Si ya no entienden esto, es que no entienden nada. ¡¡¡¡O no QUIEREN entenderlo!!!Cita:
Iniciado por Klauddia
No olvidemos que el ATEO MILITANTE tiene una misión concreta y se debe a un fanatismo ideológico también muy concreto.
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Si ya no entienden esto, es que no entienden nada. ¡¡¡¡O no QUIEREN entenderlo!!!Cita:
Iniciado por Klauddia
No olvidemos que el ATEO MILITANTE tiene una misión concreta y se debe a un fanatismo ideológico también muy concreto.
Acuérdate de Fray Bartolomé de las Casas, al que conoces seguro, cómo comerciaba con esclavos y llegó a hacer una de las mayores fortunas de la época.Cita:
Iniciado por etanol
¿Y quién está hablando de los no creyentes o inconversos?Cita:
Iniciado por Loma_P
Antes que nada debes entender lo que estoy escribiendo.
Estoy diciendo que la Biblia nos advierte de personas que se dicen ser creyentes, pero no lo son. Y que están entre las congregaciones, engañando a los débiles en la fe.
Los no creyentes obviamente no son creyentes y no andan diciendo que si creen.
Ves cómo lo revuelves todo.
Aquí pasa algo y es que cuando haces comentarios sobre la ICAR, la pones como la base del cristianismo y no es así.Cita:
Además lo dicho siempre y cuando de forma específica y explícita a consentido malas actuaciones en su nombre sin el correspondiente castigo ... se asume como consentidor de los hechos e involucrados en el delito. Y yo no se de que la iglesia católica norteamericana haya condenado en ningún momento durante los años de asesinatos y abusos a ningún miembro del KKK.
Yo no me guío por la ICAR, ni sé como se maneja, yo no sé cómo relacionar muchas veces lo que dices con el cristianismo, porque simplemente no tiene nada que ver.
El cristianismo evangélico no está de acuerdo con el comportamiento o actuación de grupos y sectas que durante los siglos han utilizado el nombre de Dios en vano, y han puesto por los suelos con sus hechos al cristianismo basado en el Evangelio de Cristo.
No estamos de acuerdo con la ideología loca del KKK, ni con el desalmado evento de la inqusición, ni con la esclavitud, ni con la discriminación, ni con nada que quebrante la dignidad de los seres humanos, porque A PAZ NOS LLAMÓ DIOS.
Por lo tanto, no estamos nunca hablando de lo mismo.
Definitivamente los actos de esos pederastas son condenables e imperdonables, no se vale, no es justo y los cristianos evangélicos estamos totalmente en contra de esos actos de maldad.Cita:
Como en la actualidad está pasando con los miles de sacerdotes pederastas ... es más está poniendo impedimentos a la sencillita justicia terrenal para que no pasen por los tribunales ... con lo cual ... igualmente culpables.
En esto estoy completamente de acuerdo contigo.
Te equivocas etanol, como siempre, te equivocas, porque si existen en este planeta personas buenas, sí existen verdaderos cristianos, sí existen y hay muchos.Cita:
etanol:
Si realmente supierais detectar los falsos cristianos no perteneceriais a ninguna religion.
Hola Zampabol, un gusto saludarte.Cita:
Iniciado por Zampabol
Creo que diste en el clavo, y es que definitivamente no quieren entenderlo.
Bendiciones.
Fray Bartolome de las Casas es un buen argumento para tapar las montañas de basura que guarda la Iglesia.Cita:
Iniciado por Zampabol
Es una lastima que solo condenara la esclavitud DE LOS INDIOS y solo porque eran facil presa de sus delirios religiosos, no por ser personas.
Su defensa de los indios sirvio para atizar la esclavitud de los negros......y a pesar de ello no logro evitar la esclavitud de los indios, hasta el extremo de que la propia Iglesia (jesuitas principalmente) tenian explotaciones con trabajo exclusivamente indio esclavo.
A PAZ NOS LLAMÓ DIOS y los evangelicos apoyaron a Bush?Cita:
Iniciado por Klauddia
Es verdad, hay personas buenas, pero es A PESAR de las religiones.Cita:
Te equivocas etanol, como siempre, te equivocas, porque si existen en este planeta personas buenas, sí existen verdaderos cristianos, sí existen y hay muchos
Estas solo sirven para enfrentar a unos contra otros.
Alguien dijo:
Las personas buenas hacen cosas buenas
Las personas malas hacen cosas malas.
La religion es lo unico que puede conseguir que una persona buena haga cosas malas.
De nuevo, esa es tu forma de creer, pero recuerda que fueron protestantes los que lucharon por mantener a los negros esclavos en Estados Unidos. Es de ahi que salio el KKK. La mayoria de cristianos evangelicos no hacen eso hoy. la mayoria de cristianos evangelicos son buenas personas. pero negar el pasado es algo que lleva a repetir los mismos errores.Cita:
Iniciado por Klauddia
Los del KKK son cristianos pero se quedaron en la epoca del pasado. Es como hay musulmanes modernos y otros como el Taliban que son extrema derecha hasta donde se llega.
Sabes que el gusto siempre es y será mío.Cita:
Iniciado por Klauddia
No quieren entenderlo porque hay algo dentro de ellos que les impide abrir los ojos a la razón. Quizá complejos pasados, frustraciones, sinsabores, decepciones que ellos han tenido y que achacan al mundo o incluso a Dios mismo. Lo cierto es que arrastran esa impotencia y se muestran tal y como son. Quieren parecer inteligentes y convencernos de que son capaces de demostrar la inexistencia de lo que ellos BUSCAN desesperadamente.
Quizá su orgullo, o un ego mal entendido es lo que los mantiene en ese odio constante contra lo que indudablemente QUERRÍAN CONSEGUIR. ¡¡LA PAZ INTERIOR!!
Un beso
Entiende, una persona que se dice cristiana, porque sigue a Cristo, no puede ser mala, de lo contrario, si es mala, es que nunca fue cristiano, ni siguió a Cristo. Es que no es congruente, no puedes mezclar agua con aceite.Cita:
Iniciado por ferpuerto
A la "razon"?Cita:
Iniciado por Zampabol
jajajajaja
Lo unico que queremos conseguir es que vuestras queridas religiones no mangoneen nuestras vidas.
Pero cómo, esa es la parte de ti que no entiendo. Van las personas de las iglesias a tu casa y te dicen lo que tienes que hacer? Te dicen cómo gastar tus millones? Te dicen a donde vayas?Cita:
Iniciado por etanol
Es que acá. En México cada quin vive cono puede y no vienen las personas a decirte Cómo manejar tu vida. Por qué a ti si te lo dicen y quienes?
Otra vez tengo que explicarlo?Cita:
Iniciado por Klauddia
Pues bueno, que se le va a hacer.
Me hacen pagar los gastos de la Iglesia, que al estar exenta de varios impuestos, somos los demas los que debemos cubrir lo que ella no paga.
Me hacen pagar la rehabilitacion de sus templos. que se rehabilitan con cargo al Estado.
Impiden leyes como la del aborto, el matrimonio homo, experimentacion con celulas embrionarias, etc.
Imponen la enseñanza de catolicismo en los colegios, con profesores elegidos por la Iglesia pero pagados por el Estado y por si fuera poco, imponen una asignatura como alternativa a esa religion para evitar la fuga de alumnos.
Imponen leyes por las que pueden adueñarse de cualquier propiedad no inscrita sin mas requisitos.
Imponen la existencia de capillas en las universidades publicas.
Imponen capellanes en carceles, ejercito, etc. todos pagados por el estado.
No, AHORA no me dicen lo que tengo que hacer: No pueden.
Pero durante la dictadura franquista si podian.....y lo hacian. Hasta el extremo de que el cura podia ordenar BAJO MULTA no trabajar los domingos, o hacer "redadas" de hombres cuando estaban en la plaza del pueblo a la llegada de la noche y obligarlos a irse con el a la iglesia. o poner una multa a una pareja que se besara en la calle.
Ahora viene mi pregunta siempre incontestada: Quien paga los gastos de la Iglesia en Mexico?
Los fieles exclusivamente?
Entonces cuando quemaban a las brujas no eran cristianos aunque estaban siguiendo la biblia? Claro que hay cristianos malos, y los peores son los que siguen la biblia al pie de la letra. La sociedad ya no los deja ser tan mallos como antes, pero he escuchado a bastante cristiano decir que se le deberia de dar la pena de muerte a personas homosexuales:thumbdown:Cita:
Iniciado por Klauddia
Mejor no lo podrias haber dicho. Mexicanos pagamos por la visita del papa, salio de mi dinero tambien y a mi me vale madre que venga ese viejo Nazi defensor de pedastrasCita:
Iniciado por etanol
Yo me refiero a los gastos corrientes.Cita:
Iniciado por ferpuerto
Pagan los mexicanos una cuota directamente a la Iglesia?
Cita:
Iniciado por etanol
No ha dicho ni UNA sola verdad. Si hay un ejemplo de ateo militante, es este.
Aaaahh, ooohh, ahora te entiendo, te compadezco y hasta entiendo tu enojo.Cita:
Iniciado por etanol
No había leído esto o me lo había saltado, no lo sabía.
Acá el Estado está separado de la iglesia, los impuestos que se pagan todos son para el gobierno, del gobierno y al gobierno.
Las escuelas son laicas y las de gobierno gratuitas. Las escuelas privadas no imponen ningún tipo de religión, en las Universidades menos.
La religión es asunto privado y libre de cada persona.
Las construcciones de iglesias antiguas, pasan a ser propiedad del Estado y no funcionan más para congregarse.
La iglesias, capillas o locales que se usan para realizar el culto religioso es asunto de los congregantes, es decir que si los curas de una iglesia ven que necesita su construcción reparación, pues se cooperan entre los fieles y la comunidad la repara.
Igualmente con las iglesias evangélicas, la congregación renta el local y nosotros lo acondicionamos y mantenemos.
Las iglesias deben darse de alta en hacienda como A.R. (asociación religiosa) y estar al corriente en sus pagos con hacienda, si no, les quitan la propiedad y se las confisca el Estado, aquí el gobierno no le perdona los impuestos ni a Dios, jejeje. Son tremendos.
Los que pagamos nuestros impuestos pagamos unicamente el IVA, el ISR y algunos otros más, pero nada va dirigido a algo religioso.
Ya entiendo porque se quejan tanto de la iglesia ustedes y pues si que está pésimo.
Pero todo eso que expones no tiene nada que ver con la verdadera esencia del Evangelio. Dios es otra onda.
Así es, aunque se sepan toda la Biblia, si no hacen lo que dice la Biblia, pues no son cristianos.Cita:
Iniciado por ferpuerto
El diablo también se sabe toda la Biblia, sabías? y no me digas que es cristiano jajajajaja.
Uy, si yo te contara lo que he visto de personas que se dicen ser cristianos, te desilucionarías más.
He conocido pastores que son de lo peor, obviamente no son pastores. Pero de todo eso somos avisados y lo difícil es permanecer en la fe, porque hay muchos que depositan su fe en pastores y les fallan, entonces por eso apostatan de la fe y se van.
Por eso se debe poner la mirada en Dios, no en los hombres.
Acá también klauddia. Etanol miente más que habla. No ha dicho una sola verdad. Quiere a toda costa hundir las religiones y para ello no duda en inventar patochadas como estas.Cita:
Iniciado por Klauddia
¿Por qué no nos enseña LOS PRESUPUESTOS DEL ESTADO en los que están las partidas que dice que destina a la Iglesia?
¡¡Porque no las hay y miente más que habla.!!
Ok, ya me había asustado.Cita:
Iniciado por Zampabol
Yo creo que lo que pasa en España es que como hay muchas construcciones de Iglesias, muy bellas por cierto, pues son parte de la Nación y como monumentos históricos necesitan constante mantenimiento y tal vez destinen parte del presupuesto para su mantenimiento.
Por ejemplo, sería una negligencia del gobierno si no le diera mantenimiento a "La Sagrada Familia" de Gaudí, es impresionante y merece ser preservada, le toca pues al gobierno cuidarla.
Bueno así lo veo yo.
La mayoría son PATRIMONIO DE LA HUMANIDAD y proporcionan una riqueza incalculable a España por turismo cultural. Es como si a los romanos les echaran en cara tener el David, o el Moisés, o San Pedro, o cualquiera de los miles y miles de monumentos religiosos que tienen.Cita:
Iniciado por Klauddia
Bah, esto es nada más que de gente dolida con su propia vida que viene a lanzar un poco de veneno. Etanol y TODOS los españoles, se benefician de los miles de iglesias, museos, y arte sacro que hay en nuestro país.
Si no lo tuviéramos seríamos mucho más pobres de lo que somos..
Vamos a ver, meapilas militante, paga la Iglesia el IBI?Cita:
Iniciado por Zampabol
No rehabilita el Estado los edificios de la Iglesia?
No esta Rouco presionando a fray Alberto para que haga leyes a la medida de la Iglesia?
No ha hecho Wert una reforma educativa a la medida de los deseos de la Iglesia?
No ha inscrito miles de propiedades gracias a una ley aznariana a la medida de los intereses de la Iglesia, hasta el extremo de estar en pleitos con muchos ayuntamientos?
No tienen capillas en todas las universidades publicas, hospitales publicos y demas y son dueños y señores de esas capillas hasta el extremo de negarle a un rector cambiarla de sitio?
No tienen capellanes incluso alguno con categoria de (creo) general de brigada?
Tu crees que si te pegara enlaces demostrandolo te sentirias un poco avergonzado?
jajajajajajajajaja
No respondes a mi pregunta: Quien pone el dinero con el que pagan a los curas en Mexico?Cita:
Iniciado por Klauddia
Qué sí etanol, que eres el no va más de la información...Te esperamos en la siguiente....Cita:
Iniciado por etanol
Te lo digo yo sin estar en México: LA IGLESIACita:
Iniciado por etanol
El mantenimiento de una propiedad privada debe de ir por cuenta del Estado?Cita:
Iniciado por Klauddia
Si la Iglesia no puede mantener su patrimonio, debe hacer lo que el comun de los mortales: Venderlo.
Preferiria Cristo mantener la Sagrada Familia a dar vivienda a los pobres?
Cita:
Iniciado por etanol
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Que bobada!Cita:
Iniciado por Zampabol
La Iglesia tiene perfecto derecho a cobrar la entrada a esos monumentos.
De hecho, asi lo hace.
Pero no a que les paguemos los demas sus obras. Eso solo compete a sus fieles.
Cita:
Iniciado por etanol
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Pues la biblia dice que mates a las brujas, homosexuales y al que trabaje el dia del descanso... ese es el cristianismo original... que ya no les permitimos hacer esas barbaridades es otra cosaCita:
Iniciado por Klauddia
que veguenza le va a dar, seguro te pondria links de un blog del vecino o videos de youtube hechos por fanaticos religiosos jajajajaCita:
Iniciado por etanol
La misma iglesia etanol, el gobierno no le paga a los curas.Cita:
Iniciado por etanol
Cada religión tiene una matríz, que se encarga de sus líderes.
Los mormones tienen su sede en UTAH y desde allá mueven todo.
Los testigos tienen su sede en Nueva York y desde allá mueven todo.
Los catos tienen su sede en el vaticano y desde allá mueven todo.
Y así respectivamente.
Cada quien se rasca con sus propias uñas.
Pero ¿cómo es que reclamas que le den mantenimiento a los monumentos?
Pues qué bueno que lo hacen, es por lo que la gente va a España, hay entrada de dinero por el turismo, como bien dice Zampabol.
En México todas las pirámides son mantenidas por el gobierno, son patrimonio de la humanidad, ni modo que vengan los mayas, aztecas, zapotecas a mantenerlas, o sus familiares, no manches etanol, abre tu mente.
Estás muy pero muy muy mal.Cita:
Iniciado por ferpuerto
Quién te dijo eso?
en dónde dice eso.
Tú no sabes nada de la Biblia, no hables cosas que no sabes porque dejas expuesta tu ignorancia.
No sé quien te inventa tanta cosa, pero ppor lo menos deberías de investigar un poquito lo que te cuentan y no creerte todos los chismes.
Eso si lo crees, las mentiras las crees sin dudar y LA VERDAD LA NIEGAS.
Qué barbaro.
Tienes razon, no te sentirias avergonzado por mucho que te pusiera enlaces demostrando que llevo razon.Cita:
Iniciado por Zampabol
Tu solo cumples las ordenes que te dan: Negar, negar, negar, negar siempre.
http://elpais.com/diario/2011/03/16/...55_850215.html
http://elpais.com/diario/2010/08/19/...78_850215.html
http://www.publico.es/espana/369365/...pe-de-querella
http://www.publico.es/espana/443922/...lones-de-euros
http://sociedad.elpais.com/sociedad/...68_028321.html
http://sociedad.elpais.com/sociedad/...85_644452.html
http://www.publico.es/espana/360564/...esia-en-espana
http://elpais.com/diario/2003/01/17/...01_850215.html
http://sociedad.elpais.com/sociedad/...21_570541.html
http://www.religionenlibertad.com/
Tengo muchos mas, por si los quieres.
jajajajajajaja
Real Decreto Legislativo 2/2004, de 5 de marzo, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley Reguladora de las Haciendas Locales.
Artículo 62. Exenciones.
1. Estarán exentos los siguientes inmuebles:
Los de la Iglesia Católica, en los términos previstos en el Acuerdo entre el Estado Español y la Santa Sede sobre Asuntos Económicos, de 3 de enero de 1979, y los de las asociaciones confesionales no católicas legalmente reconocidas, en los términos establecidos en los respectivos acuerdos de cooperación suscritos en virtud de lo dispuesto en el artículo 16 de la Constitución.
jajajajajajajaja
Cita:
Iniciado por etanol
_____________________________-
Y de quien son las piramides?Cita:
Iniciado por Klauddia
Del Estado, no?
Entonces solo hacen lo que deben: Mantener SU patrimonio.
Los inmuebles de la Iglesia no son del Estado, son de la Iglesia.
Cita:
Iniciado por etanol
________________________
Pues cuando la UNESCO designa algo como patrimonio de la humanidad, es de la humanidad y a cuidarlo, haya sido de quien haya sido.Cita:
Iniciado por etanol
No seas envidioso, son construcciones muy hermosas, son arte puro, ¿cómo crees que los van a dejar caer?
Cita:
Iniciado por Klauddia
[QUOTE]Cita:
Iniciado por Loma_P
La que no se entera de lo que dices eres tú Klauddia, en tanto y cuanto hablas de los no creyentes como todos ateos, y no es así. Con lo cual cuando yo hablo de católicos ... si fuese como tú incluiría también a los evangélicos y demás cientos de ramas distintas ... Soy de la opinión que todos los que se basan en la puñetera fe son seres duditativos por naturaleza que buscan consuelo en lo sobrenatural.Cita:
Iniciado por Klauddia
A ver Klauddia todas las derivaciones cristianas provienen de los rebeldes del catolicismo, además precisamente los evangélicos que nacieron en el siglo XVIII son los que menos recorrido de todos tienen ... ¿Pero que me estás contando?Cita:
Aquí pasa algo y es que cuando haces comentarios sobre la ICAR, la pones como la base del cristianismo y no es así.
Yo no me guío por la ICAR, ni sé como se maneja, yo no sé cómo relacionar muchas veces lo que dices con el cristianismo, porque simplemente no tiene nada que ver.
El cristianismo evangélico no está de acuerdo con el comportamiento o actuación de grupos y sectas que durante los siglos han utilizado el nombre de Dios en vano, y han puesto por los suelos con sus hechos al cristianismo basado en el Evangelio de Cristo.
No estamos de acuerdo con la ideología loca del KKK, ni con el desalmado evento de la inqusición, ni con la esclavitud, ni con la discriminación, ni con nada que quebrante la dignidad de los seres humanos, porque A PAZ NOS LLAMÓ DIOS.
Por lo tanto, no estamos nunca hablando de lo mismo.
Siiiii yaaaaa pero donde está la condena pública evangélica sobre estos sacerdotes, porque los únicos que se han apuntado a las distintas causas son civiles no creyentes y asociaciones independientes laicas ... no me vale, no me sirve mientras sigáis diciendo no se que de paz, de justicia, de un dios o yo que se que más de juicios finales y lobos y corderos, pero no os apuntáis a ninguna causa dañina generalizada, ni política, ni de explotación ni de racismo ni ná de ná.... ¡¡Que bonito es soltar discursos desde casita!!Cita:
Definitivamente los actos de esos pederastas son condenables e imperdonables, no se vale, no es justo y los cristianos evangélicos estamos totalmente en contra de esos actos de maldad.
En esto estoy completamente de acuerdo contigo.
HAYA SIDO?Cita:
Iniciado por Klauddia
No es que haya sido, es que aun es de propiedad privada.
Acaso los mexicanos reciben dinero de otros paises para el mantenimiento de sus monumentos?
No! Porque son suyos!
Bastante mas necesitados de ayuda estan las personas que pierden sus casas y nadie se las paga.
Volviendo al caso de la Sagrada Familia, te parece adecuado que mientras la Iglesia cobra la entrada, el mantenimiento tenga que pagarlo quien en nada se beneficia?
http://www.sagradafamilia.cat/sf-cas...TarifesInd.php
Para cobrar es de la Iglesia, para pagar es patrimonio de la humanidad?
Y quien dice de la sagrada familia dice de las catedrales, etc.
Mira, a ver si tambien descalifica nuestro querido zampabollosa esta web:
http://www.protestantedigital.com/ES...vaticano-si-el
No es la primera vez que desde el PSOE se pronuncian contra el Concordato firmado entre el Gobierno y el Vaticano en 1979 que concede privilegios a la Iglesia Católica por encima de cualquier otra confesión.