Con el post de Eli, el hilo de Voces del pasado alcanza 96.000 visitas.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Gracias, Eli. Y a todos los que visitasteis este hilo.
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Con el post de Eli, el hilo de Voces del pasado alcanza 96.000 visitas.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Gracias, Eli. Y a todos los que visitasteis este hilo.
96.001
:thumbup::thumbup::thumbup:
Estimado Doonga; no hay duda que tú has sido el principal baluarte. Estando a las duras y a las maduras.Cita:
Iniciado por doonga
[…] ¿De qué nos sirve insistir en que Dios inspiró las palabras mismas de las Sagradas
Escrituras si no tenemos las palabras mismas de las Sagradas Escrituras?
[…] El hecho de que no contáramos con esas palabras, razoné, demostraba
que Dios no las había preservado para nosotros. Y si él no había realizado este
milagro, parecía haber buenos motivos para pensar que no hubiera tampoco realizado
el milagro previo de inspirarlas. (Bart D. Ehrman - Jesús no dijo eso)>>
Desde mi punto de vista, tiene bastante razón.
Si Dios inspiró unos escritos para comunicarse con los hombres ¿Cómo no preservó su palabra?
¿Quién hace que las traducciones hagan diferente la palabra de Dios? ¿Satanás?
Si el príncipe de este mundo es Satanás (dicho por Jesús), y además manipula las palabras de Dios, el que se salve será por pura casualidad.
Pero eso no es así.
Desde que Dios ideó crear algo de la NADA, ya sabía a ciencia cierta los que se iban a salvar; como sabía los que se iban a condenar.
Y luego, la teología cristiana dice que todos somos sus hijos.
Crear algo de la NADA, sin pedir parecer a lo creado, para que, pasado unos cuantos años, sufra por toda la eternidad (¿qué es eso?), parece no proceder de un Padre Bondadoso.
Pero en el cristianismo se mezclan conceptos imposibles de mezclar. Y nos quedamos tan tranquilos.
Dios nos pedirá cuentas del uso de la razón.
Todas las promesas del cristianismo, son para después de la muerte.
Difícil tarea comprobar su veracidad.
Pero en los evangelios, Jesús dice algo que no implica morirse para que algo se realice: La oración.
Pienso que a nadie le agrade lo que está sucediendo en el mundo: el coronavirus.
Según el evangelio, los creyentes tienen la facultad de pedir a Dios que esto cese.
Es verdad que Jesús puso condiciones: “si tenéis fe y no dudáis”, y “Y cuando estéis orando, perdonad, si tenéis algo contra alguno” […] “Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas”.
Pero los creyentes no van a parar esto, por mucho que recen.
Hay dos posibilidades: o Jesús mintió; o los creyentes no reúnen las condiciones que exigía Jesús.
…Y luego vienen dando lecciones ex cátedra.
Vivir para ver.
“Y al ver esto los discípulos, maravillados decían: ¿Cómo se secó al instante la higuera?
21 Y respondiendo Jesús, les dijo: De cierto os digo que si tenéis fe y no dudáis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte decís: ¡Quítate y échate al mar!, será hecho.
22 Y todo lo que pidáis en oración, creyendo, lo recibiréis”. (Mateo 21:20-22)
“Y respondiendo Jesús, les dijo: Tened fe en Dios. 23 Porque de cierto os digo que cualquiera que diga a este monte: Quítate y échate al mar, y no dude en su corazón, sino que crea que será hecho lo que dice, lo que diga le será hecho. 24 Por tanto, os digo que todo lo que pidáis en oración, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
25 Y cuando estéis orando, perdonad, si tenéis algo contra alguno, para que también vuestro Padre que está en los cielos os perdone a vosotros vuestras ofensas.
26 Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas”. (Marcos 11:22-26)
Desde mi forma de apreciar lo que narras, se trata de una demostración más de que el NT está planteado en el plano simbólico.
(También el AT, pero a mi este último me interesa bastante menos).
Cuando leemos el NT desde la mirada del simbolismo que encierra, y no desde el punto de vista del realismo (que no encierra), cambia todo el asunto.
Pero en ese instante, en que miramos los mensajes desde el punto de vista de su contenido profundo (y no desde la realidad), de pronto se derrumban los muros, tal como se derrumbaron los muros de Jericó, o los del Templo.
Ya no cabrían las divisiones entre cristianos, porque las creencias se trasladarían a otro plano.
Pero también se perderían los beneficios que el realismo reporta: el poder, el control y la riqueza, tres expresiones de lo mismo.
La santísima trinidad: el Poder -- el padre, el Control, el hijo, y el consuelo que conlleva la Riqueza consecuente.
Todo el Antiguo Testamento se puede leer desde el ángulo de lo simbólico. No es así con el Nuevo Testamento. Si nos dicen que Dios se hizo hombre; que tuvo apóstoles; que sanó a gente y que dijo cosas, no es de recibo hablar de cosas simbólicas.Cita:
Iniciado por doonga
Demasiadas barbaridades son relatadas en el AT, solamente posibles de leer desde el ángulo del simbolismo.
Yo leo el NT desde el ángulo de la realidad. Se acabaron los simbolismos.
Lo dicho por Jesús, un hombre-Dios o un Dios-hombre, tiene que tener más categoría de ser cierto que lo que diga mi vecino. Pero se tiene que demostrar.
Lo simbólico deja mucho espacio a la especulación.
Y no estamos para muchas especulaciones en pleno siglo XXI.
Cuando decidimos independizarnos de DiosCita:
Iniciado por tomas0402
porque supuestamente podemos gobernarnos
y resolver nuestros problemas nosotros mismos
Dios decidió dejar al hombre que lo intentara
entro la enfermedad y la muerte, y el COVID-19
es una de las señales que dio Jesús de su presencia invisible
celestial, y de cuando vendría a quitar los malos,
lo malo, la muerte , la enfermedad.
Los cristianos TESTIGOS DE JEHOVA
lo vemos como una confirmación de las escrituras
Esto nos afecta a Todos
pedimos que Jehova tenga misericordia de nosotros
que hemos puesto fe en su palabra escrita
y en las demás personas del mundo, pero es inevitable
Jesús dijo que el tiempo del fin se asemejaba a una mujer
dando parto, suave primero,
pero los dolores crecen en intensidad y frecuencia.
Hemos comenzado este siglo con una pandemia mundial
y seguirán, mas frecuentes y fuertes como la mujer dando a luz.
Los gobernantes estan locos
por que no saben que hacer
no estaban preparados para algo así, ¿quien pudiera estarlo?
Esto no lo va a parar ninguna oración
porque es una profecía que tiene que suceder
porque esta escrita en la palabra inspirada del todopoderoso.
Pero todo no es mala noticia
Jehova Dios promete hacer
todo lo que nosotros deseamos pero no podemos
quitará la muerte
la enfermedad
la injusticia
y convertirá el planeta en un parque mundial
Nuestros seres queridos saldrán de nuevo
y tendrán la oportunidad de nunca volver a morir
Bien claro, mi hermano. Todavía tienen el descaro de seguir blasfemando contra Dios ... y aun así seguir con sus reclamos.Cita:
Iniciado por KIMO
Cita:
Apoc. 16:1 Y oí una voz fuerte procedente del santuario decir a los siete ángeles: “Vayan y derramen en la tierra los siete tazones de la cólera de Dios”.
2 Y el primero se fue y derramó su tazón en la tierra. Y una úlcera perjudicial y maligna llegó a estar sobre los hombres que tenían la marca de la bestia salvaje y que adoraban a su imagen.
3 Y el segundo derramó su tazón en el mar. Y este se convirtió en sangre como de muerto, y toda alma viviente murió, [sí,] las cosas [que había] en el mar.
4 Y el tercero derramó su tazón en los ríos y sobre las fuentes de las aguas. Y se convirtieron en sangre. 5 Y oí al ángel sobre las aguas decir: “Tú, Aquel que eres y que eras, el Leal, eres justo porque has dictado estas decisiones, 6 porque ellos derramaron la sangre de santos y de profetas, y tú les has dado a beber sangre. Lo merecen”. 7 Y oí al altar decir: “Sí, Jehová Dios, el Todopoderoso, verdaderas y justas son tus decisiones judiciales”.
8 Y el cuarto derramó su tazón sobre el sol; y [al sol] se le concedió chamuscar con fuego a los hombres. 9 Y los hombres fueron chamuscados con gran calor, pero blasfemaron contra el nombre de Dios, que tiene la autoridad sobre estas plagas, y no se arrepintieron para darle gloria.
10 Y el quinto derramó su tazón sobre el trono de la bestia salvaje. Y su reino se oscureció, y empezaron a roerse las lenguas de dolor, 11 pero blasfemaron contra el Dios del cielo por sus dolores y por sus úlceras, y no se arrepintieron de sus obras.
12 Y el sexto derramó su tazón sobre el gran río Éufrates, y su agua se secó, para que se preparara el camino para los reyes procedentes del nacimiento del sol.
13 Y vi tres expresiones inspiradas inmundas [que se parecían] a ranas salir de la boca del dragón y de la boca de la bestia salvaje y de la boca del falso profeta. 14 Son, de hecho, expresiones inspiradas por demonios, y ejecutan señales, y salen a los reyes de toda la tierra habitada, para reunirlos a la guerra del gran día de Dios el Todopoderoso.
15 “¡Mira! Vengo como ladrón. Feliz es el que se mantiene despierto y guarda sus prendas de vestir exteriores, para que no ande desnudo y la gente mire su vergüenza.”
16 Y los reunieron en el lugar que en hebreo se llama Har–Magedón.
17 Y el séptimo derramó su tazón sobre el aire. Con esto, una voz fuerte salió del santuario, desde el trono, y dijo: “¡Ha acontecido!”. 18 Y ocurrieron relámpagos y voces y truenos, y ocurrió un gran terremoto como el cual no había ocurrido uno desde cuando los hombres vinieron a estar en la tierra, tan extenso el terremoto, tan grande. 19 Y la gran ciudad se dividió en tres partes, y las ciudades de las naciones cayeron; y Babilonia la Grande fue recordada a vista de Dios, para darle la copa del vino de la cólera de su ira. 20 También, toda isla huyó, y no se hallaron las montañas. 21 Y un granizo grande, con cada piedra como del peso de un talento, descendió del cielo sobre los hombres, y los hombres blasfemaron contra Dios debido a la plaga de granizo, porque la plaga de este fue excepcionalmente grande.
Fíjate que no concuerdo con lo que dices.Cita:
Iniciado por tomas0402
Claro que el génesis resulta simbólico.
Pero luego lo que sigue es bastante concreto.
El NT, en cambio, si apartamos, por un momento los Evangelios, es, desde mi visión, nada concreto.
Y, los evangelios, una suerte de historia como si fuese sacada del romanticismo del S XIX.
Cuanta diferencia en las respuestas de Kimo y las de Eli. Y ambos son TJ.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Kimo da sus razones, y me deja el camino abierto para seguir dialogando con él.
Eli, por el contrario, me tacha de blasfemo.
¿Alguien ha observado en lo que he escrito hoy, que contenga alguna blasfemia?
Hay un mandamiento de la ley de Dios que dice:
“No levantarás falsos testimonios, ni mentirás”.
Tú has mentido, Eli.
No te gusta que te diga las cosas en directo? :001_unsure:Cita:
Iniciado por tomas0402
Lo que escribes está lleno de blasfemias: hoy, ayer, antes de ayer, ... y mañana, si no te arrepientes y te transformas ...
Los testigos de Jehová sabemos cómo acaba la historia de este mundo. Pero no te preocupes, no es ahora.
El once de febrero, por una descalificación que me hizo Petra5, y por una descalificación que me hiciste tú, me retiré un mes del Foro. Lo puedes comprobar.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Si hoy, alguno distinto a ti, me dice que en lo que he escrito hoy, contiene blasfemia, dejaré de participar en este foro durante quince días.
Obras son amores, y no buenas razones.
Comienza la cuenta.
Tomas, no seas tan susceptible. Es probable que quieras ser tan poético, que no te dés cuenta de las cosas que dices (blasfemia en poesía)Cita:
Iniciado por tomas0402
... o quizás en tu mundo la "blasfemia" es una cosa y en el mío otra.
No tienes que irte, lo que tienes es que aprender a recibir lo que das.
Ya. Pero yo no estoy seguro que lo que diga, pueda herir a otros foristas.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Esta es la única forma de saberlo.
(Y entre nosotros, y en voz baja, pienso que algunas veces puedo herir).
Claro, hasta con una hoja de papel nos podemos cortar un dedo. :)Cita:
Iniciado por tomas0402
PD: Yo no hablé en mi comentario de herir foristas, sino de blasfemar contra Dios.
Exacto. Todo depende de la dureza de piel que tengamos.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Permiso tomasCita:
Iniciado por tomas0402
por la intervención
Pero creo que
le estas dando mucho poder a los demás
poder sobre ti, piensalo.:001_smile:
No permitas que los demás contaminen tu fuente
tu sigues porque Tu deseas,
Y te vas CUANDO TU DECIDAS-
tu, no los demás.
Nosotros no tenemos control
de lo que dicen y piensan los demás
si en lo que decimos y pensamos nosotros.
Alguien dijo una ves que
lo que piensan los de mas de ti no es negocio tuyo.:ohmy:
No permitas que los demás
tengan esa influencia sobre tus acciones:wink:
Yo tengo mucho poder sobre Tomas. :thumbup:Cita:
Iniciado por KIMO
Voy a ser misericordioso con él y voy a dejar de participar en su tema ... para no atormentarlo. :)
Eso nunca. Tus intervenciones me resultan positivas. En más de una ocasión así lo he manifestado.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Entonces no llores tanto.Cita:
Iniciado por tomas0402
Ni siquiera me refería a tí directamente. Hay muchos aquí que blasfeman contra Dios. Decir que Jehová es injusto, débil, y otras cosas que ni siquiera me gusta repetir, es blasfemar contra Dios. Eso sucede cuando la gente no teme a nuestro Creador ... creen que pueden juzgarlo (aun sin conocerlo).
Deténte un poco: las palabras tienen consecuencias.
Mat. 12:33 ”O hagan el árbol excelente y su fruto excelente, o hagan el árbol podrido y su fruto podrido; porque por su fruto se conoce el árbol. 34 Prole de víboras, ¿cómo pueden hablar cosas buenas cuando son inicuos? Porque de la abundancia del corazón habla la boca. 35 El hombre bueno, de su buen tesoro envía cosas buenas; mientras que el hombre inicuo, de su tesoro inicuo envía cosas inicuas. 36 Les digo que de todo dicho ocioso que hablen los hombres rendirán cuenta en el Día del Juicio; 37 porque por tus palabras serás declarado justo, y por tus palabras serás condenado”.
Por ese mismo motivo, debemos exigir más concreción.Cita:
Iniciado por doonga
Y lo que he expuesto en el post 1165, está por demostrar.
Si no comprobamos lo que se puede comprobar en esta vida ¿Tenemos algún interés en encontrar la verdad?
Todo son palabras; conjeturas; nada en concreto.
Pues en esta vida puedes comprobar muchas cosas. Por ejemplo: Jehová tiene un pueblo hoy que está llevando Su mensaje de esperanza a todo el mundo. Es un pueblo organizado, una hermosa hermandad, un pueblo sabio e instruído que no tiene comparación en toda la tierra. Somos el pueblo que Jehová ha tomado para sí y que lleva de la mano. Si quieres ver a Jehová, mira a Su pueblo.Cita:
Iniciado por tomas0402
Y NO: no todas las promesas de Jehová son para después de la muerte. Si espiritualmente no te hubieras dado por vencido, tu vida continuaría de una manera que nunca imaginaste. Aun no estás muerto, y puedes disfrutar de las bendiciones de las que disfrutamos AHORA MISMO los siervos de Jehová.
Ese es el dilema que diariamente me planteo. ¿Tengo autoridad moral para exponer dudas, que puedan ser obstáculo a las creencias de otras personas?Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Depende: "expones" dudas porque eres un buscador honesto y de buena voluntad, o lo haces porque quieres sembrar dudas con una intención malévola?Cita:
Iniciado por tomas0402
Como dice Eli_Cita:
Iniciado por tomas0402
depende con que propósito
Una persona puede tener dudas
y exponerlas y vencerlas
exponiendo las dudas es la única
manera de resolverlas.
Pero tenemos el ejemplo de doonga
que le place destruir lo que creen los demás,
los ridiculiza y se burla de ellos.
No queremos ser un doonga...:ohmy::wink:
SÍ ... parece que alguna gente no sabe para qué se usan los signos de interrogación. Nunca será lo mismo una pregunta que una afirmación. Nadie puede disimular la diferencia entre ambas cosas. :001_cool:Cita:
Iniciado por KIMO
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Cita:
Iniciado por KIMO
Por favor, moderaros.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Estáis hablando de un amigo mio.
Pensamos lo mismo; solamente usamos distintas expresiones.
Hey. MODÉRATE ... otra vez te estás creyendo que puedes juzgar a los demás. Si quieres juzgar empieza por tí.Cita:
Iniciado por tomas0402
Y por hoy ya participé suficiente de tu tema. No me interesa ser el 100 000. :wink:
Otra vez sacando deducciones fuera de lugar.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
¿De dónde habrás sacado que yo me considero juez?
Si me considero juez, es porque me juzgo a mí mismo.
Muy diferente a juzgar a los demás.
Oh, asi que tu eres agnóstico arrepentido....Cita:
Iniciado por tomas0402
sin espiritu de ofender, perdona el designio pero como dices
que sos amigos con Mr doonga
y pensarías igual, no se hasta que punto piensas igual
pero doonga dice ser agnóstico y pelea capa y espada
por las creencias que dice haber abandonado.
Pero si veo una diferencia entre tu
y tu amigo, disminuye a los demás
y dices que son fantasías.
Aunque la fantasía va y viene.
Doonga, con respecto a vosotros, es como un entrenador de un boxeador.Cita:
Iniciado por KIMO
Cada vez le pone un saco para que dirija sus puñetazos.
El combate con Doonga os hace más fuertes. Yo así lo veo.
Doonga es el entrenador que Dios os ha puesto a los TJ en el foro de religión. Os hará sudar. Pero cada vez estaréis más curtidos.
Por ejemplo, gracias a Doonga, yo admiro a Kimo y a Eli. Sois fajadores natos.
Te duele que te recuerden de la fragilidad de tus argumentos.Cita:
Iniciado por KIMO
Nada se puede hacer contra eso.
Porque si revisas el foro, no te he visto ni a tí, ni a otros foristas exponer dudas.
Lo que hacen los foristas, tú entre ellos, es exponer sus doctrinas, e intentar destruir las doctrinas de los demás foristas.
Cada cual tiene su propia metodología para hacerlo.
Kimo y yo somos testigos de Jehová, no agnósticos. No tenemos dudas, SABEMOS y por eso fuimos enviados a responder dudas. Tú no puedes responder dudas, porque no sabes nada ... por eso te entretienes tanto en hablar de la gente. En eso te sientes experto ... esa es tu "metodología".
Solo volví aquí para decirte eso. No tengo tiempo para perder ... el coronavirus está matando mucha gente ... :scared:
Cuando se te acaban los argumentos, curiosamente, se te acaba el tiempo.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Y contra el coronavirus no hay nada que tú puedas hacer, salvo prevenir el contagio.
Tu admiración por doonga, se me asemeja al de Trump por PutinCita:
Iniciado por tomas0402
eres muy generoso en tu caracterizacion de el.
Me da risa que digas que sea entrenador..
El entrenador agnoreligioso, que no esta seguro de nada
pero si defiende las creencias antiguas que tenia o dice que tenia
por que el cascaron de agnóstico lo largo hace raton y queso.
YO diría derrumbador.
todas las creencias ajenas son fantasías
y estamos perdiendo el tiempo
porque aunque no esta seguro de nada
sabe que el sol se acabara´porque es su
¿que cosa_ REPITAN.............Creenciaaaaaaaaaaaaaa
Buscale un argumento en contra de los testigos
y pasa del agnostico que no sabe, no esta seguro, es solo tu creencia
eso no lo sabe nadie, y toda esa demas guanajeria a decir que si
absolutamente Jesús resucito en cuerpo y Dios es una trinidad
Pero es agnostico, que no se te olvide
eso es lo que desea que crean
I KNOW BETTER
Hola, Kimo. Lamento que no te haya parecido creíble mi comparación del entrenador de boxeo. Lo hice para quitar hierro al asunto.Cita:
Iniciado por KIMO
Este pequeño relato que escribo a continuación, tiene más visos de acercarse a la realidad.
Un anciano maestro que estaba tomando el sol en un parque, observó que una señora estaba contando el cuento de Caperucita Roja a unos niños.
El anciano maestro había contado muchas veces este cuento a sus discípulos, por lo que prestó atención al relato.
Cuando la señora estaba llegando al final de su relato, el viejo maestro oyó lo siguiente:
“… Y Caperucita Roja cogió un palo que había en la cocina y mató al lobo a golpes”.
El anciano se dirigió a la señora, y le dijo: “Perdone, señora; pero el cuento no es así”.
¿Acaso el anciano maestro creía en la historia del cuento? Ciertamente, NO. Pero estaba oyendo un relato que no se ajustaba al cuento, e hizo la observación.
Creo que Doonga, siendo agnóstico, actúa con los TJ como actuó el anciano con la señora. Los TJ contáis la Biblia muy sui generis.
Saludos.
.
Exacto, nosotros sabemos ese cuento hace ratoCita:
Iniciado por tomas0402
y nosotros somos lo que les estamos diciendo a
los que cuentan ese cuento mal, que mal esta.
Y entonces viene el doonga
a meterse a favor del cuento malo
a reafirmarlo
Creo recordar que en repetidas ocasiones, Jesús manifiesta ser menos que el Padre, incluso afirma ser un enviado de Él.
La mayoría de los cristianos (digo mayoría, porque la Iglesia Católica se encuentra dentro de ellos), manipulan ciertos versículos para que digan lo que no dicen.
Parece ser que, para desvirtuar el siguiente versículo (por otra arte muy explícito), aseguran que Jesús estaba hablando como hombre.
Si esto fuera así, cabría esperar que hubiera dicho: el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo mayores son que yo.
“Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vuelvo a vosotros Si me amarais, ciertamente os regocijaríais, porque he dicho que voy al Padre, porque el Padre mayor es que yo”. (Juan 14:28).
Otro versículo manipulado, ya que es patente que Jesús afirma que nadie en el cielo, excepto el Padre, conoce la fecha de aquel día.
Bien. En el cielo, parece ser que hay tres personas. El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Los tres son Dios. Los tres deberían conocer esta fecha.
Pero Jesús es claro: EN EL CIELO, SOLAMENTE EL PADRE CONOCE LA FECHA.
“Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre”. (Mateo 24:36)
Manipulando versículos; tergiversando pasajes, hoy día tenemos un cristianismo que ha ido dejando en la cuneta, muchas veces de forma sangrienta, a verdaderos cristianos que advertían de su deriva.
Solo que no te das cuenta que perteneces a quienes cuentan el cuento mal.Cita:
Iniciado por KIMO
Pues todos cuentan mal el cuento.
Porque cuentan que no es un cuento: cuentan que es verdad.
Sin embargo, carecen de todo fundamento para certificar la verdad de su cuento.
Créete todos los cuentos que desees, y permite que los restantes se crean los cuentos que deseen.
Pero cuando vienes a decir "mi cuento es La Verdad, y el tuyo no lo es", es cuando quién está mal eres tú, y no el cuento.
Doonga no viene en favor de ningún cuento, ni del bueno ni del malo.Cita:
Iniciado por KIMO
Doonga no viene a decirte "la abuelita del cuento, que es un cuento, no mató a palos al lobo",
a pesar de que, en muchas oportunidades lo menciona.
Doonga viene a decirte algo diferente.
Viene a decirte:
"es un cuento, estimado: es un cuento nada más"
"no te confundas, estimado, es un cuento."
Y claro que te desagrada que te lo recuerden.