Lo que los ateos esconden

[Zampabol]

muchos cuerpos fueron incinerados

También,pero hablo de grandes calderas hechas por mano de obra judía y utilizada para ese propósito,construdós en edificios que hasta hoy día están como prueba de ella.

Efectivamente la salvajada tuvo proporciones descomunales. Tanto es así que se hablaba de "la solución final" para acabar con los judíos del mundo. Tanto la Unión Soviética como los nazis pusieron mucho empeño en acabar con los judíos, lo que pasa es que los nazis perdieron la guerra y todo se supo, mientras que los soviéticos la ganaron y todo quedó silenciado en ese lado. Pero no fueron mejores los soviéticos que los nazis aplicando lo que ellos creían que traería a una nueva raza para el mundo.

[Zampabol]

Qué interesante...¿y cuantos cadáveres encontraron? millones, seguro.

Sí conozco el caso,aunque me quedaron algunas dudas...
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...115808137.html

¿Drástica reducción...?
¿Es un chiste?

En 1939, según el World Almanac por un lado y la American Jewish Comittee Bureau of the Synagogue Council por el otro COINCIDIAN en afirmar que al iniciarse la guerra, en el mundo vivían 15.800.000 judíos.

En 1948, según un artículo aparecido en el 'New York Times el 22 de febrero de ese año, el demógrafo Hanson W. Baldwin afirmaba que existían en el mundo entre 15.600.000 y 18.700.000 judíos. Destaquemos que el NYTimes era propiedad del activo judío sionista Arthur Sultzberger.

Hace falta tremendo ejercicio de imaginación para suponer cómo se las arregló un grupo humano para pasar la 2ª guerra mundial, entregando e la vida de 6 millones de los suyos ( casi el 40% del total) y luego de 10 años... prácticamente no haber modificado el numero total de sus miembros...!

O es un milagro
O es falso.

Y es mi último comentario, esto es Religión.

No sé muy bien lo que tratas de decirnos. No sé si lo que dices es que no hubo campos de exterminio o que lo que pasó en esos campos es menos de lo que se cuenta. Sería interesante que nos dieras más datos sobre eso porque los que yo tengo cifran el número de víctimas en más de seis millones.

[Trovattore]

No sé muy bien lo que tratas de decirnos.

Creo que sí sabe a que me refiero.

Pero como ya he dicho,no es en Religión donde se debe hablar de estas cosas, ya que son hechos rigurosamente históricos que no tienen por qué mezclarse con la irracionalidad de los mitos religiosos,dignos de todo respeto, pero que solo pertenecen al ámbito de la fe.

Si el foro ofrece libertad absoluta para exponer las ideas, puedo abrir un hilo específico en Historia y ahí sí poder debatir lo que haya que debatir con los usuarios que tengan la voluntad,el interés o la capacidad de hacerlo.

Slds.

[Zampabol]

Creo que sí sabe a que me refiero.

Pero como ya he dicho,no es en Religión donde se debe hablar de estas cosas, ya que son hechos rigurosamente históricos que no tienen por qué mezclarse con la irracionalidad de los mitos religiosos,dignos de todo respeto, pero que solo pertenecen al ámbito de la fe.

Si el foro ofrece libertad absoluta para exponer las ideas, puedo abrir un hilo específico en Historia y ahí sí poder debatir lo que haya que debatir con los usuarios que tengan la voluntad,el interés o la capacidad de hacerlo.

Slds.

No creo que haya ningún problema para que abras un hilo de historia sobre lo que desees.

La verdad es que no entiendo lo que dices. Si abres ese hilo seguro que podremos intercambiar ideas.

[Trovattore]

La verdad es que no entiendo lo que dices. Si abres ese hilo seguro que podremos intercambiar ideas.

Amigo, hablamos del Holocausto, toda mi reticencia apunta a no iniciar un debate que a poco de empezar se lo acuse de antisemita, neonazi, negacionista y otras lindezas que se suele atribuir a quienes hablan (o piensan) distinto sobre aquellos hechos ocurridos entre 1933 y 1945 y se salen del libreto judío habitual.

Ahora bien, que si aquí se me garantiza imparcialidad, no tengo inconvenientes en iniciar el hilo e intercambiar ideas y puntos de vista con quien quiera hacerlo.

Slds.

[Zampabol]

Amigo, hablamos del Holocausto, toda mi reticencia apunta a no iniciar un debate que a poco de empezar se lo acuse de antisemita, neonazi, negacionista y otras lindezas que se suele atribuir a quienes hablan (o piensan) distinto sobre aquellos hechos ocurridos entre 1933 y 1945 y se salen del libreto judío habitual.

Ahora bien, que si aquí se me garantiza imparcialidad, no tengo inconvenientes en iniciar el hilo e intercambiar ideas y puntos de vista con quien quiera hacerlo.

Slds.

Yo nunca he tenido ningún problema para hablar de nada y creo que nadie. No entiendo tanta "precaución". Si lo que aportas son datos ciertos y contrastados no creo que haya problema.

Tú abre el hilo y si te ocurre algo siempre tienes la oportunidad para protestar. Y yo seré el primero en denunciar si no hay imparcialidad. Todo eso suponiendo que tienes datos ciertos y no un panfleto para justificar cualquier cosa rara.

[MagAnna]

Amigo, hablamos del Holocausto, toda mi reticencia apunta a no iniciar un debate que a poco de empezar se lo acuse de antisemita, neonazi, negacionista y otras lindezas que se suele atribuir a quienes hablan (o piensan) distinto sobre aquellos hechos ocurridos entre 1933 y 1945 y se salen del libreto judío habitual.

Ahora bien, que si aquí se me garantiza imparcialidad, no tengo inconvenientes en iniciar el hilo e intercambiar ideas y puntos de vista con quien quiera hacerlo.

Slds.

Trovattore, si quieres abrir un hilo en Historia, basados en hechos y momentos históricos, no hay problema al respecto. El problema puede surgir si no se respetan Las Reglas, sobre todo y con especial atención, la Nº 23.
Si no lo has hecho ya, te recomiendo las leas todas.
Bienvenido al foro, por cierto.

[Lupus]

Efectivamente la salvajada tuvo proporciones descomunales. Tanto es así que se hablaba de "la solución final" para acabar con los judíos del mundo. Tanto la Unión Soviética como los nazis pusieron mucho empeño en acabar con los judíos, lo que pasa es que los nazis perdieron la guerra y todo se supo, mientras que los soviéticos la ganaron y todo quedó silenciado en ese lado. Pero no fueron mejores los soviéticos que los nazis aplicando lo que ellos creían que traería a una nueva raza para el mundo.

Está en la esencia de la mayoría de los seres humanos el cometer salvajadas cuando tiene el poder y la impunidad suficiente.
Lo han hecho los franceses en Argelia, los belgas en el Congo, los japoneses en Corea, los españoles en América, los norteamericanos en Viet-Nam, los rusos en Ucrania, los cristianos en Europa y en América con la Inquisición, los holandeses en Sudáfrica, los israelíes en Palestina, los turcos en Armenia y los ejemplos pueden continuar.
Pero creer que se usaban cuerpos humanos como combustible de locomotoras indica claramente que cualquier barbaridad que alguno sea capaz de imaginar puede ser creído por otros sin el menor espíritu crítico.

[Lupus]

Yo nunca he tenido ningún problema para hablar de nada y creo que nadie. No entiendo tanta "precaución". Si lo que aportas son datos ciertos y contrastados no creo que haya problema.

Tú abre el hilo y si te ocurre algo siempre tienes la oportunidad para protestar. Y yo seré el primero en denunciar si no hay imparcialidad. Todo eso suponiendo que tienes datos ciertos y no un panfleto para justificar cualquier cosa rara.

Zampabol, permíteme ser un poco escéptico respecto de lo que dices.

[Trovattore]

Yo nunca he tenido ningún problema para hablar de nada y creo que nadie. No entiendo tanta "precaución". Si lo que aportas son datos ciertos y contrastados no creo que haya problema.

Tú abre el hilo y si te ocurre algo siempre tienes la oportunidad para protestar. Y yo seré el primero en denunciar si no hay imparcialidad. Todo eso suponiendo que tienes datos ciertos y no un panfleto para justificar cualquier cosa rara.

Francamente sus comentarios no me tranquilizan y la experiencia de tratar este tema en casi todos los foros de habla castellana,me dice que quien condiciona a otros con la recepción de datos "ciertos y contrastados" es el primero que utiliza ese argumento para tachar al otro de panfletista y cualquier otra cosa que se le ocurra.

La libertad de expresión no puede tener matices o existe o no existe, las pruebas deben aceptarse en su totalidad, y que sea quien las analiza el que decida si es cierta, dudosa o falsa, y si hay censuras, que ellas sean por las formas, NO POR EL CONTENIDO.

Voy a reflexionar sobre la conveniencia de abrir ese hilo en este lugar, a priori, diría que las condiciones no están dadas.

Slds.