... aùn no se sacuden la forma catolico romana que por siglos les fue impuesta ... y .. tienes razón Dios no llama a los niños a hacer ningun ministerio ..Cita:
Iniciado por etanol
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... aùn no se sacuden la forma catolico romana que por siglos les fue impuesta ... y .. tienes razón Dios no llama a los niños a hacer ningun ministerio ..Cita:
Iniciado por etanol
El intelectito parece que no sabe leer la biblia o le gusta inventarle cosas que ella no dice.
Entonces yo también me invento que el apocalipsis es solamente para los judios y así acomodo la biblia a mi gusto personal. ¡¡Quee bacano!!!
EL JUICIO FINAL DE Mateo 25, 31-46, muy clarito dice que es el juicio final que vendrá ES PARA TODA LA HUMANIDAD, Véalo si no lo ha notado: "Serán congregadas delante de él todas las naciones (Mateo 25,32), " ahí no dice que solamente es para los judios, aprenda a aceptar la biblia como ella dice las cosas sin inventarle teorías que ella no dice implicita ni explicitamente.
¿Donde estudio la biblia?... ¿en Plaza Sézamo?
... pues el primer pasaje que citaste se refería a los judios .. desde Mateo 24 -Cita:
Iniciado por cesar71
.. contexto ... ahora en el 25 dice "los justos" no sabian que hacían bien porque no pensaban que eso les daba salvaciòn porque eso es lo que no creemos los que somos salvos, sino el haber confiado en la justicia de Dios por la sangre de Jesús que pagó nuestros pecados, ante lo cual nuestras obras son como trapos de inmundicia ... las obras caracterizan a la fe en la salvación o sea su evidencia, esa es la sorpresa de los justos en el juicio final ...
.. los injustos simplemente nada de eso .. no saben nada y si lo intentan es raligión vana sin Cristo ...porque la salvacion no es por obras y los que Dios separarà en el final son ya justos o injustos .. no es que van a enterarse de eso en el juicio final ... ya tu lo sabes? ....
.. es la justicia de Dios la que salva no la tuya propia ... :001_tt1:
Otro boludo al que le cuesta entender que esto se refiere al juicio final de toda la humanidad :
Mateo (25, 31-32)
EL JUICIO FINAL
CUANDO EL HIJO DEL HOMBRE VENGA EN SU GLORIA ACOMPAÑADO DE TODOS SUS ANGELES, ENTONCES SE SENTARA EN SU TRONO DE GLORIA. SERAN CONGREGADAS DELANTE DE EL TODAS LAS NACIONES
este JUICIO FINAL es al ES EL JUICIO FINAL de toda la humanidad .... ¿¿¿QUE ES QUE ACASO HABRAN VARIOS JUICIOS FINALES???...:001_tt2: Si jesús juzga a todas las naciones en este juicio, para que cuernos va a hacer otro juicio solo para judios, donde dice eso hee!!... ¿Se lo inventó tu papá Lutero??:001_tt2:? je, je, je...
Vaya baraundada con usted amiguito je,je,je,je.... Fijese la patochada que usted mismo dice: ..., ja, ja... Los judios practicantes de la antigua ley eran los que precisamente practicaban las meras obras de forma mecánica y con el interés de buscar la salvación... Si el juicio final de mateo 25 se refiere a los judios como mal lo dice usted, entonces ¿¿donde dice allí que las personas que Jesús juzga y salvan, han practicado las obras con el interes de buscar la salvación como lo hacen los judios hee!! ???... ahí jesús no se refiere a ningunos judios, está equivocado.Cita:
ahora en el 25 dice "los justos" no sabian que hacían bien porque no pensaban que eso les daba salvaciòn porque eso es lo que no creemos los que somos salvos.... ante lo cual nuestras obras son como trapos de inmundicia
Está totalmente equivocado amiguito. Yo no soy defensor de las meras obras de caridad que se practican mecanicamente con el interés de buscar la salvación, esa no es la verdad que defendemos los católicos, lo que pasa es que hay muchos despistados que si lo hacen y entonces por unos boludos se generaliza a todos. Las obras caracterizan a la fe en la salvación o sea su evidencia como dice usted, eso es lo que creemos. Pero no mal interprete la biblia.
El ateísmo incluye a los que no creemos en el diablo. Todos llevamos por dentro a nuestros propios ángeles y demonios (nuestra conciencia), y cada uno de ellos trata de imponerse sobre los otros. No hace falta que venga un diablo externo a tentarnos, pues somos muy capaces de hacerlo sin si ayuda.Cita:
Iniciado por intelectito
Lo cierto es que el universo ha tenido un principio y, por ende, tendrá un final. Existe consenso entre los científicos en fijar en unos 5.000.000.000 de años la edad del sistema solar, y se supone que le quedan más o menos la mista cantidad, por lo que ponernos ahora a hablar del juicio final es como hablar de pagar la última cuota de la hipoteca a 30 años.Cita:
Iniciado por cesar71
... comprendo muy bien tu preocupación y tema y es correcto el punto aunque Dios no envió a sus discípulos a predicar el juicio final sino el Evangelio, en el que está la salvación no solo del pecado y sus consecuencias sino también del juicio final y por ende el infierno ... si crees que ahì sabras si eres de Dios o no es la trampa màs vil que le pudo hacer una religión a sus acólitos, porque no hay retorno de allí, ...estás bajo una falsa esperanza ..Cita:
Iniciado por cesar71
..Juan 5:24 "..el que cree mi palabra cree al que me envió, ... Y NO VENDRÁ A CONDENACIÓN, mas ha pasado de muerte a vida" ..
.. entonces aunque las naciones estarán delante de Dios un día, los creyentes de todas las naciones no estarán allí porque ya eran salvos por eso remarqué no vendrá a condenación ...ese es el juicio del que hablas .. ahora interpretar la Biblia no es el objetivo sino comprenderla en su totalidad, de esa forma asombra como la Biblia se interpreta a si misma ...:laugh:
... es bueno que el ateo sea introspectivo y tenga su propia forma de diagnosticar su tendencia al mal, pero aparte de si mismo sabe que hay fenómenos y entidades que influyen externamente en los hechos humanos, es como la polución, en augun momento la humanidad tuvo que reconocer que Pasteúr tenía razón y que habia que defenderse de los microbios ... es muy parecido el diablo, solo que este es muy inteligente .. y tiene muy engañado al ateo.:tongue_smilie:Cita:
Iniciado por Torquemada
Pasteur pudo ver a los microbios y bacterias a través del microscopio, pero a Dios y al demonio no se les ve ni con el telescopio Hubbel.Cita:
Iniciado por intelectito
A lo mejor está más lejos....:sleep:Cita:
Iniciado por Torquemada
... comprendo que el sentido común no es muy común entre ateos ... pero si haces el intento tal vez puedas observar que Pasteur tuvo que usar un intrumento para ver lo que no se puede ver de otra manera ...Cita:
Iniciado por Torquemada
..así tambèn lo espiritual necesita LA FE como amplificador de ese mundo que subyace en el que te mueves ... como los microbios ..
... si para eso querés usar el Hubbel ... estás orinando fuera del inodoro ..:001_tt1:
Aplicando el más común de los sentidos: el sentido común, llegaremos a la conclusión de que la fe, per se, no tiene aumento suficiente para ver lo que, simplemente, no existe.Cita:
Iniciado por intelectito
Por mucha fe que tengas, jamás podrás ver a Dios o al demonio.
... sencillamente tienes que rumiar lo que es la fe "es la CERTEZA de lo que se espera la CONVICCIÓN de lo que no se ve" ..Cita:
Iniciado por Torquemada
... qué es lo que es para ti certeza y convicción ... ?? incluso tu contradicción viene a ser certeza y convicción .. en el error claro está .. pero aún así es fe. :001_tt1:
Puedes autoengañarte a tu antojo, pero, muy en el fondo, sabes que todas esas patrañas han sido implantadas en tu cerebro por tu entorno cristiano.Cita:
Iniciado por intelectito
Tienes todo el derecho a tener fe, pero no al punto de que te haga alucinar y ver cosas inexistentes.
Pero, Torque, somos mayorcitos para convencernos de lo que creemos. Ya no somos niños que nos creamos milongas. Por lo menos, yo.Cita:
Iniciado por Torquemada
Mira lo que son las cosas yo estoy seguro que el que trata de engañarse asimismo eres tu, tienes un vació y lo sabes, por mas que te engañes no podas llenarlo y sabes porque.Cita:
Iniciado por Torquemada
intelectito dice:
Esa CONVICCION de lo que no se vé, tiene mas sentido cuando se apoya en la lógica real compaginada con evidencia demostrable y palpable, ya sea material o espiritual, de lo contrario simplemente sería caer en la inseguridad de la FE CIEGA.Cita:
sencillamente tienes que rumiar lo que es la fe "es la CERTEZA de lo que se espera la CONVICCIÓN de lo que no se ve" ..
La experiencia ha demostrado que no se debería correr el riesgo de aceptar toda la biblia sin el apoyo de la evidencia material o espiritual; claro que el que lo quiera hacer, bien puede hacerlo, tal vés acierte por casualidad.
Sobre la formación del universo y todas las cosas, antíguamente la gente apegada ciegamente a la literalidad del relato bíblico, erroneamente creía que este fenómeno realmente había sucedido en el transcuro de siete dias humanos de tiempo. Muchos que pensaban distinto fueron condenados por ello, por contradecir la FE; así lo sentenció la oficialidad del momento.
Tuvieron que pasar mas de 3.000 años para que la evidencia real saliera a flote y demostrara que la formación del universo y los seres vivos que vemos hoy día, en verdad ha tomado miles de millones de años humanos, refutando así el mito de la creación en 7 dias humanos.
Por eso, en mucha gente de la fé cristiana se abrió la luz del entendimiento para comprender que la interpretación del Génesis bíblico al menos era equivocada. Claro que muchos otros ciegamente persisten en el sofisma ya rebatido.
La resurrección de Jesús y sus milagros ninguno de nosotros los vió con sus propios ojos, mas sin embargo la diversa evidencia registrada a lo largo del tiempo, da fuertes razones para entender que estos hechos sí han ocurrido. El que ha dicho que cree en la resurrección de Jesús y sus milagros sin necesidad de ver ninguna evidencia material, ni espiritual (sinceridad del alma) igual ha acertado, pero su forma de llegar a la verdad es insegura, no tiene criterio de base y puede ser influenciada por circunstancias poco seguras y en cualquier otro caso fácilmente puede fallar.
La biblia es buena fuente como sustento probatorio, dicen que hay que creer en todo lo que ella dice y eso tal vés eso es muy cierto; pero de la sola biblia personalmente no me fio, porque la experiencia ha demostrado que desde el principio no la hemos sabido comprender con toda presición, somos propensos a mal interpretarla, y hasta el momento, tampoco tengo la certeza de que sus mensajes originales no han sido modificados con intereses oscuros durante el transcurso del tiempo.
Puede que esté pecando por desconfiado, pero con tantas cosas chuecas que se ven y se han visto en el mundo, prefiero ir seguro paso a paso.
Para ser un creyente verdadero, por lo menos se debe tener convicción sobre alguna prueba, ya sea material o espiritual de la existencia de Dios.
La biblia dice: "Dichoso el que cree en Dios sin haberlo visto".
Eso se refiere al que CREE EN DIOS, sin haberlo visto mediante una aparición o experiencia física y visual de su apariencia.
El que verdaderamente CREE en Dios sin haberlo visto materialmente, es porque al menos la evidencia espiritual se lo ha revelado. En la fuente de la cual ha escuchado a Dios ha visto LA VERDAD DE ESPIRITU.
El que dice que Cree en Dios, sin nececidad de tener ninguna evidencia material, ni espiritual siquiera, es como el que con un criterio vacio se decanta ciegamente por una opción al azar a ver si por casualidad acierta, es suceptible de ser guiado por otras circunstancias no seguras como aquel que su criterio va al vaiven por donde corran los vientos. Este no es verdadero creyente en Dios.
Siempre hay alguna evidencia (material y espiritual), porque si no, ¿por qué se iba a creer en algo? Todos creemos en algo, porque todos no tenemos el conocimiento infinito, y nos tenemos que fiar de diversas fuentes. Si fuera por nuestro propio conocimiento, ni sabríamos de dónde venimos, porque no tenemos memoria de cuando nacimos.
Saludos a todos:
Además el creer en algo te da cierta seguridad que en ningún lado puedes sentir. Da paz y tranquilidad y evita la incertidumbre, me parece bueno creer en alguien o algo, que cada quien escoja.
creer en alguien ciegamente es mentirse, es vender la fè por nada. ahora por que es necesario dios?
quiza la p respuesta sea similar a lo siguiente: se dice que el ser humano es superior al resto de los demas seres (terrestres), sin embargo compartimos parte de adn con cada uno de los seres existentes desde arboles bacterias mamiferos (por ejemplo la seccion de adn que tiene que ver con la asimilacion de azucares es igual la del humano como la de los arboles), esto demeuestra que tenemos un mismo origen por lo que no somos mas especiales que el resto.
es mas bien nuestra propia newcesidad de sentirnos grandes la que empuja este pensamiento.
nos gusta que nos cuiden protejan y mimen, que mejor que un dios que es amor para hacer lo.
Solo desde el punto de vista biológico. Si afinas un poco más, no somos más especiales que una piedra. Total… muchos átomos juntos…Cita:
Iniciado por el chico
Me avisas cuando una piedra o una bacteria puedan leer este foro.
Es que Dios no puede ser otra cosa que Amor, desde el primer momento en que estamos viendo la Creación. Si Dios no es amor, no hay Creación.Cita:
nos gusta que nos cuiden protejan y mimen, que mejor que un dios que es amor para hacer lo.
nada es imposible esepto salir de la muerte , ahora no todos los actos buenos tienen que ver con amor, si dios nos creo por amor por que quiere ser adorado?Cita:
Iniciado por Rusko
ahora de nuevo esa creencia de sentirnos especiales, somos solo atomos entre infinidad de atomos lo cual para un creador le da igual ya que ningun atomo es mas que el otro.
mucha gente con buenas intenciones terminan haciendo atrocidades
...pues condicionas lo espiritual a lo cientìfico, y no son lo mismo, en serio crees que tus condiciones son màs importantes que las que Dios ha dado? .. .. la regla empìrica es "ver para creer" la regla de la fe es "creer para ver" .. mientras los "cientìficos" del pasado aseguraban que la tierra deberìa estar sobre algo como una tortuga o un atlas ... ya sabiamos los creyentes que no era asi ... pero no podiamos probarlo .. pero un "cientìfico" antiguo si, le bastaba "demostrar" que todo tendia a caerse de lo contrario ... el error es siempre desde donde ves las cosas ...l;)Cita:
Iniciado por cesar71
¿Piensas que el amor no puede ser amado?Cita:
Iniciado por el chico
“sentirnos especiales”… Cuando un solo átomo se “sienta especial”, me avisas. La verdad es que es chocante tu pretensión de igualarte a una piedra o a un átomo de nitrógeno…Cita:
ahora de nuevo esa creencia de sentirnos especiales, somos solo atomos entre infinidad de atomos lo cual para un creador le da igual ya que ningun atomo es mas que el otro.
Esas cosas pasan… Dice el refrán: El infierno está empedrado de buenas intenciones…Cita:
mucha gente con buenas intenciones terminan haciendo atrocidades
me recuerda a el pensamiento: la tierra es el centro del universo, es similar al de un ser celestial nos creò
todos venimos de polvo de estrellas asi que no hay nadie mas importante que el resto
Sabes que no es cierto. Si alguien te tira una piedra, nadie se va a preocupar por la pobre piedra...Cita:
Iniciado por el chico
lo mismo ocurre con los humanos, recordar que hay abortos asi que la piedra y el feto tienen mismo valorCita:
Iniciado por Rusko
Para los relativistas, sí. Pero, ojo, que mientras tengas uso de razón, tú no vas a permitir que te hagan lo mismo que a un feto que abortan. Ahí se acabó el relativismo.Cita:
Iniciado por el chico
habeses no esta en mi lo que deseo que me hagan, quiza pierda la razon un dia de estos:wink:Cita:
Iniciado por Rusko
La pierdas o no, la razón nunca serán átomos...Cita:
Iniciado por el chico
todos somos atomos ese es el origen comun de todo y todos
Huy, sí...., y dentro de unos cuantos miles de millones de años, ¿dónde estarán desperdigados los átomos que escribieron tu mensaje?. En algún sitio estarán diseminados..., pero, "lo" que escribió tu mensaje no tiene átomos, así que no estarán diseminados en ningún sitio (no me refiero a tus dedos, que tus dedos no piensan)Cita:
Iniciado por el chico
Los mensajes son algoritmos no átomos churri.Cita:
Iniciado por Rusko