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Tema: Voces del pasado

  1. #1161
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    27-abril-2019
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Y si te pusieras a dar clases de química, por ejemplo, todavía verías cuántas reacciones entre sustancias no sabías que se podían dar. Puede que seamos viejos para aprender, pero nunca habremos aprendido tanto como que ya no exista algo que nos pueda sorprender.

    Ecl. 3:10 He visto la ocupación que Dios ha dado a los hijos de la humanidad en qué ocuparse. 11 Todo lo ha hecho bello a su tiempo. Aun el tiempo indefinido ha puesto en el corazón de ellos, para que la humanidad nunca descubra la obra que el Dios [verdadero] ha hecho desde el comienzo hasta el fin. 12 He llegado a saber que no hay nada mejor para ellos que regocijarse y hacer el bien durante la vida de uno; 13 y también que todo hombre coma y realmente beba y vea el bien por todo su duro trabajo. Es el don de Dios.
    Con el post de Eli, el hilo de Voces del pasado alcanza 96.000 visitas.
    Gracias, Eli. Y a todos los que visitasteis este hilo.
    La Verdad nos hará libres.

  2. #1162
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    96.001
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  3. #1163
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    27-abril-2019
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    96.001
    Estimado Doonga; no hay duda que tú has sido el principal baluarte. Estando a las duras y a las maduras.
    La Verdad nos hará libres.

  4. #1164
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    27-abril-2019
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    […] ¿De qué nos sirve insistir en que Dios inspiró las palabras mismas de las Sagradas
    Escrituras si no tenemos las palabras mismas de las Sagradas Escrituras?
    […] El hecho de que no contáramos con esas palabras, razoné, demostraba
    que Dios no las había preservado para nosotros. Y si él no había realizado este
    milagro, parecía haber buenos motivos para pensar que no hubiera tampoco realizado
    el milagro previo de inspirarlas. (Bart D. Ehrman - Jesús no dijo eso)>>

    Desde mi punto de vista, tiene bastante razón.
    Si Dios inspiró unos escritos para comunicarse con los hombres ¿Cómo no preservó su palabra?

    ¿Quién hace que las traducciones hagan diferente la palabra de Dios? ¿Satanás?
    Si el príncipe de este mundo es Satanás (dicho por Jesús), y además manipula las palabras de Dios, el que se salve será por pura casualidad.

    Pero eso no es así.

    Desde que Dios ideó crear algo de la NADA, ya sabía a ciencia cierta los que se iban a salvar; como sabía los que se iban a condenar.

    Y luego, la teología cristiana dice que todos somos sus hijos.

    Crear algo de la NADA, sin pedir parecer a lo creado, para que, pasado unos cuantos años, sufra por toda la eternidad (¿qué es eso?), parece no proceder de un Padre Bondadoso.

    Pero en el cristianismo se mezclan conceptos imposibles de mezclar. Y nos quedamos tan tranquilos.

    Dios nos pedirá cuentas del uso de la razón.
    La Verdad nos hará libres.

  5. #1165
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    27-abril-2019
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    Todas las promesas del cristianismo, son para después de la muerte.
    Difícil tarea comprobar su veracidad.
    Pero en los evangelios, Jesús dice algo que no implica morirse para que algo se realice: La oración.

    Pienso que a nadie le agrade lo que está sucediendo en el mundo: el coronavirus.
    Según el evangelio, los creyentes tienen la facultad de pedir a Dios que esto cese.

    Es verdad que Jesús puso condiciones: “si tenéis fe y no dudáis”, y “Y cuando estéis orando, perdonad, si tenéis algo contra alguno” […] “Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas”.

    Pero los creyentes no van a parar esto, por mucho que recen.

    Hay dos posibilidades: o Jesús mintió; o los creyentes no reúnen las condiciones que exigía Jesús.
    …Y luego vienen dando lecciones ex cátedra.
    Vivir para ver.

    “Y al ver esto los discípulos, maravillados decían: ¿Cómo se secó al instante la higuera?
    21 Y respondiendo Jesús, les dijo: De cierto os digo que si tenéis fe y no dudáis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte decís: ¡Quítate y échate al mar!, será hecho.
    22 Y todo lo que pidáis en oración, creyendo, lo recibiréis”. (Mateo 21:20-22)

    “Y respondiendo Jesús, les dijo: Tened fe en Dios. 23 Porque de cierto os digo que cualquiera que diga a este monte: Quítate y échate al mar, y no dude en su corazón, sino que crea que será hecho lo que dice, lo que diga le será hecho. 24 Por tanto, os digo que todo lo que pidáis en oración, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
    25 Y cuando estéis orando, perdonad, si tenéis algo contra alguno, para que también vuestro Padre que está en los cielos os perdone a vosotros vuestras ofensas.
    26 Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas”. (Marcos 11:22-26)
    La Verdad nos hará libres.

  6. #1166
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    07-octubre-2016
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    25.110

    Predeterminado

    Desde mi forma de apreciar lo que narras, se trata de una demostración más de que el NT está planteado en el plano simbólico.

    (También el AT, pero a mi este último me interesa bastante menos).

    Cuando leemos el NT desde la mirada del simbolismo que encierra, y no desde el punto de vista del realismo (que no encierra), cambia todo el asunto.

    Pero en ese instante, en que miramos los mensajes desde el punto de vista de su contenido profundo (y no desde la realidad), de pronto se derrumban los muros, tal como se derrumbaron los muros de Jericó, o los del Templo.

    Ya no cabrían las divisiones entre cristianos, porque las creencias se trasladarían a otro plano.

    Pero también se perderían los beneficios que el realismo reporta: el poder, el control y la riqueza, tres expresiones de lo mismo.

    La santísima trinidad: el Poder -- el padre, el Control, el hijo, y el consuelo que conlleva la Riqueza consecuente.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  7. #1167
    Fecha de Ingreso
    27-abril-2019
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    7.990

    Predeterminado

    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Desde mi forma de apreciar lo que narras, se trata de una demostración más de que el NT está planteado en el plano simbólico.

    (También el AT, pero a mi este último me interesa bastante menos).

    Cuando leemos el NT desde la mirada del simbolismo que encierra, y no desde el punto de vista del realismo (que no encierra), cambia todo el asunto.

    Pero en ese instante, en que miramos los mensajes desde el punto de vista de su contenido profundo (y no desde la realidad), de pronto se derrumban los muros, tal como se derrumbaron los muros de Jericó, o los del Templo.

    Ya no cabrían las divisiones entre cristianos, porque las creencias se trasladarían a otro plano.

    Pero también se perderían los beneficios que el realismo reporta: el poder, el control y la riqueza, tres expresiones de lo mismo.

    La santísima trinidad: el Poder -- el padre, el Control, el hijo, y el consuelo que conlleva la Riqueza consecuente.
    Todo el Antiguo Testamento se puede leer desde el ángulo de lo simbólico. No es así con el Nuevo Testamento. Si nos dicen que Dios se hizo hombre; que tuvo apóstoles; que sanó a gente y que dijo cosas, no es de recibo hablar de cosas simbólicas.
    Demasiadas barbaridades son relatadas en el AT, solamente posibles de leer desde el ángulo del simbolismo.
    Yo leo el NT desde el ángulo de la realidad. Se acabaron los simbolismos.
    Lo dicho por Jesús, un hombre-Dios o un Dios-hombre, tiene que tener más categoría de ser cierto que lo que diga mi vecino. Pero se tiene que demostrar.
    Lo simbólico deja mucho espacio a la especulación.
    Y no estamos para muchas especulaciones en pleno siglo XXI.
    La Verdad nos hará libres.

  8. #1168
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    26-enero-2013
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    Exclamation

    Cita Iniciado por tomas0402 Ver Mensaje
    Todas las promesas del cristianismo, son para después de la muerte.
    Difícil tarea comprobar su veracidad.
    Pero en los evangelios, Jesús dice algo que no implica morirse para que algo se realice: La oración.

    Pienso que a nadie le agrade lo que está sucediendo en el mundo: el coronavirus.
    Según el evangelio, los creyentes tienen la facultad de pedir a Dios que esto cese.

    Es verdad que Jesús puso condiciones: “si tenéis fe y no dudáis”, y “Y cuando estéis orando, perdonad, si tenéis algo contra alguno” […] “Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas”.

    Pero los creyentes no van a parar esto, por mucho que recen.

    Hay dos posibilidades: o Jesús mintió; o los creyentes no reúnen las condiciones que exigía Jesús.
    …Y luego vienen dando lecciones ex cátedra.
    Vivir para ver.

    “Y al ver esto los discípulos, maravillados decían: ¿Cómo se secó al instante la higuera?
    21 Y respondiendo Jesús, les dijo: De cierto os digo que si tenéis fe y no dudáis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte decís: ¡Quítate y échate al mar!, será hecho.
    22 Y todo lo que pidáis en oración, creyendo, lo recibiréis”. (Mateo 21:20-22)

    “Y respondiendo Jesús, les dijo: Tened fe en Dios. 23 Porque de cierto os digo que cualquiera que diga a este monte: Quítate y échate al mar, y no dude en su corazón, sino que crea que será hecho lo que dice, lo que diga le será hecho. 24 Por tanto, os digo que todo lo que pidáis en oración, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
    25 Y cuando estéis orando, perdonad, si tenéis algo contra alguno, para que también vuestro Padre que está en los cielos os perdone a vosotros vuestras ofensas.
    26 Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas”. (Marcos 11:22-26)
    Cuando decidimos independizarnos de Dios
    porque supuestamente podemos gobernarnos
    y resolver nuestros problemas nosotros mismos
    Dios decidió dejar al hombre que lo intentara
    entro la enfermedad y la muerte, y el COVID-19
    es una de las señales que dio Jesús de su presencia invisible
    celestial, y de cuando vendría a quitar los malos,
    lo malo, la muerte , la enfermedad.

    Los cristianos TESTIGOS DE JEHOVA
    lo vemos como una confirmación de las escrituras

    Esto nos afecta a Todos
    pedimos que Jehova tenga misericordia de nosotros
    que hemos puesto fe en su palabra escrita
    y en las demás personas del mundo, pero es inevitable
    Jesús dijo que el tiempo del fin se asemejaba a una mujer
    dando parto, suave primero,
    pero los dolores crecen en intensidad y frecuencia.

    Hemos comenzado este siglo con una pandemia mundial
    y seguirán, mas frecuentes y fuertes como la mujer dando a luz.

    Los gobernantes estan locos
    por que no saben que hacer
    no estaban preparados para algo así, ¿quien pudiera estarlo?

    Esto no lo va a parar ninguna oración
    porque es una profecía que tiene que suceder
    porque esta escrita en la palabra inspirada del todopoderoso.

    Pero todo no es mala noticia
    Jehova Dios promete hacer
    todo lo que nosotros deseamos pero no podemos
    quitará la muerte
    la enfermedad
    la injusticia
    y convertirá el planeta en un parque mundial

    Nuestros seres queridos saldrán de nuevo
    y tendrán la oportunidad de nunca volver a morir
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  9. #1169
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
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    14.147

    Predeterminado

    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Cuando decidimos independizarnos de Dios
    porque supuestamente podemos gobernarnos
    y resolver nuestros problemas nosotros mismos
    Dios decidió dejar al hombre que lo intentara
    entro la enfermedad y la muerte, y el COVID-19
    es una de las señales que dio Jesús de su presencia invisible
    celestial, y de cuando vendría a quitar los malos,
    lo malo, la muerte , la enfermedad.

    Los cristianos TESTIGOS DE JEHOVA
    lo vemos como una confirmación de las escrituras

    Esto nos afecta a Todos
    pedimos que Jehova tenga misericordia de nosotros
    que hemos puesto fe en su palabra escrita
    y en las demás personas del mundo, pero es inevitable
    Jesús dijo que el tiempo del fin se asemejaba a una mujer
    dando parto, suave primero,
    pero los dolores crecen en intensidad y frecuencia.

    Hemos comenzado este siglo con una pandemia mundial
    y seguirán, mas frecuentes y fuertes como la mujer dando a luz.

    Los gobernantes estan locos
    por que no saben que hacer
    no estaban preparados para algo así, ¿quien pudiera estarlo?

    Esto no lo va a parar ninguna oración
    porque es una profecía que tiene que suceder
    porque esta escrita en la palabra inspirada del todopoderoso.

    Pero todo no es mala noticia
    Jehova Dios promete hacer
    todo lo que nosotros deseamos pero no podemos
    quitará la muerte
    la enfermedad
    la injusticia
    y convertirá el planeta en un parque mundial

    Nuestros seres queridos saldrán de nuevo
    y tendrán la oportunidad de nunca volver a morir
    Bien claro, mi hermano. Todavía tienen el descaro de seguir blasfemando contra Dios ... y aun así seguir con sus reclamos.


    Apoc. 16:1 Y oí una voz fuerte procedente del santuario decir a los siete ángeles: “Vayan y derramen en la tierra los siete tazones de la cólera de Dios”.
    2 Y el primero se fue y derramó su tazón en la tierra. Y una úlcera perjudicial y maligna llegó a estar sobre los hombres que tenían la marca de la bestia salvaje y que adoraban a su imagen.
    3 Y el segundo derramó su tazón en el mar. Y este se convirtió en sangre como de muerto, y toda alma viviente murió, [sí,] las cosas [que había] en el mar.
    4 Y el tercero derramó su tazón en los ríos y sobre las fuentes de las aguas. Y se convirtieron en sangre. 5 Y oí al ángel sobre las aguas decir: “Tú, Aquel que eres y que eras, el Leal, eres justo porque has dictado estas decisiones, 6 porque ellos derramaron la sangre de santos y de profetas, y tú les has dado a beber sangre. Lo merecen”. 7 Y oí al altar decir: “Sí, Jehová Dios, el Todopoderoso, verdaderas y justas son tus decisiones judiciales”.
    8 Y el cuarto derramó su tazón sobre el sol; y [al sol] se le concedió chamuscar con fuego a los hombres. 9 Y los hombres fueron chamuscados con gran calor, pero blasfemaron contra el nombre de Dios, que tiene la autoridad sobre estas plagas, y no se arrepintieron para darle gloria.
    10 Y el quinto derramó su tazón sobre el trono de la bestia salvaje. Y su reino se oscureció, y empezaron a roerse las lenguas de dolor, 11 pero blasfemaron contra el Dios del cielo por sus dolores y por sus úlceras, y no se arrepintieron de sus obras.
    12 Y el sexto derramó su tazón sobre el gran río Éufrates, y su agua se secó, para que se preparara el camino para los reyes procedentes del nacimiento del sol.
    13 Y vi tres expresiones inspiradas inmundas [que se parecían] a ranas salir de la boca del dragón y de la boca de la bestia salvaje y de la boca del falso profeta. 14 Son, de hecho, expresiones inspiradas por demonios, y ejecutan señales, y salen a los reyes de toda la tierra habitada, para reunirlos a la guerra del gran día de Dios el Todopoderoso.
    15 “¡Mira! Vengo como ladrón. Feliz es el que se mantiene despierto y guarda sus prendas de vestir exteriores, para que no ande desnudo y la gente mire su vergüenza.”
    16 Y los reunieron en el lugar que en hebreo se llama Har–Magedón.
    17 Y el séptimo derramó su tazón sobre el aire. Con esto, una voz fuerte salió del santuario, desde el trono, y dijo: “¡Ha acontecido!”. 18 Y ocurrieron relámpagos y voces y truenos, y ocurrió un gran terremoto como el cual no había ocurrido uno desde cuando los hombres vinieron a estar en la tierra, tan extenso el terremoto, tan grande. 19 Y la gran ciudad se dividió en tres partes, y las ciudades de las naciones cayeron; y Babilonia la Grande fue recordada a vista de Dios, para darle la copa del vino de la cólera de su ira. 20 También, toda isla huyó, y no se hallaron las montañas. 21 Y un granizo grande, con cada piedra como del peso de un talento, descendió del cielo sobre los hombres, y los hombres blasfemaron contra Dios debido a la plaga de granizo, porque la plaga de este fue excepcionalmente grande.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  10. #1170
    Fecha de Ingreso
    07-octubre-2016
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    25.110

    Predeterminado

    Cita Iniciado por tomas0402 Ver Mensaje
    Todo el Antiguo Testamento se puede leer desde el ángulo de lo simbólico. No es así con el Nuevo Testamento. Si nos dicen que Dios se hizo hombre; que tuvo apóstoles; que sanó a gente y que dijo cosas, no es de recibo hablar de cosas simbólicas.
    Demasiadas barbaridades son relatadas en el AT, solamente posibles de leer desde el ángulo del simbolismo.
    Yo leo el NT desde el ángulo de la realidad. Se acabaron los simbolismos.
    Lo dicho por Jesús, un hombre-Dios o un Dios-hombre, tiene que tener más categoría de ser cierto que lo que diga mi vecino. Pero se tiene que demostrar.
    Lo simbólico deja mucho espacio a la especulación.
    Y no estamos para muchas especulaciones en pleno siglo XXI.
    Fíjate que no concuerdo con lo que dices.

    Claro que el génesis resulta simbólico.
    Pero luego lo que sigue es bastante concreto.

    El NT, en cambio, si apartamos, por un momento los Evangelios, es, desde mi visión, nada concreto.

    Y, los evangelios, una suerte de historia como si fuese sacada del romanticismo del S XIX.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

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