Iglesia de jesucristo de los santos de los ultimos dias

[agnostico100]

Pues aun leyendo la cita mas amplia sigo entendiendolo mismo, el concepto no se desmiente en ningún rincón del párrafo, simplemente elabora mas sobre lo dicho, el párrafo acaso dice que el hombre no puede llegar a ser un dios?

ahora eso de heredaremos un planeta? a miles de años luz?

de donde diantres has sacado tal cosa? es esa una enseñanza mormona?

Tus pavadas no tienen límite..

Lógico que sigas entendiendo lo mismo, por algo estas ahí, pero para quien tenga un poco de cerebro se dara cuenta que los apóstoles y los padres de la Iglesia hablaron de dones alcanzados EN CRISTO PARA VIVIR EN CRISTO y no fantasías de falsos profetas.

¿Que no enseñan eso tus falsos apóstoles?, cuánto descaro en mentir, analicemos unas fracciones de escritos mormones:

C.S. Lewis también escribió:
“El mandamiento ‘Sed perfectos’ no es gas idealista. Tampoco es un mandamiento para hacer lo imposible. [Dios] va hacer de nosotros criaturas que pueden obedecer ese mandamiento. Él dijo (en la Biblia) que éramos ‘dioses’ y Él va a sostener Sus palabras.(¿Los va a hacer dioses?) ... si elegimos-...Él hará que el más débil y sucio de nosotros sea un dios o una diosa,(primer paso para tener su planeta) ... que refleja a Dios perfectamente (aunque, por supuesto, en menor escala) Su propio ilimitado, deleitable y bondadoso poder. (Todo eso van a tener ¿para qué?) Este proceso será largo y en partes muy doloroso, pero es por lo cual estamos aquí. Nada menos. Quiso decir lo que Él dijo” (Mere Christianity 205-206).

Por favor tenga en cuenta la distinción que hace C.S. Lewis entre Dios (en singular y con D mayúscula) y los dioses (en plural, con d minúscula).....
Por ello, Cristo murió por nosotros: para hacernos limpios y sin manchas, para hacernos perfectos, y hacernos como Dios, al menos en alguna manera.

Esta clara la pretensión de ser igual a Dios?

[agnostico100]

LA POSICIÓN MORMONA:

La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Último Días enseña que los espíritus de todos los humanos son la descendencia literal de un “hombre exaltado” en el cielo a quienes ellos llaman, “Dios nuestro Padre Celestial” y de su esposa, la Diosa espiritual conocida como “Madre Celestial.” (Ja ¿en donde habla de tales herejias la Biblia?) Ellos afirman que todo hombre debería lograr ser exaltado como un “dios” del mismo modo en el que Dios el Padre y su esposa han sido “exaltados.” José Smith, Jr., el fundador del mormonismo enseñó:
(Cuanta fantasía herética)
“¡Dios una vez fue como nosotros ahora; es un hombre glorificado, y está sentado sobre su trono allá en los cielos!…(jajaja perdón, pero es inevitable) digo que si fueseis a verlo hoy, lo verías en la forma de un hombre, así como vosotros os halláis en toda la persona, imagen y forma misma de un hombre….os voy a decir cómo llegó a ser Dios. Hemos imaginado y supuesto (carajo, y con todo esto nos quieren hacer creer que son cristianos cuando esta evidente que son inventos de un lunático) que Dios fue Dios por todas las eternidades. Voy a refutar esa idea….en un tiempo fue hombre como nosotros; sí, que Dios mismo, el Padre de todos nosotros, habitó en una tierra, como Jesucristo mismo lo hizo. …Esta pues es la vida eterna: conocer al solo Dios sabio verdadero; y vosotros mismos tenéis que aprender a ser Dioses, y ser reyes y sacerdotes de Dios, como lo han hecho todos los Dioses antes de vosotros, es decir, por avanzar de un grado pequeño a otro… de exaltación en exaltación, hasta… sentaros en gloria, como aquellos que se sientan sobre tronos de poder infinito.”—Enseñanzas del Profeta José Smith, compilación de José Fielding Smith,1954, pp. 427-429

“Toda persona que ha nacido en la tierra es nuestro hermano o hermana espiritual. [El primer espíritu nacido a nuestros padres celestiales fue Jesucristo…así, que él es literalmente nuestro hermano mayor 1. ] Debido a que somos hijos espirituales de Dios, hemos heredado el potencial de desarrollar las cualidades divinas que Él posee.” 2. —Principios del Evangelio, p. 14


Brigham Young dijo:

"Después de haber peleado la buena batalla, se debe estar preparado para poner nuestro cuerpo a descansar a la espera de la mañana de la resurrección cuando saldrá a reunirse con los espíritus de los fieles, como se ha dicho, recibiendo las coronas, de la gloria, la inmortalidad y la vida eterna, sí, una plenitud con el Padre, que Jesús presentará su obra al Padre, diciendo: "Padre, aquí está el trabajo me diste que hacer." Entonces se convierten en dioses, sí, los hijos de Dios, entonces se convierten en padres eternos, madres eternas, eternos hijos e hijas eterna; seres eternos en su organización que van de gloria en gloria, de poder en poder, que nunca dejarán de aumentar y multiplicar mundos sin fin. Cuando reciban sus coronas, sus dominios, entonces estará dispuesto a tierras marco semejante a la nuestra y con la gente en la misma forma que hemos sido engendrados por nuestros padres, por nuestro Padre y Dios "(Discursos de Brigham Young, p. 283; Diario de Discursos 18:259, 8 de octubre de 1876).

Y todavía lo niegan...

[petra5]

[QUOTE=agnostico100;1694990292]L[SIZE=3][SIZE=4]A POSICIÓN MORMONA:

La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Último Días enseña que los espíritus de todos los humanos son la descendencia literal de un “hombre exaltado” en el cielo a quienes ellos llaman, “Dios nuestro Padre Celestial” y de su esposa, la Diosa espiritual conocida como “Madre Celestial.” (Ja ¿en donde habla de tales herejias la Biblia?) Ellos afirman que todo hombre debería lograr ser exaltado como un “dios” del mismo modo en el que Dios el Padre y su esposa han sido “exaltados.” José Smith, Jr., el fundador del mormonismo enseñó:
(Cuanta fantasía herética)
[SIZE=3]“¡Dios una vez fue como nosotros ahora; es un hombre glorificado, y está sentado sobre su trono allá en los cielos!…(jajaja perdón, pero es inevitable) .

si ahi te apoyo,,cristo no habla de ese coito celestial,,no habla de la sexualidad del padre,,de hecho es dios o diosa de todos,es unigenito,solo el concepto machista impone un sexo,el espiritu humano puede nacer hasta hermafrodita,,trabaje en maternidad y no era comun pero niños con 2 sexos nacen,,,alguna vez fuimos como una ameba y nos autoreproduciamos,,nacen varones o mujeres que de niños rechazan la sexualidad de su cuerpo,,

[cuinillo]

¿Quieres decir que al igual que los TJ, tú también crees que Dios espera que no importa las atrocidades que gente malvada quiera hacer con tu esposa, con tus hijos y amigos, y también con tu propia vida, sea lo que fuera, te entregues a su merced voluntariosamente?

Pues, no lo quiero juzgar, no quiero. Se entiende, hasta uno quizás lo haría (pero, aunque uno no ha tenido la gracia de ver al Padre y al Hijo, es diferente).

De todas formas, me hubiera gustado más si hubiera instado a los que estaban en ese espacio, expectantes de la puerta, a que se pusieran a orar.

Frente a una turba que los superaba en número y en armamento, ante la que poco podían hacer, bien mejor ponerse en las manos y Voluntad de Dios, mediante la oración … pero bueno, no sé, y sí claro que es “humanamente comprensible”.

[agnostico100]

LDX, Oye, antes que nada, siento mucho que te expulsaran del otro foro, no se que habrás hecho pero yo nunca he sido partidario de ese tipo de acciones.

[LDX]

LDX, Oye, antes que nada, siento mucho que te expulsaran del otro foro, no se que habrás hecho pero yo nunca he sido partidario de ese tipo de acciones.

Pues me banearon dos veces..

La primera vez simplemente alguien comentó que algo acerca de las reglas del foor que eran muiy estrictas y yo a manera de broma puse esta foto..



y baneado..

Luego Xtonyx me prestó su usuario, y un día otro hermano de esos que gustan atacarnos preguntó, y los mormones echan fuera demonios?
y yo le respondí,
si hermano, pero ud insiste en quedarse..

Y baneado y con cuenta ajena..

luego de eso ya no me han dado ganas de volver..

[agnostico100]

Cita:

Iniciado por agnostico100 Ver Mensaje

La Santa Sede ha dejado claro que la Iglesia católica no acepta como válido el bautismo administrado por los mormones, porque en el fondo está el politeísmo.

En el año 2001 la Congregación para la Doctrina de la Fe, a la pregunta que le habían dicho varios obispos del mundo sobre la validez del bautismo administrado por la IJSUD, contestó afirmando que no es válido. Ante la extrañeza que puede causar esta respuesta, por el bautismo con agua y con la fórmula tradicional, el teólogo Luis F. Ladaria escribió un largo artículo explicando las razones fundamentales.

Entre ellas, la más importante es de raíz: “no hay una verdadera invocación de la Trinidad porque el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, según la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los últimos días, no son tres personas en las que subsiste la única divinidad sino tres dioses que forman una divinidad. Cada uno es diferente del otro, aunque existen en armonía perfecta”. Y esto lo dice basándose en los textos dogmáticos de la IJSUD.

Y bueno a la santa sede le tenemos mucho respeto pero solo como una organzación humana que no ha sido establecida por Dios, y al parecer ellos mismos dudan de su autoridad, porque al margen de nuestras creencias si tuviéramos otras creencias, uds no deberían reconocer la autoridad mormona por el simple hecho de no ser católica y por no provenir de la sucesión apostólica, pero ese punto ni lo tocan..

debe de ser que no tienen ninguna autoridad realmente

Empecemos enseñandole a LDX que, la Santa Sede no es ninguna organizacion, La Santa Sede o Sede Apostólica es la expresión con la que se alude a la posición del papa en tanto cabeza suprema de la Iglesia católica, en oposición a la referencia a la Ciudad del Vaticano en tanto Estado soberano, aunque ambas realidades están íntimamente relacionadas y es un hecho que el Vaticano existe como Estado al servicio de la Iglesia.

Ahora, si hablamos de instituciones humanas, pues resulta que la ISUD es de las más quiméricas, antes de José Smith sencillamente no existían.
Claro que su fundador tenía que posesionar a su grupo en algún ala religiosa y escogió el cristianismo ¿puede dársele alguna autoridad a una organización de este tipo? Desde luego que no, en ella lo que ha triunfado es la habilidad de sus líderes para imbuir en la mente de sus integrantes, las fantasías que contiene su doctrina y lograr que las acepten como verdades.
A la Iglesia cristiana-católica, ningún ser humano la vino a instituir, es obra del Hijo de Dios apoyado en la labor y disposición de sus apóstoles, ni a ustedes ni a ningún otra organización apóstata se le puede reconocer autoridad alguna, porque no les viene de sucesión.

[agnostico100]

[QUOTE=LDX;1694989220]uy gracias, hace tiempo que tenía ganas de comentar algo..
espero no te lo tomes personalmente porque a la larga debe de ser un copy/paste de corazones o alguna web similar...

Me temo que ese dato es incorrecto, no creemos que Dios ha obtenido su status por medio de la muerte.. en realidad nuestras escrituras dicen que Dios siempre fue la inteligencia mas grande

Falso, a ustedes les han enseñado que Dios fue un ser de carne y hueso antes de ser Dios: (¿Entonces qué ha pasado con la enseñanza de que Dios fue alguna vez hombre como nosotros? ¿Alguna vez fue doctrina importante, o fue simplemente, como lo explicó el Elder Fieldcrest, una idea sostenida por unos pioneros Mormones, pero nunca enseñada específicamente?
Parte Primera:
Historia de la enseñanza – Santos de los Últimos Días hablan

José Smith, reverenciado como el profeta fundador de la Iglesia Mormona, fue el que enseñó públicamente por primera vez que “Dios una vez fue hombre como nosotros” y que los hombres tendrían “que aprender como ser Dioses” en 1844. Lo hizo al final de su vida y lo hizo como una doctrina distintiva del Mormonismo y como base de una verdad aceptada sobre Dios el Padre. Según José Smith, el saber con certeza el carácter de Dios “era el primer principio del Evangelio” dejando poco lugar a dudas sobre su importancia y preeminencia. Entonces no debería sorprendernos, que líderes Mormones subsecuentes hayan enseñado y afirmado esta enseñanza hasta años recientes. Lo siguiente son citas de líderes Mormones.

José Smith – Profeta, Presidente
¡Dios una vez fue como nosotros ahora; es un hombre glorificado, y está sentado sobre su trono allá en los cielos! Ese es el gran secreto … os voy a decir cómo llegó a ser Dios. Hemos imaginado y supuesto que Dios fue Dios por todas las eternidades. Voy a refutar esa idea, y haré a un lado el velo para que podáis ver. … El primer principio del evangelio es saber con certeza la naturaleza de Dios … que en un tiempo fue hombre como nosotros; sí, que Dios mismo, el Padre de todos nosotros, habitó sobre un tierra …

Esta pues es la vida eterna: conocer al solo Dios sabio verdadero; y vosotros mismos tenéis que aprender a ser Dioses, y a ser reyes y sacerdotes de Dios, como lo han hecho todos los Dioses antes de vosotros (Enseñanzas del profeta José Smith, pp. 427-428).

Después de la muerte de José, varios líderes compitieron por el derecho de guiar a la iglesia. Algunos de los temas que los dividían, aparte de sus demandas competitivas de ser el legítimo sucesor de José, incluían las enseñanzas y práctica secreta de José sobre la poligamia y el concepto recientemente introducido de que Dios no siempre ha sido Dios, sino que fue alguna vez hombre. Eventualmente un número importante de Santos de los Últimos Días, incluyendo a la Emma, la viuda de José, se unieron y siguieron al hijo mayor vivo de José, José Smith III. Este movimiento, la Iglesia Reorganizada de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días, rompió con todas las innovaciones doctrinales del período Nauvoo, rechazando como anti-bíblico la poligamia, la pluralidad de dioses, las ceremonias elaboradas con bases Masónicas introducidas para ayudar al hombre a progresar a ser dios, al igual que el Libro de Abraham.

Brigham Young – Profeta, 2do Presidente
El (Dios) es nuestro Padre –el Padre de nuestros espíritus, y fue alguna vez hombre en carne mortal como lo somos nosotros, y es ahora un ser exaltado (Journal of Discourses [Diario de Discursos] Tomo 7, pág. 333)

El Señor nos creo a nosotros con el propósito de llegar a ser dioses como El. (Diario de Discursos 3:93)
George Q. Cannon – Primer Presidencia
Bueno, ¿quien era Su (Jesús) Padre? ¿Por qué fue Dios Su padre, y quién fue el padre de Dios? Porque Dios tuvo un padre como usted y yo … Padre Celestial una vez un hombre mortal. Todo niño sabe que su padre terrenal tuvo un padre, y su abuelo tuvo un padre, y así sucesivamente hasta donde se puede rastrear; y también se cree que si vive para convertirse en hombre o mujer, también tendrá hijos.

El Profeta José nos enseña que nuestro Padre Celestial fue un hombre y moró en una tierra como en la que habitamos y que Él avanzó paso a paso, de un grado de gloria y exaltación a otro, hasta que Él ahora rige y gobierna. (George Q. Cannon, Evangelio Verdadero: Discursos y Escritos del Presidente George Q. Cannon, seleccionado, arreglado y editado por Jerreld L. Newquist [Salt Lake City : Deseret Book Co., 1987], 101.)
Elder Melvin J. Ballard – Apóstol
“Es una corriente ´Mormona´ que esta actualmente entre nosotros y que es bien aceptada, que como el hombre es, Dios una vez fue, y que como Dios es, el hombre se convertirá.” (Conferencia General citada, Abril 6, 1921)
Milton R. Hunter – Autoridad General
Los profetas mormones han enseñado continuamente la verdad sublime de que Dios el Padre Eterno, fue alguna vez un hombre mortal que pasó a través de la escuela de la vida terrenal similar a la que estamos pasando ahora. El se convirtió en Dios — un ser exaltado — mediante la obediencia a las mismas verdades del Evangelio eterno, que se nos ha dado la oportunidad de obedecer hoy en día. (The Gospel Through the Ages [El evangelio a través de las edades], 1945, p 104).

En Junio de 1840, Lorenzo Snow formuló el siguiente pareado famoso “Como el hombre es, Dios una vez fue; como Dios es, el hombre puede ser.” Esta doctrina cuando anunciada por el Profeta por primera vez y luego reiterada por el Anciano Snow, fue sorprendente para la Cristianidad, ya que los maestros como los laicos habían dejado de considerar al hombre como un ser de tal magnitud. Aún hoy en día, es todavía una doctrina entendida principalmente por los miembros de la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días. (The Gospel Through the Ages [El evangelio a través de las edades], 1945, págs. 105-106).
Hunter afirma que los profetas Mormones han enseñado continuamente esta sublime verdad, y lo apoya con citas de líderes mormones como José F. Smith, Orson Hyde y Daniel H. Wells.

José Fielding Smith – Profeta, Décimo Presidente
Dios es un hombre glorificado. Algunas personas se sienten turbadas por causa de las declaraciones hechas por el profeta José Smith … que nuestro Padre Celestial en algún momento pasó por vida y muerte y es un ser glorificado (exaltado). (Doctrina de Salvación, Tomo I, pág. 10, 1954)
Bruce R. McConkie – Apóstol
... Dios ... es un Ser personal, un hombre santo y exaltado ... (Doctrina Mormona, edición 1966, pág. 250)
Otros Mormones Hablan

Aunque las siguientes citas no son de líderes espirituales SUD, indican que algunos defensores Mormones y académicos reconocen esta enseñanza Mormona sobre la naturaleza de Dios.

Michael Fordham (defensor Mormón)
Todo lo que enseñan los Santos de los Últimos Días sobre Dios está de acuerdo con el resto del mundo Cristiano, con la excepción de Su naturaleza (apologista Mormón Michael W. Fordman, “¿Acaso Gordon B. Hinckley Comprende la Doctrina Mormona?” http://www.fairlds.org/apol/misc/misc09.htlm énfasis añadido).
Robert L. Millet (Profesor, Universidad Brigham Young)
Sabiendo lo que sabemos sobre Dios nuestro Padre – que es un ser personal; que tiene un cuerpo de carne y hueso tan tangible como el nuestro; que es un ser exaltado y glorificado; que fue una vez hombre y moró en una tierra - y sabiendo que este conocimiento lo tuvieron muchos de los antepasados, ¿nos debería sorprender encontrar mitos y leyendas a través de las culturas de la tierra concerniente a dioses que tienen poder divino pero atributos y pasiones humanas? (Universidad Brigham Young, Profesor Robert L. Millet, “El Evangelio Eterno,” Ensign, Julio 1996, pág. 53, énfasis añadido)

[petra5]

Cita:

Empecemos enseñandole a LDX que, la Santa Sede no es ninguna organizacion, La Santa Sede o Sede Apostólica es la expresión con la que se alude a la posición del papa en tanto cabeza suprema de la Iglesia católica, en oposición a la referencia a la Ciudad del Vaticano en tanto Estado soberano, aunque ambas realidades están íntimamente relacionadas y es un hecho que el Vaticano existe como Estado al servicio de la Iglesia.

Ahora, si hablamos de instituciones humanas, pues resulta que la ISUD es de las más quiméricas, antes de José Smith sencillamente no existían.
Claro que su fundador tenía que posesionar a su grupo en algún ala religiosa y escogió el cristianismo ¿puede dársele alguna autoridad a una organización de este tipo? Desde luego que no, en ella lo que ha triunfado es la habilidad de sus líderes para imbuir en la mente de sus integrantes, las fantasías que contiene su doctrina y lograr que las acepten como verdades.
A la Iglesia cristiana-católica, ningún ser humano la vino a instituir, es obra del Hijo de Dios apoyado en la labor y disposición de sus apóstoles, ni a ustedes ni a ningún otra organización apóstata se le puede reconocer autoridad alguna, porque no les viene de sucesión.

hay que ver que la colonizacion de norteameriica,,fue multiracial,,gralmente inmigrantes luteranos,protestantes o calvinistas,o sea ya desprendidos de Roma,,previa violentas matanzas por ambas inquisiciones,,la pasion colonizadora y materialista,,fue enceguececedora,,no podemos diferenciarnos de la empresa catolica en las americas,fue cruel,,la historia de la iglesia catolica me averguenza,despues de la expulsion de los jesuitas los nativos fueron reducidos como animales al igual que los hermanos negros en el norte.

un suceso crucial hace que todo inclusive las religiones se ven liberadas del cepo europeo,,,,Napoleon Bonaparte,,destruye el poder del viejo mundo,,dando lugar a la independencia de la mayoria de las colonia americanas en el 1800,,en argentina en 1810,,se liberan los esclavos y en 1816 se declara el primer gobierno patrio,,,,todo este espacion de tiempo dio lugar al nuevo mundo,,y jesus habia quedado,,,,gracias a Dios!!!.
aca ya habia alcohol,algunas plantas soporiferas ya usadas por los nativos usadas para su conexion con sus dioses,,y algunos fumaron algo

[LDX]

Cita:

Empecemos enseñandole a LDX que, la Santa Sede no es ninguna organizacion, La Santa Sede o Sede Apostólica es la expresión con la que se alude a la posición del papa en tanto cabeza suprema de la Iglesia católica, en oposición a la referencia a la Ciudad del Vaticano en tanto Estado soberano, aunque ambas realidades están íntimamente relacionadas y es un hecho que el Vaticano existe como Estado al servicio de la Iglesia.

Ahora, si hablamos de instituciones humanas, pues resulta que la ISUD es de las más quiméricas, antes de José Smith sencillamente no existían.
Claro que su fundador tenía que posesionar a su grupo en algún ala religiosa y escogió el cristianismo ¿puede dársele alguna autoridad a una organización de este tipo? Desde luego que no, en ella lo que ha triunfado es la habilidad de sus líderes para imbuir en la mente de sus integrantes, las fantasías que contiene su doctrina y lograr que las acepten como verdades.
A la Iglesia cristiana-católica, ningún ser humano la vino a instituir, es obra del Hijo de Dios apoyado en la labor y disposición de sus apóstoles, ni a ustedes ni a ningún otra organización apóstata se le puede reconocer autoridad alguna, porque no les viene de sucesión.

Me temo que estás equivocado, no puede ligar a la ICAR con lo que dejó Cristo instituido, ya quisiera tu creer que es así pero no hay ninguna sucesión apostólica, Pedro nunca le confirió su autoridad a alguno otro, no tenemos evidencia de ello ni en la Biblia ni en la historia..

La autoridad apostólica nunca prevaleció, y la autoridad que pudiesen haber tenido algún obispo confundido por ahi no es suficiente, ni puede un obispo actuar sin la dirección de los apóstoles.. con la muerte de ellos desapareció la autoridad del sacerdocio para dirigir la iglesia..

es por eso que los católicos han tenido que inventarse posiciones basadas en nada, pero no hay sucesión real de los apóstoles..

Sin embargo pedro santiago y Juan si visitaron a Jose Smith para darle esta autoridad, que uds nunca si quiera han conocido ni entienden..

Y nada mas..