Distingamos ATEÍSMO de ANTI-TEÍSMO

[AndrewSax]

Hola Andrew, la nueva legislacion que se contempla en Brasil habla de tratamiento psicologico por profesionales acreditados de la salud, es decir psicologos y psiquiatras, que proporcionaran tratamiento cientifico sin temor a represalias por hacerlo. No hablamos de brujos y hechiceros.

Mira, estimado José Antonio, antes de venir a echarnos cuentos chinos, primero me gustaría que citaras referencias tales en donde el DSM-5 y el CIE-10 califiquen de tratorno o desorden mental la homosexualidad, pues has de saber, en tu googlesca sabiduría, que los profesionales de la salud no pueden andarse inventando patologías sin estar establecidas por instituciones de clase mundial, y mucho menos hacer uso de tratamientos que no figuren en alguna Guía de Práctica Clínica debidamente federada, así que, ¿podrías mencionarnos las lineas de tratamiento que la OMS, la FDA o la APA hayan instituido para curar la homosexualidad, ¡pues me muero por saberlo!

También has de saber que ningún profesionista TITULADO está autorizado a practicar procedimientos clínicos sin haber sido estos catalogados por las instituciones que arriba menciono.

[JoseAntonio1]

Mira, estimado José Antonio, antes de venir a echarnos cuentos chinos, primero me gustaría que citaras referencias tales en donde el DSM-5 y el CIE-10 califiquen de tratorno o desorden mental la homosexualidad, pues has de saber, en tu googlesca sabiduría, que los profesionales de la salud no pueden andarse inventando patologías sin estar establecidas por instituciones de clase mundial, y mucho menos hacer uso de tratamientos que no figuren en alguna Guía de Práctica Clínica debidamente federada, así que, ¿podrías mencionarnos las lineas de tratamiento que la OMS, la FDA o la APA hayan instituido para curar la homosexualidad, ¡pues me muero por saberlo!

También has de saber que ningún profesionista TITULADO está autorizado a practicar procedimientos clínicos sin haber sido estos catalogados por las instituciones que arriba menciono.

Andrew, como buen conocedor que eres de las patologias psiquiatricas preguntas sobre el DSM-5 y el CIE-10, y si los tratamientos son aprobados por OMS, FDA o la OPA. Pero se lo preguntas a la persona equivocada, pues en mi posteo anterior solo me limito a reportar sobre la nueva ley a implementarse en Brasil. Es un pais tercer mundista, de acuerdo, pero aun asi dispondran de suficiente personal debidamente calificado como para implementar las leyes que estan pasando; sino no que gracia tendria el pasar leyes no implementables. Por ahora no valdria la pena especular al respecto de la competencia de los psiquiatras brasileros que estaran al frente de los tratamientos. Esperemos a ver los resultados cuando comiencen los tratamientos.

[Iruxabi Pagoa]

Parece desprenderse de tu comentario que no se debe interpretar la Biblia como se interpreta un tratado de física o de historia. Es lógico. Cuando un libro de texto te dice que la luz es el efecto que producen en nuestra retina determinadas longitudes del espectro electromagnético o que el Danubio pasa por Viena lo aceptas sin vacilar. Sin embargo si alguien te dice que hay una corriente azul donde se baila el vals tú puedes interpretar que lo que se te intenta decir es que hay luz eléctrica en el salón de baile. Si he enfocado el concepto correctamente estarás de acuerdo en que la Biblia no es un libro de ciencia ni historia: es un conjunto de consejas y tradiciones orales puestas por escrito con el fin de fortalecer el concepto de nación de un pueblo y, al mismo tiempo, servir como código sociomoral. Si se toma la Escritura como texto inspirado por Dios es inconcebible que diga que hubo plantas en la Tierra antes de que existiera el Sol

Creo que esto no es más que un galimatías inextricable y capcioso, que pretende pasar por gracioso, cuyo único fin es sembrar dudas en las mentes puras e intentar, que no conseguir, hacer burla de los creyentes y hacerlos pasar por irracionales. El eterno sueño de los ateos, que en el fondo creen y muestran a voces su ateísmo para autoconvencerse. Cosa que se ve especialmente cuando están en el trance de la muerte.
A todos los creyentes: no amilanaros, no hay que hacer demasiado caso a esta clase de gente que busca el mal ajeno.

[AndrewSax]

Andrew, como buen conocedor que eres de las patologias psiquiatricas preguntas sobre el DSM-5 y el CIE-10, y si los tratamientos son aprobados por OMS, FDA o la OPA. Pero se lo preguntas a la persona equivocada, pues en mi posteo anterior solo me limito a reportar sobre la nueva ley a implementarse en Brasil. Es un pais tercer mundista, de acuerdo, pero aun asi dispondran de suficiente personal debidamente calificado como para implementar las leyes que estan pasando; sino no que gracia tendria el pasar leyes no implementables. Por ahora no valdria la pena especular al respecto de la competencia de los psiquiatras brasileros que estaran al frente de los tratamientos. Esperemos a ver los resultados cuando comiencen los tratamientos.

A eso me refiero, los psiquiatras, sean estos brasileños, españoles, ingleses o venusianos, aprobaron satisfactoriamente las respectivas facultades de medicina, por lo que se encuentran certificados y homologados a nivel mundial. Los catálogos de los que hablo son de aplicación mundial, no importa si estás en Buckingham o en el Amazonas.

[Zampabol]

Creo que esto no es más que un galimatías inextricable y capcioso, que pretende pasar por gracioso, cuyo único fin es sembrar dudas en las mentes puras e intentar, que no conseguir, hacer burla de los creyentes y hacerlos pasar por irracionales. El eterno sueño de los ateos, que en el fondo creen y muestran a voces su ateísmo para autoconvencerse. Cosa que se ve especialmente cuando están en el trance de la muerte.
A todos los creyentes: no amilanaros, no hay que hacer demasiado caso a esta clase de gente que busca el mal ajeno.

Hola Iruxabi. ¡Bienvenido al bando de los buenos! En este foro tenemos mucha experiencia ya con los ateos que no creen en nada más que en atacar a los creyentes sobre todo católicos y cristianos. No encontrarás a ningún ateo de dragones discutiendo si exiten o no existen ni los encontrarás poniendo a parir a los que creen en los elfos y en los gnomos. Lo único que les mueve es el cristianismo. Es como si Nerón hubiese sembrado una semilla que jamás deja de dar fruto.

Lo dicho: Bienvenido al bando de los buenos y espero que te encuentres como en casa. Los veteranos te echaremos más de un cable.

[gabin]

Esto a Gabin, a Lupus y a otros les va a causar un trauma. Ellos sostienen que los religiosos cada vez son menos. Si por allí van 10 millones y por aquí otros cuatro o cinco....¿Cuántos millones de cristianos hay por el medio?
En fin Andrew que nos hablaste de Guadalupe, del teatro, del cine, de enfermedades traumáticas y de alguna cosa más para no decirnos si pierdes o no pierdes aceite.

¿Tan difícil es decir si uno es machote o no?

Responderé primero a este.
¡¡¡Seguro no es a propósito!!!, dejar de citar dónde digo menguan los practicantes religiosos, ¿verdad?

¡¡Eres un fenómeno!! El "Messi", cuando te pones a ello. Cuando te pones, te pones, a ¡¡¡falsear, tergiversar!!! He aquí una de tus tantas muestras. Utilizas tanto esta tramposa forma de responder, ¿te pone?;también tenemos derecho a preguntarte. Tu fin justifica los medios.

A los que atacas, respondiendo a sus post según te rote, ahora hasta pides su orientación sexual. De seguir, hasta dónde puedes llegar, ¿a pedir su cuenta corriente?

La defensa de la igualdad de derechos, no es solo por parte de homosexuales, también heterosexuales los defendemos, por lo cual, es indiferente que orientación sexual tenga quien los defienda, y por ello es impertinente -por decírtelo suave- tu pregunta, o te harás el "lolo" y no lo sabías.

Con tu mismo rasero podrían preguntarte: ¿Eres hijo de barragana?, estarían también en su derecho de hacerte cierto tipo de preguntas, y como la tuya, ¡¡¡sin mala intención!!!, solo por la curiosidad de saberlo, ¿verdad?, aplicando tu verdad.

Pues ya sabes, de seguir haciendo este tipo de preguntas, vas a ser también preguntado utilizando ¡¡¡tu misma inocencia!!!

[Zampabol]

Responderé primero a este.
¡¡¡Seguro no es a propósito!!!, dejar de citar dónde digo menguan los practicantes religiosos, ¿verdad?

¡Qué razón tienes Gabin! Es que soy muy malo y tú nunca has dicho eso....

Luego aún se preguntarán por qué hay cada vez más ateos, agnósticos y menos creyentes practicantes en tantos paises europeos.

¡¡Eres un fenómeno!! El "Messi", cuando te pones a ello. Cuando te pones, te pones, a ¡¡¡falsear, tergiversar!!! He aquí una de tus tantas muestras. Utilizas tanto esta tramposa forma de responder, ¿te pone?;también tenemos derecho a preguntarte. Tu fin justifica los medios.

A los que atacas, respondiendo a sus post según te rote, ahora hasta pides su orientación sexual. De seguir, hasta dónde puedes llegar, ¿a pedir su cuenta corriente?

Es verdad, tú nunca has dicho eso...

Luego aún se preguntarán por qué hay cada vez más ateos, agnósticos y menos creyentes practicantes en tantos paises europeos.

La defensa de la igualdad de derechos, no es solo por parte de homosexuales, también heterosexuales los defendemos, por lo cual, es indiferente que orientación sexual tenga quien los defienda, y por ello es impertinente -por decírtelo suave- tu pregunta, o te harás el "lolo" y no lo sabías.

Con tu mismo rasero podrían preguntarte: ¿Eres hijo de barragana?, estarían también en su derecho de hacerte cierto tipo de preguntas, y como la tuya, ¡¡¡sin mala intención!!!, solo por la curiosidad de saberlo, ¿verdad?, aplicando tu verdad.

Pues ya sabes, de seguir haciendo este tipo de preguntas, vas a ser también preguntado utilizando ¡¡¡tu misma inocencia!!!

Creo que no. ¿Ves qué fácil es responder cuando se quiere responder?

[JoseAntonio1]

MADRID, jueves 9 febrero 2012 (ZENIT.org).- Este martes, Richard Cohen, psioterapeuta estadounidenses, presentó en España su obra Comprender y sanar la homosexualidad, en la que lanza a los homosexuales que quieren dejar de serlo un mensaje de esperanza: “Nunca te rindas, el cambio es posible”. Se basa también en su propia experiencia, ya que él mismo fue homosexual.
Antes de comenzar un apretado programa de promoción de su libro publicado por LibrosLibres, Richard Cohen concedió a ZENIT unas declaraciones.

¿Es verdad que se nace homosexual?
--Richard Cohen: Según la Asociación Americana de Psicología (APA), no se nace necesariamente con atracción hacia el mismo sexo: “Aunque se han investigado mucho las posibles influencias genéticas, hormonales, del crecimiento, sociales y culturales sobre la orientación sexual, no hay evidencias que permitan a los científicos concluir que la orientación sexual está determinada por uno o varios factores concretos. Muchos consideran que tanto la naturaleza como la educación juegan un papel complejo. La mayor parte de las personas sienten que han tenido poca capacidad de elección de su orientación sexual”, afirma la American Psychological Association.

¿Por qué hay personas con atracción por el mismo sexo?
--Richard Cohen: Más de ochenta años de literatura científica han encontrado muchas razones por las que las personas experimentan sentimientos homosexuales. Lo sé por mi propia vida, y por la vida de cientos de personas con las que he trabajado como terapeuta, y de miles más a través de nuestros seminarios de sanación y clases por videoconferencia.
Muchas personas no encuentran “gay” (divertido) el modo de vida gay y querrían otro estilo de vida. Quieren cambiar sus sentimientos homosexuales y tener familia e hijos.

¿Es posible la transición de la homosexualidad a la heterosexualidad?
--Richard Cohen: Durante los últimos veintidós años, como psicoterapeuta en la International Healing Foundation, he tenido un notable éxito ayudando a hombres y mujeres a solucionar su atracción no deseada hacia personas del mismo sexo y a satisfacer sus sueños de heterosexualidad.
¿Cómo?
--Richard Cohen: Nuestro plan en cuatro etapas para pasar de ser gay a no serlo funciona si alguien está verdaderamente interesado en cambiar. A través de nuestro programa, explicado en mi libro, la gente cambia desde dentro hacia fuera. No se trata solamente de cambiar de comportamiento. Cuando alguien identifica y soluciona las heridas de su pasado, y experimenta el amor en una relación saludable y no sexual con personas del mismo sexo, surge naturalmente el deseo heterosexual.

Usted lo ha visto en su consulta…
--Richard Cohen: He experimentado esto personalmente y he observado la misma transformación en la vida de miles de hombres y mujeres con quienes he trabajado como consejero, en seminarios de sanación o clases por videoconferencia. Los cuatro ingredientes del cambio son: 1) motivación personal; 2) un tratamiento eficaz; 3) el apoyo de los demás; 4) el amor de Dios.

¿Por qué el lobby gay no quiere asumir que muchas personas homosexuales sufren por sus sentimientos y quieren ser libres para hacer la transición?
--Richard Cohen: Los activistas homosexuales trabajaron duro para evitar que los profesionales de la salud médica y psicológica ofreciesen su ayuda a quienes experimentan atracción no deseada hacia el mismo sexo. La razón es que los homosexuales sufren muchos prejuicios. Todo lo que quieren es ser amados y aceptados. Por tanto, desarrollan la teoría de que ser gay es algo innato e inmutable y no se puede cambiar. Pero eso no es científicamente exacto.

¿Cuál es entonces el temor a hablar de cambio?
--Richard Cohen: Cuando afirmo que se puede cambiar de ser homosexual a heterosexual, los hombres y mujeres gays, lesbianas, bisexuales y transexuales lo ven amenazador. Comprendo su inquietud. Yo sufrí discriminación y prejuicios cuando viví como gay. Siento el mismo amor y compasión hacia todos los hombres y mujeres homosexuales, hacia los que viven una vida gay y hacia quienes buscan un cambio para vivir una vida heterosexual. Todos somos libres para decidir la vida que queremos vivir. Respetémonos mutuamente en un espíritu de amor y verdad. Es un derecho humano de autodeterminación y libertad de expresión.

En su libro dice que para esa transición hay que curar las heridas emocionales. ¿Qué heridas son esas?
--Richard Cohen: Si se estudia la literatura científica, se encontrarán los diversos factores que llevan a alguien a sentirse atraído por los de su mismo sexo. Si te tomas tu tiempo en escuchar a gays y lesbianas, verás las similitudes en sus orígenes. En mi libro explico diez causas potenciales que conducen a hombres y mujeres a tener sentimientos homosexuales.

¿Cuáles son?
--Richard Cohen: Nadie nace esencialmente con sentimientos homosexuales, nadie elige simplemente tener atracción por el mismo sexo. Hay muchas razones por las que alguien se siente atraído por el mismo sexo. Algunas causas potenciales de los sentimientos homosexuales son: 1) carencia de vínculos entre el hijo y su padre e hijo, o entre la hija y su madre; 2) temperamento hipersensible; 3) sobre-identificación entre el hijo y su madre, o entre la hija y su padre; 4) falta de conexión con compañeros del mismo sexo, chicos que no se sienten a gusto con otros chicos y chicas que no se sienten a gusto con otras chicas; 5) el abuso sexual. Éstas son sólo algunas experiencias que pueden conducir a alguien a desarrollar atracción por el mismo sexo. Nunca es una sola cosa la que conduce a los sentimientos homosexuales.

¿Hay una causa en los padres, entonces?
--Richard Cohen: Tampoco es la educación de los padres en sí misma la que crea sentimientos homosexuales, sino la percepción que tiene el chico de esa educación. Subyacentes a la atracción por el mismo sexo hay dos puntos principales; 1) heridas no resueltas en el pasado, y 2) legítimas necesidades de amor hacia personas del mismo sexo. Estos dos puntos conducen a la atracción por el mismo sexo.

¿Es posible prevenir la orientación homosexual?
--Richard Cohen: Sí. En mi libro Gay Children, Straight Parents explico cómo la familia y los amigos pueden ayudar a las personas atraídas por el mismo sexo a sanar y a realizar su destino heterosexual. Puesto que conocemos lo que produce los sentimientos homosexuales, es fácil entender la forma de ayudar a los hombres y mujeres homosexuales. En dos palabras: un chico recibe su sentido de la masculinidad en primer lugar de su padre, y luego de sus parientes y compañeros varones; y una chica recibe su primer sentido de la feminidad de su madre, y luego de sus parientes y compañeras mujeres. Posteriormente, cuando el chico atraviesa la adolescencia, surgen naturalmente los deseos heterosexuales. En este último libro describo doce principios que la familia y los amigos pueden aplicar para ayudar a sus seres queridos homosexuales a conseguir su verdadera identidad de género. Funciona si alguien sigue este programa. Hemos tenido un gran éxito a lo largo de los años.

¿Por qué su fe en Dios fue tan importante y decisiva para su transición de la homosexualidad a la heterosexualidad?
--Richard Cohen: Realmente no fue mi fe en Dios la que me ayudó a sanar y a salir de la homosexualidad. ¡Fue la confianza de Dios en mí la que me ayudó a cambiar! Durante muchos años, pensé que era la peor persona del mundo porque tenía sentimientos homosexuales. Escuché que la homosexualidad era el peor “pecado”. Pero finalmente comprendí que Dios me amaba incondicionalmente. Cuando experimenté su amor, me tocó en lo más profundo del alma y comencé a sanar.

Hemos pasado de ridiculizar y silenciar a los homosexuales, a aceptar casi todas las ideas del lobby gay. ¿Cree que muchas organizaciones médicas y religiosas deberían pedir perdón a los homosexuales por no ayudarles en el pasado, y tampoco hacerlo ahora por temor a ser satanizados si no se pliegan a lo políticamente correcto?
--Richard Cohen: Muchas organizaciones religiosas, médicas y psicológicas dejan que el niño se cuele por la bañera junto con el agua. Abdican de sus creencias fundamentales en nombre de la tolerancia. En vez de disculparse con los homosexuales por sus errores pasados, cambian sus creencias. Esto no resulta útil ni agradable para la comunidad homosexual.

¿Entonces?
--Richard Cohen: Tenemos que disculparnos por nuestras palabras y comportamientos ofensivos del pasado, y ofrecerles el regalo de nuestro amor y comprensión, que ayudará verdaderamente a todos los homosexuales a descubrirse a sí mismos en toda su verdad y autenticidad. Cuando lo hagamos, tendrá lugar en todos nosotros un cambio real y duradero.

¿Qué le diría a una persona con sentimientos homosexuales que sufre y quiere cambiar su orientación?
--Richard Cohen: Entiendo lo que sientes. He pasado por eso. Ten esperanza en que todos tus sueños se harán realidad. ¡El cambio es posible! Viví una vida gay y ahora llevo casado treinta años. No te rindas. Si sigues las cuatro etapas de sanación de Comprender y sanar la homosexualidad, encontrarás la libertad que deseas. Nunca te rindas.

[AndrewSax]

¿Por qué su fe en Dios fue tan importante y decisiva para su transición de la homosexualidad a la heterosexualidad?
--Richard Cohen: Realmente no fue mi fe en Dios la que me ayudó a sanar y a salir de la homosexualidad. ¡Fue la confianza de Dios en mí la que me ayudó a cambiar! Durante muchos años, pensé que era la peor persona del mundo porque tenía sentimientos homosexuales. Escuché que la homosexualidad era el peor “pecado”. Pero finalmente comprendí que Dios me amaba incondicionalmente. Cuando experimenté su amor, me tocó en lo más profundo del alma y comencé a sanar.

Oye José Antonio, ¿en verdad esperas que tomemos esto en serio?
Para disparates de fanático religioso ya tenemos aquí a Zampabol, creeme que ya de por si están sobrados, como para que encima nos traigas aún más. Sabemos que eres cristiano y portas una moral adoctrinada, pero eso en nada podría cambiar las cosas.

[AndrewSax]

¡Qué razón tienes Gabin! Es que soy muy malo y tú nunca has dicho eso....







Es verdad, tú nunca has dicho eso...





Creo que no. ¿Ves qué fácil es responder cuando se quiere responder?

Zampabol, pese a que aún hay millones de creyentes católicos en el mundo, es un hecho que se han venido a menos desde hace ya muchos años. Recuerda que antes se creía por temor a ser linchado, pero las cosas han cambiado.