceso evolutivo regido por el azar y la necesidad de origen a tan complejos seres, y eso que no menciono los de otros planetas, que están mucho más avanzados.
    Será inaudito para el creyente en seres sobrenaturales.

    Sin darse cuenta caen en una paradoja, la originada por su propia creencia. Cuando creen es un argumento a su favor: la complejidad, lógicamente se les vuelve en contra; sólo tienen que aplicarla a la complejidad que habría de tener el dios de su creencia, y, ¡¡qué complejidad, y adquirida de golpe!!, e ipso facto se les desbarata su falaz argumento.

    La complejidad de nuestro universo a lo largo de unos 14 mil millones de años, y, empezando por lo más elemental: partículas, hasta llegar al cerebro humano, no tiene que apelar ni creer en seres sobrenaturales. De dónde surgio el 'material' de nuestro universo, eso nadie lo sabe y aun si pudiera saberse, el recalcitrante creyente siempre afirmará que quien creó el fenómeno fue el dios de su creencia.

    Tantas veces se ha posteado que la complejidad sólo demuestra complejidad, no dioses.

  9. #199
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    Cita Iniciado por leobetetto Ver Mensaje


    La iglesia católica hace lo que hace por conveniencias políticas. La evolución no ha sido probada, pues de no ser así hay que aceptar la panspermia dirigida, la cual yo apoyo.[/B]
    Permítere disentir de que la Iglesia se encuentre con las manos atadas por parte de la política, cuando realmente laapolítica es la que tiene las manos atadas por la Iglesia.

    Referente a la Panspermia o creencia de que la Tierra fué poblada con semillas venidas del espacio, ¿Acaso contradice esto a la Evolución o bien a la Creación.

    Es inaudito pensar que un proceso evolutivo regido por el azar y la necesidad de origen a tan complejos seres, y eso que no menciono los de otros planetas, que están mucho más avanzados.
    No deja de hacerme gracia esta frase. ¿Acaso lo que aseguras de que habitantes de otros planetas están mucho más avanzados, es simplemente un acto de fe o una revelación de las que dices haber tenido...?
    "El amor hace que todos espejos seamos, por eso más recibimos cuanto más damos".- Rahwananda.

  10. #200
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    Cita Iniciado por Lusowisky Ver Mensaje
    Permítere disentir de que la Iglesia se encuentre con las manos atadas por parte de la política, cuando realmente laapolítica es la que tiene las manos atadas por la Iglesia.

    Referente a la Panspermia o creencia de que la Tierra fué poblada con semillas venidas del espacio, ¿Acaso contradice esto a la Evolución o bien a la Creación.


    No deja de hacerme gracia esta frase. ¿Acaso lo que aseguras de que habitantes de otros planetas están mucho más avanzados, es simplemente un acto de fe o una revelación de las que dices haber tenido...?
    Creo la iglesia catolica depende de la política, y viceversa. La colonización de américa implicó una relación mutua entre fe y gobierno.

    Yo dije panspermia dirigida, no panspermia sola. Es decir, la vida en la tierra es producto de una terraformación de parte de seres alienígenas.

    ¿Qué pruebas tienes de que nuestra visiones son fantasías?, dices basarte en pruebas ... Afirmas que no hay revelaciones, pues cuales son tus pruebas visibles.

    La evolución no existe, NO ESTÁ PROBADA, el azar y la necesidad no explican la aparición de las especies, y menos la del hombre.

    El ateo es sencillamente una persona con características psicológicas específicas, esto es, EXCEPTICISMO, hablan de pruebas cuando ni ellos las tienen.

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