La iglesia y la eutanasia

[Rusko]

Garzon puede ser como a ti te de la gana que sea, pertenecio al gobierno de FG, pero mando a la carcel a todo un ministro socialista y no le ocurrio nada, trato de sacar a la luz lo que ahora se esta comprobando era una montaña de mierda pepera, y fue a la calle.
Eso son hechos.

Los hechos es que Garzón es un pésimo instructor que le tienen que rehacer los casos porque instruye fatal. El caso gürtel es uno más. A Garzón le gusta más salir en los periódicos y viajar por el mundo que trabajar (y luego, pedir dinero a Botín...). ¿Qué hizo Garzón con el caso GAL?: dejar la judicatura y aceptar corriendo ser el nº 2 de Felipe González (“no le costó nada convencerlo”, dijo Carmen Romero). De Mr. X ya no se acordaba nadie, y menos Garzón........... pero....... pasó el tiempo, no fue ministro, que era lo que pretendía...., y se marchó enfadao del gobierno DE LOS GAL para intentar emplumar a su antiguo jefe. Por supuesto, el antiguo jefe (Felipe González) ni fue emplumado ni ná (emplumados fueron todos sus subordinados, incluso aunque éstos acusaran a Felipe González de saberlo todo, como dijo Damborenea). En fin, cosas de la justicia española. Así nos va.

No se puede comparar los fanaticos musulmanes con los franaticos catolicos porque los catolicos no tienen necesidad de sacrificarse, tienen la fuerza, pero suicidio es volarse y suicidio es no renegar de tu religion bajo pena de muerte, en cuanto a matar, eso depende: Si son matanzas al por mayor, para eso estan los ejercitos de sus feligreses, si es al por menor, para eso esta eso de relajar al reo al brazo secular de la ley, que es la forma fina de lavarse las manos como dicen que hizo Pilatos. Es que esta muy especializada.

Los católicos SÍ se sacrifican, pero no se suicidan asesinando a la gente. Y no, machote, no es suicidio “no renegar de tu religión”. JAJAJAJA. Ya vemos tus acusaciones malintencionadas: resulta que los culpables de las muertes de los mártires no son sus asesinos sino que son los propios mártires por no renegar de su religión. ¡¡Lo has bordao, etanol!! Miedo me das.

La guerra de los 30 años fue una guerra religiosa sostenida por reyes fanaticos, y Felipe II dijo esas palabras, que era de lo que se trataba, luego, la historia es mas larga y no viene al caso.

Felipe II no participó para nada en la guerra de los 30 años, los reyes no eran fanáticos sino “sibilinos” (ni siquiera el cardenal Segura, digo Richelieu, era un fanático católico antiprotestante)... y si me estás contando que la historia es muuuuy larga, quizá no sea la guerra de los 30 años, sino la de los 100, 1000 o 1.000.000 de años. La guerra eterna que empezó con Caín y todavía no la ha finiquitado Obama.

Oye, no se oficialmente la guerra civil española seria una cruzada, pero durante 40 años nos estuvieron repitiendo que lo era, y parece que no solo aqui.

¿Y?. Solo una palabra. Ya dije en mi anterior mensaje que la palabra “cruzada” es muy socorrida. También se dice que ahora hay una “cruzada antitabaco”...

SÍn embargo, al Papa le venía «a pedir de boca» aquel tributo de sangre vertida por su clero. Y mientras él hallaba palabras llenas de paz y amor «para todos, incluso para los perseguidores», las publicaciones dependientes del Vaticano propagaban incesantemente la guerra civil. «... esta lucha», atizaba L'Osservatore Romano, «es una cruzada de la gente decente, que no se levanta contra la autoridad, sino contra el crimen y la barbarie.

Tú no sabes lo que es predicar la guerra civil. Esa frase del Osservatore Romano es aplicable a cualquier gente decente que vea justo y necesario luchar contre el crimen y la barbarie. ¿O no?. ¿Quieres predicar la guerra civil?. Vamos al discurso de Largo Caballero en Don Benito, 1933 (se tiró preparando durante 1934 el golpe que dio en Asturias como una verdadera guerra civil):

Vamos legalmente hacia la evolución de la sociedad. Pero si no queréis, haremos la revolución violentamente. (Gran ovación.) Esto, dirán los enemigos, es excitar a la guerra civil. Pongámonos en la realidad. Hay una guerra civil. ¿Qué es si no la lucha que se desarrolla todos los días entre patronos y obreros? Estamos en plena guerra civil. No nos ceguemos, camaradas. Lo que pasa es que esta guerra no ha tomado aún los caracteres cruentos que, por fortuna o desgracia, tendrá inexorablemente que tomar

No son vida humana los espermatociodes y los ovulos?
Entonces, que son?

¿No me has leído, etanol?. Lo pondré en mayúsculas, para facilitarte las cosas. Copio lo mismo que dije en mi anterior mensaje: “Son células humanas vivas [el espermatozoide y el óvulo], como los leucocitos o las neuronas. Pero no es UNA vida humana. Una vez unidos, ya son UNA vida humana que empieza a desarrollarse”.
No se trata de un corpúsculo vivo de origen humano, sino de UNA vida humana. Ese artículo (UNA) le da su individualidad y su singularidad. No es una célula de sus padres, con su mismo código genético, sino UNA diferenciada vida humana, con su propio código genético y con su proceso de desarrollo que, ¡oh casualidad!, es el que todos hemos recorrido. Ese proceso empieza en la concepción y acaba en la muerte natural, ochenta y tantos años después. Cortar o interrumpir ese proceso tiene nombre: crimen, matar UNA vida humana.

Ya te ha quedado claro, ¿no?. No te dejes las gafas perdidas por ahí...

[etanol]

Los hechos es que Garzón es un pésimo instructor que le tienen que rehacer los casos porque instruye fatal. El caso gürtel es uno más. A Garzón le gusta más salir en los periódicos y viajar por el mundo que trabajar (y luego, pedir dinero a Botín...). ¿Qué hizo Garzón con el caso GAL?: dejar la judicatura y aceptar corriendo ser el nº 2 de Felipe González (“no le costó nada convencerlo”, dijo Carmen Romero). De Mr. X ya no se acordaba nadie, y menos Garzón........... pero....... pasó el tiempo, no fue ministro, que era lo que pretendía...., y se marchó enfadao del gobierno DE LOS GAL para intentar emplumar a su antiguo jefe. Por supuesto, el antiguo jefe (Felipe González) ni fue emplumado ni ná (emplumados fueron todos sus subordinados, incluso aunque éstos acusaran a Felipe González de saberlo todo, como dijo Damborenea). En fin, cosas de la justicia española. Así nos va.

Los católicos SÍ se sacrifican, pero no se suicidan asesinando a la gente. Y no, machote, no es suicidio “no renegar de tu religión”. JAJAJAJA. Ya vemos tus acusaciones malintencionadas: resulta que los culpables de las muertes de los mártires no son sus asesinos sino que son los propios mártires por no renegar de su religión. ¡¡Lo has bordao, etanol!! Miedo me das.

Felipe II no participó para nada en la guerra de los 30 años, los reyes no eran fanáticos sino “sibilinos” (ni siquiera el cardenal Segura, digo Richelieu, era un fanático católico antiprotestante)... y si me estás contando que la historia es muuuuy larga, quizá no sea la guerra de los 30 años, sino la de los 100, 1000 o 1.000.000 de años. La guerra eterna que empezó con Caín y todavía no la ha finiquitado Obama.

¿Y?. Solo una palabra. Ya dije en mi anterior mensaje que la palabra “cruzada” es muy socorrida. También se dice que ahora hay una “cruzada antitabaco”...

Tú no sabes lo que es predicar la guerra civil. Esa frase del Osservatore Romano es aplicable a cualquier gente decente que vea justo y necesario luchar contre el crimen y la barbarie. ¿O no?. ¿Quieres predicar la guerra civil?. Vamos al discurso de Largo Caballero en Don Benito, 1933 (se tiró preparando durante 1934 el golpe que dio en Asturias como una verdadera guerra civil):


¿No me has leído, etanol?. Lo pondré en mayúsculas, para facilitarte las cosas. Copio lo mismo que dije en mi anterior mensaje: “Son células humanas vivas [el espermatozoide y el óvulo], como los leucocitos o las neuronas. Pero no es UNA vida humana. Una vez unidos, ya son UNA vida humana que empieza a desarrollarse”.
No se trata de un corpúsculo vivo de origen humano, sino de UNA vida humana. Ese artículo (UNA) le da su individualidad y su singularidad. No es una célula de sus padres, con su mismo código genético, sino UNA diferenciada vida humana, con su propio código genético y con su proceso de desarrollo que, ¡oh casualidad!, es el que todos hemos recorrido. Ese proceso empieza en la concepción y acaba en la muerte natural, ochenta y tantos años después. Cortar o interrumpir ese proceso tiene nombre: crimen, matar UNA vida humana.

Ya te ha quedado claro, ¿no?. No te dejes las gafas perdidas por ahí...

Yo no me meto en si Garzon era mal o buen juez, si era malo, lo seria tambien con la instruccion del caso GAL. los de ETA, los de los narcos y un largo etcetera, pero no le paso nada, sin embargo, cuando comenzo con los peperos, se le cargaron.
No te parece mucha casualidad?

Claro, y un rey "sibilino" se mete en una guerra en la que solo puede perder, siendo que solo con igualar los derechos de todas las religiones habria sido suficiente. O quizas no, porque de haberlo hecho asi, quizas la Iglesia le habria excomulgado o incluso asesinado.

La palabra "cruzada" es muy socorrida si no la dice un organo oficial vaticano, si la dice este, es algo a lo que tienen que obedecer las ovejitas.


La de Asturias puede ser un intento frustrado de revolucion que acabo ahi y los muertos que hubo serian imputables a los socialistas, la guerra civil fue un intento frustrado de golpe de estado impulsado por la Iglesia que acabo en una sangrienta gerra civil, y los muertos que causo, son culpa suya, de su "cruzada".

Y su singularidad le otorga derechos solo aplicables a las personas?
No es un crimen no permitir que se unan esas dos partes?
Por que una celula, por muy singular que sea, va a tener los mismos derechos que una persona?
Solo desde una perspectiva religiosa catolica puede equipararse una y otra, por aquello del "alma" y demas.
Ni siquiera la religion musulmana, con todo su atraso, los equipara. Sus libros sagrados dicen que hasta los 40 dias de embarazo no es un ser humano. Y otras religiones, solo al salir del cuerpo de su madre entra el alma en el cuerpo del recien nacido.

Y es que el catolicismo ha sido una remora para el progreso y la libertad desde se apoderaron del imperio Constantino con la falsificacion de su "testamento".

[Rusko]

Yo no me meto en si Garzon era mal o buen juez, si era malo, lo seria tambien con la instruccion del caso GAL. los de ETA, los de los narcos y un largo etcetera, pero no le paso nada, sin embargo, cuando comenzo con los peperos, se le cargaron.
No te parece mucha casualidad?

Se puede instruir mal, y de eso Garzón es experto. Pero “prevaricar” es un delito muy grave. Si Garzón permitió escuchas ilegales sabiendo que son ilegales (porque para eso es juez y sabe que las escuchas del caso gürtel no son tema de terrorismo o narcotráfico, o sea, no están permitidas), está prevaricando. Qué caiga la justicia sobre él (y se libró de otras prevaricaciones garzonianas como intentar procesar a Franco estando muerto y con leyes de amnistía de por medio. El muy estúpido hasta se permitió pedir el acta de defunción de Franco..... tié huevos la cosa... Pero lo de Garzón no es la justicia, sino la influencia mediática. Eso es lo suyo. Es una vedette)

Claro, y un rey "sibilino" se mete en una guerra en la que solo puede perder, siendo que solo con igualar los derechos de todas las religiones habria sido suficiente. O quizas no, porque de haberlo hecho asi, quizas la Iglesia le habria excomulgado o incluso asesinado.

La palabra "cruzada" es muy socorrida si no la dice un organo oficial vaticano, si la dice este, es algo a lo que tienen que obedecer las ovejitas.

Lo tuyo no es la “política-ficción”.
Si de verdad hubiese sido una “cruzada” como las oficiales de la Edad Media, hubiera decretado una bula y todos los católicos del mundo hubieran ido a luchar contra los pérfidos rojos, ateos, criminales y malvadísimos.

La de Asturias puede ser un intento frustrado de revolucion que acabo ahi

Lo de Asturias fue solo en Asturias. Porque fue un intento de revolución en toda España, y acabó ahí porque, entre otros Franco, defendieron la legalidad republicana del golpismo socialista, comunista, anarquista, separatista que sólo triunfó (el golpe) donde se unieron. Respecto a 1936, vuelves a la política-ficción y a apuntar que los cristianos bien fueron masacrados por haber causado el alzamiento. Jojojo . O sea, los cristianos y la Iglesia no para de recibir palos desde mayo de 1931, pero es la que causa el alzamiento. Ya te dije tropecientos mensajes antes que la carta colectiva de los obispos apoyando el alzamiento es de 1937, un año después. No, ni la Iglesia es el ejercito alzado (¿en las reuniones de militares con Mola había algún obispo, etanol?) ni la Iglesia hizo otra cosa que poner muertos causados por los salvajes rojos.

Y su singularidad le otorga derechos solo aplicables a las personas?

Deberías saber que los seres humanos gestantes tienen derechos (en lo referente a herencias). Hasta hace pocas décadas, también tenían derecho a la vida, pero desde que la “progresía” ha asaltado el poder en los países occidentales, se ve la paradoja que un feto tenga derechos por herencias pero no tenga derecho a vivir. Chocante.

No es un crimen no permitir que se unan esas dos partes?

Piénsalo seriamente. No es un crimen. ¿Por qué iba a serlo?

Por que una celula, por muy singular que sea, va a tener los mismos derechos que una persona?

Basta que tenga el derecho a desarrollarse, como un niño de 1 año. Tampoco le vas a dar el DNI a un niño de 1 año...

Solo desde una perspectiva religiosa catolica puede equipararse una y otra, por aquello del "alma" y demas.
Ni siquiera la religion musulmana, con todo su atraso, los equipara. Sus libros sagrados dicen que hasta los 40 dias de embarazo no es un ser humano. Y otras religiones, solo al salir del cuerpo de su madre entra el alma en el cuerpo del recien nacido.

Yo, del aborto, no suelo hablar en plan religioso. Estamos hablando de una vida humana, no de su alma.

Y es que el catolicismo ha sido una remora para el progreso y la libertad desde se apoderaron del imperio Constantino con la falsificacion de su "testamento".

Te sales por los “cerros de Úbeda”. Donde hay progreso y libertad, Deus ibi est. Por supuesto, progreso de verdad, no del de los “progres” que es regreso al abismo.

[etanol]

Se puede instruir mal, y de eso Garzón es experto. Pero “prevaricar” es un delito muy grave. Si Garzón permitió escuchas ilegales sabiendo que son ilegales (porque para eso es juez y sabe que las escuchas del caso gürtel no son tema de terrorismo o narcotráfico, o sea, no están permitidas), está prevaricando. Qué caiga la justicia sobre él (y se libró de otras prevaricaciones garzonianas como intentar procesar a Franco estando muerto y con leyes de amnistía de por medio. El muy estúpido hasta se permitió pedir el acta de defunción de Franco..... tié huevos la cosa... Pero lo de Garzón no es la justicia, sino la influencia mediática. Eso es lo suyo. Es una vedette)

Lo tuyo no es la “política-ficción”.
Si de verdad hubiese sido una “cruzada” como las oficiales de la Edad Media, hubiera decretado una bula y todos los católicos del mundo hubieran ido a luchar contra los pérfidos rojos, ateos, criminales y malvadísimos.

Lo de Asturias fue solo en Asturias. Porque fue un intento de revolución en toda España, y acabó ahí porque, entre otros Franco, defendieron la legalidad republicana del golpismo socialista, comunista, anarquista, separatista que sólo triunfó (el golpe) donde se unieron. Respecto a 1936, vuelves a la política-ficción y a apuntar que los cristianos bien fueron masacrados por haber causado el alzamiento. Jojojo . O sea, los cristianos y la Iglesia no para de recibir palos desde mayo de 1931, pero es la que causa el alzamiento. Ya te dije tropecientos mensajes antes que la carta colectiva de los obispos apoyando el alzamiento es de 1937, un año después. No, ni la Iglesia es el ejercito alzado (¿en las reuniones de militares con Mola había algún obispo, etanol?) ni la Iglesia hizo otra cosa que poner muertos causados por los salvajes rojos.

Deberías saber que los seres humanos gestantes tienen derechos (en lo referente a herencias). Hasta hace pocas décadas, también tenían derecho a la vida, pero desde que la “progresía” ha asaltado el poder en los países occidentales, se ve la paradoja que un feto tenga derechos por herencias pero no tenga derecho a vivir. Chocante.

Piénsalo seriamente. No es un crimen. ¿Por qué iba a serlo?

Basta que tenga el derecho a desarrollarse, como un niño de 1 año. Tampoco le vas a dar el DNI a un niño de 1 año...

Yo, del aborto, no suelo hablar en plan religioso. Estamos hablando de una vida humana, no de su alma.

Te sales por los “cerros de Úbeda”. Donde hay progreso y libertad, Deus ibi est. Por supuesto, progreso de verdad, no del de los “progres” que es regreso al abismo.

una vedette aplaudida a rabiar por la caverna cuando los investigados eran los socialistas, los etarras, los peligrosos narcos y defenestrada cuando los investigados fueron los cavernarios, y lo mas curioso, aun habla la caverna de justicia socialista cuando con la llegada de la democracia no hubo ningun tipo de limpieza de jueces declaradamente franquistas.


Quieres decir que tambien los organos oficiales vaticanos mienten con la boca llena si hace falta?
Nunca se me habria ocurrido que lo reconocierais.


Sera necesario traer OTRA VEZ a colacion la pastoral del cardenal Segura para desmentir que la Iglesia se pronunciara solo en el 37?
Fue esa pastoral la que desencadeno las persecuciones, y si hubieran perseguido a los catolicos solo por serlo, habrian tenido que perseguir al 90% de la poblacion que afirma la Iglesia que es y era catolica y parece claro que no fue asi. Incluso no fueron perseguidos la inmensa mayoria de los religiosos. Ni siquiera fueron discriminados. Yo mismo conozco el caso de un megacomplejo sanitario en el que ofrecieron a los frailes quedarse como personal sanitario laico y el que quiso, se quedo sin problemas. Yb eso, a pesar de que hacia muy poco tiempo que habian robado UNA CALLE al pueblo aprovechando el ultimo alcalde de derechas antes de la guerra.


Las herencias no implican que una persona tenga que cargar dentro de su cuerpo con algo que no quiere, y no debe de ser tan sagrado cuando la Iglesia se ha opuesto siempre con uñas y dientes a que heredaran los hijos "ilegitimos", se ve que esos no eran unicos geneticamente.


Hombre, al impedir la union de espermatozoide y ovulo, se elimina eso que tu llamas "una vida humana", como con el aborto. Se ve que eso de la fecundacion es como los juegos de los niños, una vez pasada una raya (en este caso algo mucho mas tenue que una raya), esta a salvo. Curiosa vision teneis de las cosas!


El derecho de una celula a desarrollarse es mayor que el de una persona a disponer de su propio cuerpo? Y aun dices que tu punto de vista no es religioso? Solo es un poco menos grave que cuando en caso de tener que elegir entre la vida de la madre y la del niño, la Iglesia ordenaba que se eligiera la del niño, y es que, quien tiene un vicio, cuando no se mea en la puerta se mea en el quicio.


Claro claro claro, el progreso de verdad son las estupidas prohibiciones impuestas por la Iglesia, como la de la diseccion de cadaveres.
Madre mia! Y eso que estamos en el SXXI!
No me extraña que JP2 tuviera nostalgia de la Edad Media, algunos no teneis una "teta" como la suya y pensais igual!

[Rusko]

una vedette aplaudida a rabiar por la caverna cuando los investigados eran los socialistas, los etarras, los peligrosos narcos y defenestrada cuando los investigados fueron los cavernarios, y lo mas curioso, aun habla la caverna de justicia socialista cuando con la llegada de la democracia no hubo ningun tipo de limpieza de jueces declaradamente franquistas.

A mí la vedette nunca me ha gustado. Nunca. Confirmado cuando fue el nº 2 de Felipe González. En fin..., la vedette está triste..., y quiere volver a la arena pública, si no como juez, como político (que ya lo fue). ¿No hubo limpieza de jueces franquistas?. Descuida, que seguro que se cambiaron la chaqueta corriendo, como los periodistas declaradamente franquistas y luego directores de El Pis, o los políticos presidentes del INI con Franco y luego ministro de Justicia con UCD y de Asuntos Exteriores con el PSOE. O el antiguo secretario general del movimiento, luego presidente del gobierno en la democracia.... Me hace gracia el fiscal Jiménez Villarejo (tío de la exministra Trinidad Jiménez): se subía por las paredes por lo que le hacían a Garzón... cuando él fue parte del sistema judicial del franquismo (jurando, of course, las leyes del movimiento). O sea, un farsante como miles hay en España.

Sera necesario traer OTRA VEZ a colacion la pastoral del cardenal Segura para desmentir que la Iglesia se pronunciara solo en el 37?

Si vas a traer lo mismo, no es nada lo que trajiste. ¿Has leído lo que puse yo de Largo Caballero?. Y, además, el cardenal Segura no es nada respecto la Iglesia si lo comparamos con Largo Caballero respecto el PSOE. También me puedes traer alguna homilía del cura Merino o del cardenal Richelieu (traducida, claro)

Fue esa pastoral la que desencadeno las persecuciones, y si hubieran perseguido a los catolicos solo por serlo, habrian tenido que perseguir al 90% de la poblacion que afirma la Iglesia que es y era catolica y parece claro que no fue asi

Por supuesto que persiguieron a todos los católicos, no solo al 90 %. Es mentira lo que estás diciendo todo para justificar unas persecuciones que se dieron al mes de declararse la 2ª república y sin ninguna provocación por parte de la Iglesia. Es mentira. Ser católico en el bando republicano (o, dicho de otro modo para que lo entiendas, ir a misa) era tentar a la muerte. ¿Acaso me dices que se podía asistir libremente a algún acto católico durante la guerra en el bando republicano?. ¡¡¡Si hasta dejaron de salir las procesiones incluso antes de la guerra!!!

Las herencias no implican que una persona tenga que cargar dentro de su cuerpo con algo que no quiere, y no debe de ser tan sagrado cuando la Iglesia se ha opuesto siempre con uñas y dientes a que heredaran los hijos "ilegitimos", se ve que esos no eran unicos geneticamente.

¡Qué me estás contando! Pa qué metes en la Iglesia en cosas que no son suyas. ¿Que la Iglesia se ha opuesto con uñas y dientes a que hereden los hijos “ilegítimos”?. ¡Qué dices!. Demuéstralo (puff. Ahora metes a la Iglesia como si fuera el Conejo General del Joder Judicial... Lo que hay que leer...). La herencia, a la cual tiene sus derechos un nasciturus, no es cosa de la Iglesia sino del ordenamiento jurídico. Curioso que el nasciturus tenga “algún derecho”..., pero no el principal de poder vivir.

Hombre, al impedir la union de espermatozoide y ovulo, se elimina eso que tu llamas "una vida humana", como con el aborto

Las cosas claras. Al impedir la unión de esas células se elimina la OPCIÓN, pero no eliminas ninguna VIDA HUMANA. Es bastante distinto. NO ESTÁS ELIMINANDO NINGUNA VIDA HUMANA. Solo que no va a existir la opción de que se desarrolle ningún ser humano. No es un aborto porque no hay UNA vida humana desarrollándose que sea abortada.

El derecho de una celula a desarrollarse es mayor que el de una persona a disponer de su propio cuerpo?

El derecho de UNA VIDA HUMANA a desarrollarse es similar al de una persona a disponer de su propio cuerpo. O sea, una mujer puede hacer con su cuerpo lo que le dé la gana (suicidarse, prostituirse, detonar una bomba atómica), pero su derecho no debe colisionar con el derecho de otros, por ejemplo, el del SER HUMANO QUE SE ESTÁ GESTANDO EN SU CUERPO a vivir. No puede colisionar ese derecho. La mujer que se suicide con un feto gestándose, se estará matando a sí misma y al ser humano que lleva en su interior. O sea, una doble inmoralidad.

Claro claro claro, el progreso de verdad son las estupidas prohibiciones impuestas por la Iglesia, como la de la diseccion de cadaveres.

Será tu iglesia (o la “iglesia comunista del niño Elvis” o la “iglesia de los caballeros Jedi de los últimos días”..., etc). La Iglesia Católica no prohíbe las disecciones de cadáveres (ahora me dirás que San Agatón lo prohibía. También la ciencia antigua decía que la Tierra era el centro del Universo... o eso era la teoría de Ptolomeo... Actualízate, etanol)

[etanol]

A mí la vedette nunca me ha gustado. Nunca. Confirmado cuando fue el nº 2 de Felipe González. En fin..., la vedette está triste..., y quiere volver a la arena pública, si no como juez, como político (que ya lo fue). ¿No hubo limpieza de jueces franquistas?. Descuida, que seguro que se cambiaron la chaqueta corriendo, como los periodistas declaradamente franquistas y luego directores de El Pis, o los políticos presidentes del INI con Franco y luego ministro de Justicia con UCD y de Asuntos Exteriores con el PSOE. O el antiguo secretario general del movimiento, luego presidente del gobierno en la democracia.... Me hace gracia el fiscal Jiménez Villarejo (tío de la exministra Trinidad Jiménez): se subía por las paredes por lo que le hacían a Garzón... cuando él fue parte del sistema judicial del franquismo (jurando, of course, las leyes del movimiento). O sea, un farsante como miles hay en España.

Si vas a traer lo mismo, no es nada lo que trajiste. ¿Has leído lo que puse yo de Largo Caballero?. Y, además, el cardenal Segura no es nada respecto la Iglesia si lo comparamos con Largo Caballero respecto el PSOE. También me puedes traer alguna homilía del cura Merino o del cardenal Richelieu (traducida, claro)

Por supuesto que persiguieron a todos los católicos, no solo al 90 %. Es mentira lo que estás diciendo todo para justificar unas persecuciones que se dieron al mes de declararse la 2ª república y sin ninguna provocación por parte de la Iglesia. Es mentira. Ser católico en el bando republicano (o, dicho de otro modo para que lo entiendas, ir a misa) era tentar a la muerte. ¿Acaso me dices que se podía asistir libremente a algún acto católico durante la guerra en el bando republicano?. ¡¡¡Si hasta dejaron de salir las procesiones incluso antes de la guerra!!!

¡Qué me estás contando! Pa qué metes en la Iglesia en cosas que no son suyas. ¿Que la Iglesia se ha opuesto con uñas y dientes a que hereden los hijos “ilegítimos”?. ¡Qué dices!. Demuéstralo (puff. Ahora metes a la Iglesia como si fuera el Conejo General del Joder Judicial... Lo que hay que leer...). La herencia, a la cual tiene sus derechos un nasciturus, no es cosa de la Iglesia sino del ordenamiento jurídico. Curioso que el nasciturus tenga “algún derecho”..., pero no el principal de poder vivir.

Las cosas claras. Al impedir la unión de esas células se elimina la OPCIÓN, pero no eliminas ninguna VIDA HUMANA. Es bastante distinto. NO ESTÁS ELIMINANDO NINGUNA VIDA HUMANA. Solo que no va a existir la opción de que se desarrolle ningún ser humano. No es un aborto porque no hay UNA vida humana desarrollándose que sea abortada.

El derecho de UNA VIDA HUMANA a desarrollarse es similar al de una persona a disponer de su propio cuerpo. O sea, una mujer puede hacer con su cuerpo lo que le dé la gana (suicidarse, prostituirse, detonar una bomba atómica), pero su derecho no debe colisionar con el derecho de otros, por ejemplo, el del SER HUMANO QUE SE ESTÁ GESTANDO EN SU CUERPO a vivir. No puede colisionar ese derecho. La mujer que se suicide con un feto gestándose, se estará matando a sí misma y al ser humano que lleva en su interior. O sea, una doble inmoralidad.

Será tu iglesia (o la “iglesia comunista del niño Elvis” o la “iglesia de los caballeros Jedi de los últimos días”..., etc). La Iglesia Católica no prohíbe las disecciones de cadáveres (ahora me dirás que San Agatón lo prohibía. También la ciencia antigua decía que la Tierra era el centro del Universo... o eso era la teoría de Ptolomeo... Actualízate, etanol)

Pues a juzgar por el numero de miembros de las asociaciones de jueces, y por las resoluciones de muchos, incluida la condena de Garzon, parece que no solo no ha habido cambios de chaqueta en masa, es que ni se han molestado en enharinarse un poco las patitas.
Te parece ofensivo que Garzon quiera volver a ejercer su profesion?


El primado de Toledo no es nada ante la Iglesia?
A que viene esa mencion absurda de Richelieu?
Tambien firmo esa pastoral?


Es perseguir a los catolicos impedir que vayan a misa?
La verdad es que no me extraña que lo consideres asi, si Rouco considera que es una conducta heroica que los alumnos vayan a clase de religion y que en España la situacion de la Iglesia es "casi martirial", se ve que lo dan las creencias.


Consideras que la Iglesia no tiene y siempre ha tenido poder sobrado para condicionar las leyes?
Te pego otra vez las amenazas al gobierno filipino por la legalizacion de los anticonceptivos, Y ESTAMOS EN EL SXXI?
Al final de la guerra, la Iglesia impuso la anulacion de los matrimonios celebrados durante la republica, la nulidad de los divorcios y por tanto la legalizacion de los anteriores matrimonios, preparando un lio tremendo.
Pero hombre, si ha sido capaz de aberraciones como las limpiezas etnicas de judios y moriscos, el resto es pan comido.
Hasta ayer como quien dice, los hijos habidos entre parejas no casadas por la Iglesia eran legalmente "hijos naturales", porque el unico matrimonio valido era el catolico.


Te repito: Si los gametos no son vida humana, que son?


Al decir que un ser humano SE ESTA GESTANDO, parece que estes negando que AUN lo sea. Me equivoco? Y si AUN no lo es, el equiparar los derechos de la madre con los suyos a gestarse solo son juegos malabares para que haga bonito.


No, ahora ya no puede prohibir la diseccion de cadaveres. Ha costado algun que otro "churrascamiento" publico, pero la ciencia y la cordura terminan abriendose paso, lo que inevitablemente lleva a que pretendais que olvidemos el pasado molesto, porque el otro, como las desamortizaciones, lo sacais a relucir constantemente.
Ahora ha 5trasladado una de sus obsesiones a la expermentacion con celulas embrionarias, lo que con seguridad no sera obstaculo para que si mediante esas investigaciones se logra la curacion de enfermedades degenerativas, los carcamales de la Iglesia quieran beneficiarse de esas investigaciones que ahora atacan.
Es la ya vieja hipocresia clerical.

[tonymaño]

25, ya es Navidad. Todos juntos vamos a brindar
por Ruanda, Etiopía. En Venezuela o en la India
hoy mueren niños, ¡FELIZ NAVIDAD!
Navidades de hambre y dolor. Ha nacido el hijo de Dios.
El Mesías que nos guía, ofrece su filosofía.

Nadie entiende al hijo de Dios.
Mi familia comienza a cantar. En el ambiente hay felicidad.
En compañía vamos a olvidar la agonía de los pueblos
donde no hay Navidad.
Cantemos, hermanos, todos juntos hacia el Vaticano.
Suelta prenda, ¡COÑO!, que mueren niños de inanición.
Un negocio millonario con la fe de los cristianos
que utilizan a Jesús como el perpetuo salvador.
Jesucristo era un tío normal, pacifista, intelectual,
siempre al lado de los pobres, defendiendo sus valores,
siempre en contra del capital.
Crucificado como un animal, defendiendo un ideal.
El abuso de riqueza se convierte en la miseria más injusta
de la humanidad.

Mi familia comienza...
Cantemos, hermanos, todos juntos...
Fue la Iglesia la que se lo montó
y de su muerte un negocio creó.
El Vaticano es un imperio que devora con ingenio
predicando por la caridad.
25, ya es navidad. Todos juntos vamos a brindar
por un revolucionario que intentó cambiar el mundo,
el primer hippie de la humanidad.
Mi familia comienza...

Cantemos, hermanos, todos juntos...
La Navidad, la Navidad, ES LA SOCIEDAD DE CONSUMO.
MENTIRA, MENTIRA, la Navidad es mentira, MENTIRA...

Como mentira es el vaticano, es un imperio en decadencia,
Vivan los ateos y cientificos.
No a la iglesia catolica

[Zampabol]

25, ya es Navidad. Todos juntos vamos a brindar
por Ruanda, Etiopía. En Venezuela o en la India
hoy mueren niños, ¡FELIZ NAVIDAD!
Navidades de hambre y dolor. Ha nacido el hijo de Dios.
El Mesías que nos guía, ofrece su filosofía.

Nadie entiende al hijo de Dios.
Mi familia comienza a cantar. En el ambiente hay felicidad.
En compañía vamos a olvidar la agonía de los pueblos
donde no hay Navidad.
Cantemos, hermanos, todos juntos hacia el Vaticano.
Suelta prenda, ¡COÑO!, que mueren niños de inanición.
Un negocio millonario con la fe de los cristianos
que utilizan a Jesús como el perpetuo salvador.
Jesucristo era un tío normal, pacifista, intelectual,
siempre al lado de los pobres, defendiendo sus valores,
siempre en contra del capital.
Crucificado como un animal, defendiendo un ideal.
El abuso de riqueza se convierte en la miseria más injusta
de la humanidad.

Mi familia comienza...
Cantemos, hermanos, todos juntos...
Fue la Iglesia la que se lo montó
y de su muerte un negocio creó.
El Vaticano es un imperio que devora con ingenio
predicando por la caridad.
25, ya es navidad. Todos juntos vamos a brindar
por un revolucionario que intentó cambiar el mundo,
el primer hippie de la humanidad.
Mi familia comienza...

Cantemos, hermanos, todos juntos...
La Navidad, la Navidad, ES LA SOCIEDAD DE CONSUMO.
MENTIRA, MENTIRA, la Navidad es mentira, MENTIRA...

Como mentira es el vaticano, es un imperio en decadencia,
Vivan los ateos y cientificos.
No a la iglesia catolica

Está bien tonymaño. Nos habéis convencido. A partir de ahora, los cristianos dejamos en mano de los ateos militantes las obras de caridad y ayuda que tenemos en todo el mundo.

¡¡Por un mundo mejor, ponga a un ateo militante al frente de la ayuda al tercer mundo!!


Pd. Oye, que estoy pensando que por qué no os ponéis manos a la obra en vez de criticar......

[Rusko]

Te parece ofensivo que Garzon quiera volver a ejercer su profesion?

¿Cuál, la de político o la de juez?. A un político no se le debería permitir volver a la judicatura (como hizo Garzón) porque no sería imparcial y sería “juez y parte”. Si hubiera un mínimo de higiene, debería existir una ley que prohibiese esos trasvases impúdicos de político a juez (el juez que se mete en política, ok..., ... pero que sepa que no hay marcha atrás). Así debería ser... De todas formas es una opinión personal y, tal como está de sucia y baqueteada la política, no creo que mi opinión sea compartida por los políticos. Pero así es España, con un poder judicial mangoneado por los poderes políticos. ¿Imparcialidad?. Jeje, jojo, jaja.

El primado de Toledo no es nada ante la Iglesia?
A que viene esa mencion absurda de Richelieu?
Tambien firmo esa pastoral?

Ni Segura ni Richelieu firmaron esa carta. Iban por libres... (lo de primado de Toledo no deja de ser más una cosa honorífica que efectiva. Ningún obispo manda en la diócesis de otro. Cada uno es la máxima autoridad en su diócesis y solo el papa está por encima. Ahora, con las conferencias episcopales, se reúnen de vez en cuando y emiten comunicados... pero la autoridad en cada diócesis es exclusiva de cada obispo. Actualmente, es mucho más importante el cardenal arzobispo de Madrid que el Primado de España, el arzobispo de Toledo. Pero es más importante solo a efectos de influencia, porque en cada diócesis, su obispo es el rey. El arzobispo de Toledo puede decir misa –o algo más...- que no atañe a la Iglesia española o a la universal. Para eso tiene que ser papa)

Es perseguir a los catolicos impedir que vayan a misa?

¡Si te parece...! Católicos en sentido de “bautizados” lo es desde Zapatero hasta tú mismo (seguro, si tienes cierta edad). He dicho lo de “ir a misa” porque ese es un acto católico que lo puede hacer un católico de fe, no un “Zapatero” o un “etanol”. Y prohibir acceder a lugares de culto y asistir a misa, ES PERSECUCIÓN y un atentado contra la libertad religiosa.

Consideras que la Iglesia no tiene y siempre ha tenido poder sobrado para condicionar las leyes?

Tiene influencia en los países donde la población es mayoritariamente católica. Por ejemplo, en Marruecos su influencia es más bien poca........ para mal de los marroquíes. En España, su influencia es inversa cuando gobierna la izquierda..... para mal de los pobres fetos.

Te repito: Si los gametos no son vida humana, que son?

No repitas como un loro y léeme lo que escribo. Yo no he dicho que los gametos no sean vida humana. Son células humanas, están vivas..... pero no son UNA vida humana, individual, diferenciada, singular, con su propio código genético, con su desarrollo sin interrupción como lo es un embrión, un feto, un niño, una persona de 20 años, 50, 80... Eso no lo es un gameto, que es una simple célula humana como un leucocito.

Al decir que un ser humano SE ESTA GESTANDO, parece que estes negando que AUN lo sea. Me equivoco? Y si AUN no lo es, el equiparar los derechos de la madre con los suyos a gestarse solo son juegos malabares para que haga bonito.

Digo que está en desarrollo, pero lo es desde que empezó. El final del desarrollo humano no acaba cuando uno nace, sino casi dos décadas después. ¿Hay que esperar a los 20 años para dar el carnet de ser humano a un ser humano? Pues para muchos, el carnet de ser humano no es para todos los hijos nacidos de mujer. Eso es la antesala del genocidio.

Ahora ha 5trasladado una de sus obsesiones a la expermentacion con celulas embrionarias, lo que con seguridad no sera obstaculo para que si mediante esas investigaciones se logra la curacion de enfermedades degenerativas, los carcamales de la Iglesia quieran beneficiarse de esas investigaciones que ahora atacan.

Las células madre embrionarias, que no han curado nada (ni un resfriado) pero causan tumores. Sin embargo, en los experimentos con células madre adultas, los avances sí han sido evidentes. Pero vamos al meollo: lo que “vosotros” pretendéis es la conocida frase “el fin justifica los medios”. Lógicamente, como consideráis que el proceso vital de un embrión puede ser interrumpido por las razones que sean (total, el embrión no tiene cerebro), pues se puede experimentar con él lo que se quiera. Ya, dando un paso más, podéis desarrollar un cuerpo humano adulto (obviamente, sin cerebro) para poder utilizar sus órganos como trasplantes, ¿no?. El fin justifica los medios, ¿no?

[etanol]

Está bien tonymaño. Nos habéis convencido. A partir de ahora, los cristianos dejamos en mano de los ateos militantes las obras de caridad y ayuda que tenemos en todo el mundo.

¡¡Por un mundo mejor, ponga a un ateo militante al frente de la ayuda al tercer mundo!!


Pd. Oye, que estoy pensando que por qué no os ponéis manos a la obra en vez de criticar......

Las ayudas no se como seran, pero con seguridad no las pagais SOLO los fieles, y a la Iglesia le vienen de PM para tapar la podredumbre, como ocurre con la tan cacareada Caritas, que es el estandarte de la propaganda de la Iglesia pero su aportacion no llega al 10%.