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Resulta más que obvio entender que las pruebas no te las estoy pidiendo a ti. Se las pido al mismísimo Dios, pero de antemano sé que no me las va a dar.Cita:
Iniciado por Zampabol
Así que, estimado Zampabol, seguiremos con este tema hasta el fin de los tiempos.
Sería tan fácil si el "jefe" se dignara a hablarnos, sobre todo en esta época, que contamos con medios apropiados para la total difusión de sus palabras, pero... ¿cómo puede hablar lo que no existe?
Cita:
Iniciado por Zampabol
_"Supones" lo que te interesa a lo camaleón.
¿En qué contexto un creyente le diga "malvado" a un forero no creyente?
_En el mismo que un no creyente se lo diga a un creyente.
_En tu estilo de siempre, magnificas los insultos, en los de ignorante y estúpido, podría pedirte también como tu haces, en qué contexto, para que lo sean.
_"Ignorante" según posteas, es llamar discapacitado mental, cuando es quien no sabe; tu mismo eres un ignorante de tantas cosas y no por eso tienes que ser ineludiblemente un discapacitado mental. _Llamar al ignorante por su nombre en lo que lo es, ¿dónde está el insulto?; esto tiene otro calificativo, pero no el de insulto.
_Y "estúpido" significa falta de inteligencia, tu dices que es llamarlo "enfermo mental", pero el uso general que se hace y se da a esta palabra, no es el que tu posteas, como debes saber.
Sólo es por señalar tu forma de postear, no porque llamar "ignorante" o "estúpido" no sea la mayor parte de las veces un insulto, aunque también puede ser cierto puntualmente, no has oído nunca decirse uno a si mismo: ¡que estúpido!, y no por ello ser un enfermo mental, sino por hacer algo que considera impropio de inteligentes, también se utiliza para contestar a otro insulto.
_Aunque haya creyentes que conozcan bien su fe, esto, no es impedimento para que puedan insultar; utiliza otro argumento. Tu miras a conveniencia, y así argumentas. Por señalarles contradicciones de sus creencias, me han mentado hasta el nombre de mi familia, entre otras lindezas, así como la de mandarme al infierno (según tu, con toda su buena fe) una muestra en cuanto a mi caso en particular.
_Han habido insultos por ambas partes. Que cada cual se haga reponsable de los suyos. Pero eso de que sólo los ha habido de una parte, es mentira.
_Te recuerdo, que si te empeñas en sacarlos todos, también saldrán los que dirigiste a los ateos, o, ¿no quieres recordarlos?; ¿te refresco la memoria?, posteaste una lista de bastantes puntos contra los ateos de este foro, el 1, el 2, el 3, el 4, el 5, el 6, el 7, el 8,........ A no ser que los tuyos no los consideres así, por graves que fueron. Tu eres capaz de todo cuando tecleas.
_Señalar los insultos de los no creyentes, no taparán los de los creyentes.
_La ecuanimidad no es tu fuerte, al menos en este foro.
_P.D.
_Lo que te dije habías omitido, fue que no incluíste el insulto "malvado", por lo que tuve que recordártelo.
_Edito.
_Lo que supones que los creyentes no querrán que me queme eternamente, de eso tendrían que responder ellos, espero que no lo querrán, quiero pensar que fue en el "rifirafe" de la discusión.
Al menos en este foro no lo he visto, He visto por parte de los antirreligiosos decir: estúpido, pederasta, imbécil, ignorante, zonzo...¡Y qué se yo cuantos más! Sólo puedo comentar lo que he vistoCita:
Iniciado por gabin
No sé cuál será mi estilo, lo cierto es que todo lo que he dicho ha quedado escrito y lo sé, sólo es cuestión de mostrar dónde he insultado yo a un ateo por su "no creencia".Cita:
En tu estilo de siempre, magnificas los insultos, en los de ignorante y estúpido, podría pedirte también como tu haces, en qué contexto, para que lo sean.
Un insulto es un insulto. Si tú dices que yo lo magnifico...¿Te parece que yo te insulte gravemente y luego diga que tú lo magnificas todo?
No, yo no he dicho que un ignorante sea un discapacitado. He dicho que ignorante es aquel, que por su ignorancia, no está capacitado para algo. Está escrito, léelo de nuevo y lo verás.Cita:
"Ignorante" según posteas, es llamar discapacitado mental, cuando es quien no sabe; tu mismo eres un ignorante de tantas cosas y no por eso tienes que ser ineludiblemente un discapacitado mental. Llamar al ignorante por su nombre en lo que lo es, ¿dónde está el insulto?; esto tiene otro calificativo, pero no el de insulto.
¡Claro que soy ignorante de muchas cosas! ¿Quién no?
Que a ti te venga bien que sea una cosa, no quiere decir que sea así.Cita:
Y "estúpido" significa falta de inteligencia, tu dices que es llamarlo "enfermo mental", pero el uso general que se hace y se da a esta palabra, no es el que tu posteas, como debes saber.
estupidez
1. f. Torpeza y lentitud notable en comprender las cosas:
Esto SÍ es llamar "incapacitado" a alguien intelectualmente hablando e insultarlo PERSONALMENTE y no en la calidad de sus argumentos.
Uno mismo puede llamarse lo que quiera, pero aquí no somos ninguno estúpido como para no conocer las intenciones con las que se usan esos calificativos por parte de los antirreligiosos. Si fuera alguno al azar, no pasaría nada, pero cuando la persecución es sistemática la cosa claramente está encaminada a destruir y no a conversar.Cita:
Sólo es por señalar tu forma de postear, no porque llamar "ignorante" o "estúpido" no sea la mayor parte de las veces un insulto, aunque también puede ser cierto puntualmente, no has oído nunca decirse uno a si mismo: ¡que estúpido!, y no por ello ser un enfermo mental, sino por hacer algo que considera impropio de inteligentes, también se utiliza para contestar a otro insulto.
No te puedo contestar a eso porque no lo he visto, pero supongo que habrá de todo en la viña del Señor, ¡Yo, no lo he hecho!Cita:
Aunque haya creyentes que conozcan bien su fe, esto, no es impedimento para que puedan insultar; utiliza otro argumento. Tu miras a conveniencia, y así argumentas. Por señalarles contradicciones de sus creencias, me han mentado hasta el nombre de mi familia, entre otras lindezas, así como la de mandarme al infierno (según tu, con toda su buena fe) una muestra en cuanto a mi caso en particular.
Esto no es cierto y YO sí puedo dar fe de ello. Yo no he insultado a nadie y a mí me han dado hasta en el carnet de identidad.Cita:
Han habido insultos por ambas partes. Que cada cual se haga reponsable de los suyos. Pero eso de que sólo los ha habido de una parte, es mentira.
Lo único que dicen es: Zampabol insulta, es muy malo y habría que lavarle la boca con jabón. Hasta el día de hoy NADIE ha puesto un sólo insulto mío.
Perdona que te diga:Cita:
Te recuerdo, que si te empeñas en sacarlos todos, también saldrán los que dirigiste a los ateos, o, ¿no quieres recordarlos?; ¿te refresco la memoria?, posteaste una lista de bastantes puntos contra los ateos de este foro, el 1, el 2, el 3, el 4, el 5, el 6, el 7, el 8,........ A no ser que los tuyos no los consideres así, por graves que fueron. Tu eres capaz de todo cuando tecleas.
Señalar los insultos de los no creyentes, no tapan los de los creyentes.
La ecuanimidad no es tu fuerte, al menos en este foro.
Yo tengo todo el derecho del mundo a criticar las ideologías políticas, las religiones, los conceptos y las políticas de los miles de partidos políticos. Eso NO LO PODEMOS CONFUNDIR con llamar imbécil a la persona con la que conversamos.
Si yo digo una cosa contra los ateos beligerantes o antirreligiosos, tienes la oportunidad de rebatirme. Si me dirigiera a ti llamándote estúpido, tendrías todo el derecho del mundo a decir que te estoy faltando al respeto.
Puedo decir lo que me plazca del comunismo, del fascismo, del neoliberalismo, del radicalismo, del islamismo o del cristianismo sin que por ello tenga que utilizar las malas formas de insultar a mi interlocutor.
Espero que se me haya entendido y que no me digas eso de: ¡Así postea Zampabol! que sinceramente nunca he entendido
Un saludo
Zampabol
En la frase: "Han habido insultos por ambas partes..........", me refería por parte de creyentes y de no creyentes a modo general en el contexto del posteo, para nada particularizado ni en tí, ni en mí, en esta frase, aunque podía entenderse también así por el error de no especificarla.
Correcto, no pasa nada. Pero ya que lo mencionas, según he podido leer en algunos ateos, se considera un insulto por parte de los creyentes hacia los ateos, que los primeros piensen que el que no crea se vaya a condenar al infierno...¿Cuál es el insulto? Yo he dicho mil veces que los musulmanes condenan al infierno a todo aquel que come cerdo. Ni me siento insultado por ello ni me va a hacer dejar de comer jamón de jabugo (a ser posible de cinco "jotas")Cita:
Iniciado por gabin
Dudo, y no digo que sea en todos los casos, que sean los creyentes quienes empiecen las peleas de insultos.
Hace poco, se ha baneado a un usuario (con toda la razón del mundo) pero NO se ha sancionado a quienes venían insultándolo constantemente y de forma totalmente intolerable. ¡¡¡Esa es la diferencia!!!
Un saludo
Hola Don Dorogoi.
Siempre aprendiendo de usted hasta cuando su ausencia es presente durante tanto tiempo. Algo de los foros es que te vuelven inmortal. Leer sus letras es como estar conversando con usted hace años. Seria de gran alegría para mi poder leerle de nuevo y aprender; claro, como siempre, seré yo el que mas aprenda de usted.Cita:
Iniciado por Dorogoi
Un Saludo a Su memoria.
Leyendo lo que dice anteriormente, nos comparte que usted no duda que la palabra, sea la Palabra de Dios (entendiendo el primer termino "palabra" como Biblia): o sea, que la Biblia sea la palabra de Dios.Cita:
Iniciado por Dorogoi
A la vez expone un "pero" con el que justifica, que a pesar de que la Biblia sea la Palabra de Dios, fue escrita por hombres atraves de sus interpretaciones y deducciones en base a la inspiración que Dios hizo sobre ellos.
Al verlo de esta manera me parece qué se sirve a 2 señores en éste caso:
1.- A la convicción de que la Biblia es la Palabra de Dios; la Fé.
2.- A la incertidumbre de que la Biblia fue escrita por hombres e imperfecta; la Razón.
Comparto ésto puesto que para leer la Biblia lo que se debe de tener por sobre todas las cosas es FÉ y sin ella, la Palabra de Dios es difícilmente digerible.
A mi me han dicho en varias ocasiones una cosa y no se me a olvidado en lo absoluto y eso es que la Salvación es Personal. Esto ahora yo ya lo entiendo, pero anteriormente no lo entendía, no lo digería.
Creo que antes de seguir, se debe entender ¿Quien es el Espíritu Santo?Cita:
Iniciado por Dorogoi
Hay distintas interpretaciones pero yo le comparto lo que para mí en mi mente convencido esta qué es el Espíritu Santo: Es una manifestación de Dios en nuestras vidas; es Dios, y Nuestro Señor Jesucristo mismo dentro de Nosotros . Las personas que reciben el Espíritu Santo de ellas se ven frutos y éstos son: Amor, Gozo, Paz, Paciencia, Benignidad, Bondad, Fé, Mansedumbre, Templanza (Gálatas 5:22-23).
La razon por la qué muchos no reciben el Espiritu Santo, nuestro Señor Jesucristo lo dijo:
Cita:
Juan 14:16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
14:17 el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros.
14:18 No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros.
Al recibir el Espíritu Santo tu comunión es más fuerte entre Dios y tú, por que ahora Dios esta dentro de ti. Es algo difícil de explicar, pero no me quiero quedar ahí. A mi me bautizaron en abril (27 para ser exactos) y de ahí me dijeron que al ser bautizado tu recibes el Espíritu Santo y lo cierto es que Dios a actuado en mi vida poco a poco, pero más que nada, el Espíritu Santo yo lo he reconocido, en otra parte como aquel que nos guía, aquel que nos hace recordar la Palabra de Dios en momentos difíciles y aquel que nos incita hacia la Voluntad de Dios. Como Cristiano lo he experimentado. A la vez, no te causa "culpa" o "arrepentimiento", sino CONSOLACIÓN (como lo dijo nuestro señor Jesucristo).Cita:
Iniciado por Dorogoi
Cuando recibimos a Cristo en nuestro corazón (como lo sugieren muchas de la oraciones de hoy en día; sobre todo en algunas denominaciones que de mala manera enseñan que con solo creer uno es salvo) uno también recibe el Espíritu Santo y éste es NATURALMENTE PODEROSO, pero muchas veces no conocemos el poder de éste y menospreciamos las cosas que podemos hacer con él como guía y acompañante. El Espiritu Santo, como ya lo dije anteriomente, es una Manifestación de Dios mismo.
No es un tema muy complicado y es de vital importancia reconocerlo ENTERAMENTE, por que la ignorancia es delito.
Saludos y SOBREABUNDANTES BENDICIONES A SU VIDA Don Socorp-Dorogoi.
Si eres un individuo cuerdo y racional, tienes que haber tenido momentos en los que te has planteado muy seriamente la existencia o no de todo ese arsenal de despropósitos que te caracterizan.Cita:
Iniciado por Caballero Blanco
¿No crees que sería mucho más fácil que tu dios se nos presente y, con acciones totalmente convincentes, nos demuestre que realmente existe? Sería muy interesante oír sus argumentos sobre la santísima trinidad y sobre sus debilidades con el diablo, que, misteriosamente, no ha podido destruir, siendo él un ente omnipotente.
Hola Torquemeda.
Eso seria demasiao facil, para una recompensa demasiado grande.Cita:
Iniciado por Torquemada
Saludos.
Si no existiese, usted no estaría hablando ahora mismo de Él. Nunca he visto a nadie discutir de ñwrjqowerjoqerj porque sería absurdo....Cita:
Iniciado por Torquemada
Según vosotros, los creyentes, para dios todo es fácil. Si fue capaz de crear al universo, enviar diluvios, destruir ciudades, abrir mares y hacer que los alimentos brotaran en el desierto, no veo que tendría de difícil que se nos presentara y conversara con nosotros.Cita:
Iniciado por Caballero Blanco