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Usuario
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Última edición por TOMÁS MORO; 24-abr.-2012 a las 14:48
«Señor: Dame un alma sana, de manera que frente al pecado no me escandalice, sino que sepa encontrar la forma de ponerle remedio y no permitas que me tome demasiado en serio esa cosa tan invasora que se llama "yo". Amén»
SUPER Usuario
Citas de Satchmo
¿Me percibes? Creo que te estas desviando demasiado.Charpe,... jajajaja... te percibo... ¿agitado? ¿tocado?... me has hecho disfrutar... te doy contestación en azul sobre tu post.
Puedes exigir todo lo que quieras, pero eso no le dara ningun significado. Especialmente que lo exijas de alguien que te ha pateado el trasero tan a conciencia.Mientes, pero no es preocupante, me lo tomo divertídamente, no espero argumentos de ti. Descalificaciones sí, para mí o para cualquiera que no coincida contigo, ya te he dicho que me trasmites una imagen de matón con licencia de moderador, pero al fín y al cabo, de matón de pacotilla que no puede hacer más daño que el insulto en el foro, pero chavalete yo por eso no dejo de dormir como un niño feliz. Creo que eres de México, así que ¿cuando he escrito yo que México es un país bárbaro y atrasado? MENTIROSO, espero que lo demuestres. No podrás, porque no lo he dicho. Esto es serio Charpe, me acusas falsamente,... ¿y tú eres moderador?... jajajajaja... ¡pobre diablo!... EXIJO LA DEMOSTRACIÓN y si no que te baneen... jajajjajajaja... no lo harán (banearte) pero algún miembro de la moderación, ya sabe que su silencio le puede avergonzar,... pero lo entenderé.
¿Puedes demostrar tu que soy un pobre diablo?
"Pinche" es mi opinion sobre tu opinion.No sigas mintiendo, cíñete a lo que yo digo, escribí respetuosamente que tus opiniones son sólo eso opiniones, PINCHES lo añades tu (y es un descalificativo, y lo añades tu).
Si, es obvio que no estas afectado. Sobre todo por la insistencia de probarlo. Barbaro, ¿verdad?Aportes memorables, pídeselos a un premio Nobel, no a ningún forista de aquí. Tus aportes demasiadas veces, me resultan BASURA,... ¿y?... eres Charpe, y no espero otra cosa, alguna vez, contadísimas, lo hago constar, pero por pedagogía para algún otro forista, ¿pero por tí?... jajajjaa... sé que no cambiarás,... bueno, el foro no es más que un entretenimiento, tampoco pasa gran cosa... la vida son tantas cositas y ofrece tantos momentos cojonudos... como para que me afecte... no Charpe contigo en realidad me descojono porque me importas un colín... jajjaja
Pues depende de como los presumas. Los catolicos españoles seguramente estan orgullosos de que Lorca fuese homosexual, o los machos españoles que quien mas se cogia a Gala no fuera Dali. La cuestion es que respecto de los toros ellos tiene la misma cantidad de opiniones que los demas, una sola.[COLOR="blue"][B]El último parrafo, me ha divertido mucho...... Los genios son genios pero no son faros de referencia... ya. Son españoles de los de presumir, y para los españoles cultos son una referencia muy vigente, y lo que dijeron o escribieron acerca de NUESTRA FIESTA NACIONAL está y seguirá estando ahí, y sigue vigente, mientras la Fiesta siga siendo algo vigente. Así de fácil. La tauromaquia no es de otra época, es algo real en la España real, mañana no lo sé, pero ahora es purita realidad.
En cuanto al rey de España, en éste tema de la Tauromaquia no toca, así que no desvies, debieras ser más exigente con tus desvios, siendo moderador, pero eres Charpe, y ya se sabe, es un moderador que no se modera a sí mismo.
Jajajajaja, ya lo se, pero es que es tan gracioso y patetico que tenia que mencionarlo. ¿A alguien no le parece gracioso el rey caza elefantes? Se ha cargado su legado en una pendejada de viejo. Es de locos.
"No hay nada tan malo que no se pueda poner peor""Uno hace lo que puede, no lo que quiere"Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo
Usuario PLUS
Charpe te contesto en azul a tu post:
Dicho lo anterior, Charpe, me gustaría irme a dormir ya, aquí es tarde, y contestar a tus tonterías inmaduras me aburre como contestar a un niñato pendenciero que no argumenta.Iniciado por charpe
Besitos, y a disfrutar chavalote.
Última edición por Satchmo; 21-abr.-2012 a las 14:52 Razón: Quería escrbir el encabezamiento y poner en azul el final
Usuario
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Última edición por TOMÁS MORO; 24-abr.-2012 a las 14:49
«Señor: Dame un alma sana, de manera que frente al pecado no me escandalice, sino que sepa encontrar la forma de ponerle remedio y no permitas que me tome demasiado en serio esa cosa tan invasora que se llama "yo". Amén»
Banned
¡Maestro!: ¡¡¡Mañana por la noche nos toca el pescaito! Si estos no comprenden...¿qué más se puede hacer!
¡Ellos se lo pierden!....yo no.
Moderator
No había leído eso.
Un par de preguntas: Después de la faena, la carne del toro se come?
Otra: ¿Es verdad que cuando un toro demuestra bravura y alguna otra particularidad, se le perdona la vida y queda como reproductor?
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SUPER Usuario
La tauromaquia es arte?, pues si, es arte, pero segun yo lo veo, deja de ser arte en el mismo momento que le dan el primer pullazo al toro.
El toro es un animal altanero, gallardo, con estampa, poder y bravura, y estos son elogios de Tirios y Troyanos.
Si hacemos un viaje en el tiempo de 5.000 años, veremos una peninsula poblada por Iberos, descendientes directos de los Atlantes, los guerreros Iberos preferian la muerte antes que entregar su "falcata" que significa compañera.
Cuando los Romanos llegaron a Hispania, vieron a unos Iberos enfrentados entre si, tribus contra tribus, sin ningun rey que los unificara.
El culto al toro es una reminiscencia Atlante, que hermana a Iberos y a los Minoicos Cretenses. Si leemos a Plutarco nos dice, que los romanos heredaron el culto a Neptuno de los Iberos, y es el mismo Plutarco el que nos dice, que a Neptuno lo veneraban en la Atlantidad con sacrificios de toros.
La arqueologia ha encontrado vestigios de estos rituales en Soria, Teruel, Despeñaperros y en las islas adyacentes a la Peninsula, como Baleares y Menorca, incluso en poblados "Talayoticos", vestigios de reyes Tartessicos grabados en monedas o esculpidos en piedras con cabeza humana y cuerpo de toro, llamados "Arsentauros", hombres toro, claro esta, que esto es mitologia," pero son nuestras raices"
Strabon narra que en la llanura del Guadalquivir, abundaban los toros en epoca de Turdetanos y Tartessos, son famosos los "Toros Rojos" de Gerion, al cual Hercules le robaria su rebaño, es decir, el toro es cultura, historia y folklore para los Españoles.
No hace falta ser muy inteligente para saber que el toro sufre dolor durante la corrida, solo hay que tener una banderilla en la mano y darse cuenta de la forma en que esta hecha, es una punta de acero con una especie de gancho, que cuando se introduce en la carne del astado hace que siga fijada al lomo del animal, y si en el forcejeo se desprende alguna, le produce un desgarro en la piel y en la carne al animal.
Humanos y toros comparten una hormona para contrarrestar el dolor, y es la "Betaendorfina", el organismo humano en las mujeres, utiliza esta hormona para paliar el dolor durante el parto, y se ha desmostrado que los astados, durante la "Lidia" segregan mucha cantidad de esta hormona y es debido al sufrimiento y dolor infligidos.
Es evidente que hay dos posturas contrapuestas, los que ven Arte y belleza y los que ven maltrato hacia un animal, creo que es obvio que ambas cosas existen en la Tauromaquia, por eso, mas que enfrentar posturas, se deberia de llegar a un acercamineto de ideas, y asi los toros verian que los humanos tambien tienen "Querencia".
Banned
Cierto todo lo que dices.
Si todos los "antitaurinos" o defensores de los animales fuesen como tú, no habría problema a la hora de discutir el tema. Desgraciadamente no es así.
El ataque a la fiesta de los toros, al menos en España, se ha convertido en un tema político en el que poco importa si el animal sufre más o menos. Hay que sacar votos a costa de sensibilizar al personal con lo que sea. Si la gente ve como un pobrecito toro sufre en la plaza...¡Eso se utiliza y no hay más que hablar" Una vez terminada la propaganda se va uno a celebrarlo tomándose unos aperitivos de alevines, o de foie gras o una hamburguesa o lo que sea que no nos duela ver lo que pasó antes con el animal que lo compone.
La diferencia entre la muerte de un toro de lidia y la de una vaca de carne es que una se ve y la otra se esconde. Una es una muerte peleando y la otra es una muerte colgada de un gancho con un tajo en el cuello previa descarga eléctrica que la fríe por dentro. ¡No hay más!
Por más que se diga, cualquier animal, destinado al consumo humano, sufre infinítamente más que un toro criado y mimado durante cuatro años. No hay animal destinado al consumo humano que tenga la oportunidad de disfrutar ni un sólo día de su vida...¡Que se lo pregunten a un pavo de Navidad!
El argumento del sufrimiento no vale. ¿Cuántos foros hay contra la cría del pollo en cautividad? ¿Cuantos contra la cría de ganado vacuno para consumo? ¿Cuantos polémicos contra el consumo de caviar? ¿Qué ha pasado con las angulas?...Habría mil que podrían ser criticables...(de hecho lo son) de los que nadie habla y que todos fomentan con un consumo desaforado.
¿Tú crees que la obesidad que se da en la sociedad occidental es a base de comer lechuga? ¡Se matan millones de animales para satisfacer el apetito y el ocio de esta sociedad.
Mientras que no se vea una coherencia entre las personas que dicen defender al toro, poco peso van a tener a la hora de convencer de su extrema sensibilidad.
un saludo
SUPER Usuario
_Otra vez con la misma historieta de ¡¡y los otros más!! para justificar las corridas de toros en el formato de ir desangrando al animal a base de puyazos, banderillas, meterle la espada dentro de su cuerpo una o varias veces, y si no hay suficiente, rematarlo asestándole una puntilla o más si hace falta detrás de la cabeza, y todo este espectáculo en un "coliseo", con gente jaleándolo, que bien hubiera podido encajar en el romano.
_La sociedad, cuando se ha manifestado que está de acuerdo con el maltrato de los animales que se crían para alimento humano, ¡¡¿cuando?!! ¡¡ nunca!, (salvo algún que otro sádico). Y existen movimientos que nada tienen que ver con la política (otra de tus excusas de demagogo) que van consiguiendo que el maltrato animal vaya disminuyendo; por ejemplo, hay una normativa europea para que los animales de granja tengan un mejor trato. Algo se va avanzando. Existen las "Sociedades de Protección Animal", para que los humanos no lo seamos tanto, de animales, se entiende, aunque lo seamos, tantas veces, bastante más que ellos.
_Los cada vez más excesivos habitantes del mundo, tienen que comer para sobrevivir, y los que la suministran abaratan sus costes, lo que hace que los animales para el consumo humano tengan demasiadas veces maltrato. Motivo por el cual hay organizaciones concienciadas para paliarlo en la medida de sus posibilidades, ¿te parece mal?
_"A río revuelto ganancia de pescadores", utilizas esta táctica de demagogo, intentando justficar un "show" sangriento para la diversión, con el consumo masivo para alimentar a las poblaciones del mundo y los equiparas.
_¡¡Que no cuela!! que las corridas de toros seguiran siendo lo que son: un "show" sangriento al estilo romano en pleno sigloXXI, por mucha estética y habilidad o arte que tenga el torero con sus pases. ¡¡Quítenle la variante sangrienta!! Ahh claro, va en el lote, como en el pack del dios cristiano va: el 3 en 1.
_El sangriento trato que dan al toro de lidia en las corridas, seguirá siendo un espectáculo cruel y de sufrimiento para el toro, haya o no otras crueldades. Es tan demagógico comparar un "show" sangriento para diversión con la alimentación humana. No hay necesidades de prioridad para el demagogo de turno.
_En España, además, para más inri, las corridas de toros están subvencionadas por el gobierno, son deficitarias.
Edito.
http://www.publico.es/espana/420002/...-bien-cultural
Última edición por gabin; 23-abr.-2012 a las 08:08
SUPER Usuario
Yo desconozco si detras hay intereses politicos, por otro lado si que hay una concienciacion acerca del maltrato hacia cualquier tipo de animal, la sociedad avanza y evoluciona, y las tradiciones o cultos de antaño, hoy las vemos con tintes barbaros.
No es justificar nada, pero el toro ha significado en tiempos de la posguerra sustento para muchas familias, no hablo de apoderados, ni de toreros, ni de dueños de plazas que son los que mas ganan, pero los que mas arriesgan es justo que ganen mas, me refiero a esas familias que de una forma u otra, han salido beneficiadas gracias al sacrificio del toro.
Sera un sector minoritario, los que se han beneficiado directa o indirectamente del sacrifio del toro, la cifra no la se, pero desde veterinarios, mayorales, gente del campo, tramsportistas, carniceros y mucha mas gente, han podido sobrevivir gracias a las corridas de toros.
Hay personas que el toro ha sido el sosten de su existencia, y gracias a ello, hoy otros individuos han podido nacer y por ende experimentar la existencia.
Imagino una Fiesta Nacional sin sangre, donde toro y torero puedan lucirse ante los miles de aficionados, pero las utopias no existen.
Saludos.
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