JESUCRISTO NO SE OFRECIÓ EN SACRIFICIO, porque NO LE AGRADABAN LOS SACRIFICIOS

Cita:

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Iniciado por Roberto0

Mira..
"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)-------------Aquí lo dice todo el verbo se hizo carne...porque???? Porque es Dios hecho carne EN Jesucristo.

EN ESTA CONVERSACIÓN CON FELIPE LO DICE CLARO...

Sólo Dios es el camino, la verdad y la VIDA, y Jesucristo es el camino, y la verdad y la VIDA:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

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Yo creo que yo no estoy negando esta verdad acerca de Jesucristo, que él era el Verbo y que estaba con Dios antes de nacer como humano.
Pero tu olvidas que él ha tenido que dejar esa posición que tenía en el cielo junto a Dios para nacer en el planeta tierra y ser semejante Adán.
Incluso de esa posición tan privilegiada llegó a ser "inferior a los ángeles", Hebreos 2:9.
¿No te queda claro, que Jesús tuvo que ser animado por cierto ángel antes de morir? ¿Tengo que ser tan fanático que no veo que Jesús llegó a ser inferior a los ángeles cuando estuvo en la tierra?.

¿Tan difícil te es entender que él fué el equivalente de Adán para pagar el "rescate correspondiente" por lo que Adán perdió?, 1 Timoteo 2:6.

Cita:

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Iniciado por Roberto0

Y yo te recuerdo que para entrar en la vida hay que guardar los mandamientos, que son EL PACTO.

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Ya he dicho en varias ocasiones que los argumentos los hay que respaldar con argumentos bíblicos y no con doctrinas o palabrerías.

Cita:

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Iniciado por Roberto0

Mira..
"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)-------------Aquí lo dice todo el verbo se hizo carne...porque???? Porque es Dios hecho carne EN Jesucristo.

EN ESTA CONVERSACIÓN CON FELIPE LO DICE CLARO...

Sólo Dios es el camino, la verdad y la VIDA, y Jesucristo es el camino, y la verdad y la VIDA:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

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Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Yo creo que yo no estoy negando esta verdad acerca de Jesucristo, que él era el Verbo y que estaba con Dios...

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Otras versiones en Juan 1:1 no dicen que el Verbo estaba "con Dios" sino que el Verbo estaba "en Dios". Míralo tú mismo en esta página, en la que también puedes ver otras versiones que traducen de otras maneras:

Juan 1:1 - Biblia Nacar-Colunga
Juan 1:1
Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios.

https://www.bibliatodo.com/biblia/Na...lunga/juan-1-1

Cita:

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Iniciado por Elisabet*

Otras versiones en Juan 1:1 no dicen que el Verbo estaba "con Dios" sino que el Verbo estaba "en Dios". Míralo tú mismo en esta página:

https://www.bibliatodo.com/biblia/Na...lunga/juan-1-1

Juan 1:1 - Biblia Nacar-Colunga
Juan 1:1
Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios.

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Las versiones pueden decir y aguantar lo qu deee el traductor, Jesús dice:
"Así que ahora, Padre, glorifícame a tu lado con aquella gloria que yo tenía junto a ti antes de que el mundo existiera",Juan 17:5
Hay traductores que tienen un celo excesivo porque algunos versículos parezcan que digan que Jesús es el mismo Dios Todopoderoso que no les importa cambiar alguna palabra.
Mira otra versión Católica traduce así: "Al principio ya existía la Palabra, y la Palabra estaba junto a Dios, y la palabra era Dios" ( P.Serafín De Ausejo

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Las versiones pueden decir y aguantar lo qu deee el traductor

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Lo cual no debe de ser. Debe de ser lo que la lengua fuente diga y no lo que el traductor desee o quiere que diga.

Por ejemplo dice el texto griego : ego para tou Theou exelthon ( YO de el Dios sali )

Juan 16:27 Porque el Padre mismo les tiene cariño, porque ustedes me han tenido cariño a mí y han creído que salí como representante del Padre.


El griego no muestra la frase " como representante" . Eso es espurio.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

, Jesús dice:
"Así que ahora, Padre, glorifícame a tu lado con aquella gloria que yo tenía junto a ti antes de que el mundo existiera",Juan 17:5

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Juan 16:28

Salí del Padre y he venido al mundo. Además, dejo el mundo y sigo mi camino

Juan 13:3

[Jesús,] sabiendo que el Padre había dado en [sus] manos todas las cosas, y que de Dios había venido y a Dios iba,

Juan 8:42

Jesús les dijo: “Si Dios fuera su Padre, ustedes me amarían a mí, porque de Dios vine yo y estoy aquí. Tampoco he venido por mi propia iniciativa, no, sino que Aquel me ha enviado.

Cita:

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Iniciado por ELB

Lo cual no debe de ser. Debe de ser lo que la lengua fuente diga y no lo que el traductor desee o quiere que diga



Juan 16:28

Salí del Padre y he venido al mundo. Además, dejo el mundo y sigo mi camino

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Un traductor bíblico ante todo tiene que ser respetuoso con la Palabra de Dios, y no estar atado al Sanedrín de la cristiandad, si no ser honrado y muy respetuso con la Palabra.
Respecto a Juan 16:28 ¿Tienes alguna duda de que Jesús sea el enviado del Padre? ¿O crees otra cosa?
"Esto significa vida eterna: que lleguen a conocerte a ti, el único Dios verdadero, y a quien tú enviaste, Jesucristo" Juan 17:3

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Hay traductores que tienen un celo excesivo ....

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Como por ejemplo: "En verdad te digo hoy: estarás conmigo en el paraíso".

Ahí ponen la puntuación para que la frase se ajuste a vuestra interpretación.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Un traductor bíblico ante todo tiene que ser respetuoso con la Palabra de Dios, y no estar atado al Sanedrín de la cristiandad, si no ser honrado y muy respetuso con la Palabra.
Respecto a Juan 16:28 ¿Tienes alguna duda de que Jesús sea el enviado del Padre? ¿O crees otra cosa?
"Esto significa vida eterna: que lleguen a conocerte a ti, el único Dios verdadero, y a quien tú enviaste, Jesucristo" Juan 17:3

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Tres cosas:

Primero: El traductor debe tomar en cuenta TODAS las citas, no solo una, pue si no lo hace, cae en lo espurio como ya demostre agregando al texto lo que no dice.

Segundo: Te disparas en el pie.. si aplicas ese razonamiento que remarcas en azul en esa cita en que quedamos ?

Juan 14:26 Mas el ayudante, el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho.

Juan 16:7 No obstante, les digo la verdad: Es para provecho de ustedes por lo que me voy. Porque si no me voy, el ayudante de ninguna manera vendrá a ustedes; pero si sigo mi camino, lo enviaré a ustedes


Tercero: Que Dios lo envie, no significa que no haya salido de si mismo.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Las versiones pueden decir y aguantar lo qu deee el traductor, Jesús dice:
"Así que ahora, Padre, glorifícame a tu lado con aquella gloria que yo tenía junto a ti antes de que el mundo existiera",Juan 17:5
Hay traductores que tienen un celo excesivo porque algunos versículos parezcan que digan que Jesús es el mismo Dios Todopoderoso que no les importa cambiar alguna palabra.
Mira otra versión Católica traduce así: "Al principio ya existía la Palabra, y la Palabra estaba junto a Dios, y la palabra era Dios" ( P.Serafín De Ausejo

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?Yo te he puesto citas muy claras en las en las que Jesucristo es Dios. No hay más interpretación Que la que te pongo en el Evangelio.

roberto

¿porque ignoras a los otros que son dios?

Recuerda que según la doctrina no bíblica de la trinidad
hay tres que son dios
¿que pasa que nos muestras solo 1/3?

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Ya he dicho en varias ocasiones que los argumentos los hay que respaldar con argumentos bíblicos y no con doctrinas o palabrerías.

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Y yo creyendo que los argumentos se basaban en fundamentos jajaja

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Y yo creyendo que los argumentos se basaban en fundamentos jajaja

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Otras personas tienen fe en teorías y ponen su argumentos en delirios de grandeza y egoismos.
Pues lo que puede conocerse de Dios lo tienen claramente a la vista, ya que Dios nos lo ha mostrado con claridad.
Porque sus cualidades invisibles (su poder eterno y divinidad) se ven claramente desde la creación del mundo, pues se perciben por las cosas creadas, de modo que no tienéis excusa.Y no dais gloria a Dios, sino a las cosas creadas con razonmientos inútiles.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Un traductor bíblico ante todo tiene que ser respetuoso con la Palabra de Dios, y no estar atado al Sanedrín de la cristiandad, si no ser honrado y muy respetuso con la Palabra.
Respecto a Juan 16:28 ¿Tienes alguna duda de que Jesús sea el enviado del Padre? ¿O crees otra cosa?
"Esto significa vida eterna: que lleguen a conocerte a ti, el único Dios verdadero, y a quien tú enviaste, Jesucristo" Juan 17:3

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Los cristianos verdaderos son muy respetuosos con la palabra de Dios, tanto que siempre comparan la palabra de Dios de la Biblia para ver cómo meten la mano y cambian las traducciones del Evangelio.

Por eso siempre te decimos que lo que Jesucristo mando predicar es el Evangelio, y lo que hay que seguir es el Evangelio, no es algo que viene de mí .....es algo que dejó Jesucristo dejo claro para todas las generaciones del mundo hasta el fin del mundo.

Y no tenemos por que hacer otra cosa porque a ti te apetezca o a kimo le guste.

Al fin y al cabo vosotros no estáis haciendo lo que Dios manda, y se lo estamos diciendo hartamente a tu amigo Kimo, quién menos podéis hablar sois vosotros.

Cita:

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Iniciado por Roberto0

Los cristianos verdaderos son muy respetuosos con la palabra de Dios, tanto que siempre comparan la palabra de Dios de la Biblia para ver cómo meten la mano y cambian las traducciones del Evangelio.

Por eso siempre te decimos que lo que Jesucristo mando predicar es el Evangelio, y lo que hay que seguir es el Evangelio, no es algo que viene de mí .....es algo que dejó Jesucristo dejo claro para todas las generaciones del mundo hasta el fin del mundo.

Y no tenemos por que hacer otra cosa porque a ti te apetezca o a kimo le guste.

Al fin y al cabo vosotros no estáis haciendo lo que Dios manda, y se lo estamos diciendo hartamente a tu amigo Kimo, quién menos podéis hablar sois vosotros.

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Bien dices Roberto0, pero no observo yo que tu estés en el verdadero "camino que lleva a la vida eterna".
Yo estoy esperando que los quë predicáis "el evangelio", me digáis qué evangelio predicáis.
Si Adán y Eva no hubiesen pecado ¿morirían?
Es la muerte una bendición,o una maldición?
¿Celebras la fiesta pagana de la navidad aún sabiendo que Jesús no nació en es fecha?
¿Seguís enseñando que el alma es inmortal?
¿El infierno sigue encendido para almas de los muertos en el infierno y cuyo jefe es el Diablo?
¿Jesucristo va a gobernar este planeta?
Por favor Roberto0,si eres un cristiano verdadero contesta con textos bíblicos "tu evangelio", y no pases por alto estas preguntas.
Y si tu deseas yo te las voy a contestar por lo que dice la Biblia

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Bien dices Roberto0, pero no observo yo que tu estés en el verdadero "camino que lleva a la vida eterna".
Yo estoy esperando que los quë predicáis "el evangelio", me digáis qué evangelio predicáis.

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Permíteme responder por ROberto0, ya que él no tiene idea de cómo responder tus preguntas:

Si Adán y Eva no hubiesen pecado ¿morirían?

Obviamente que sí, al igual que todos los seres biológicos de este planeta, al igual que tú,
que Roberto, que yo, y... (no seguiré enumerando al resto de los habitantes del planeta).

Es la muerte una bendición, o una maldición?
La muerte es un hecho ineludible, por lo que no es ni una bendición ni tampoco una maldición

¿Celebras la fiesta pagana de la navidad aún sabiendo que Jesús no nació en es fecha?
Obviamente que si, al igual que el año nuevo, Halloween, la fiesta de la independencia,
los aniversarios de nacimiento, la semana santa, el día de san pedro y san pablo,
y la fiesta de san expedito.

¿Seguís enseñando que el alma es inmortal?
¿El infierno sigue encendido para almas de los muertos en el infierno y cuyo jefe es el Diablo?

Efectivamente, y también los principios de otras religiones,
Por ejemplo enseñamos que otros creyentes creen en la reencarnación,
Enseñamos que el profeta Zaratustra enseñó casi lo mismo que Jesús, pero mil años antes,
y que, gracias a las enseñanzas de Zaratustra, que el pueblo judío conoció en Babilonia,
sus creencias se tornaron monoteístas.


¿Jesucristo va a gobernar este planeta?

No. Sin embargo, de acuerdo con algunas creencias religiosas, Jesucristo ya gobierna este planeta
desde 1918, y sus ministros son los profetas, que fueron resucitados por Dios en 1925 con ese objetivo.
Desafortunadamente Jesucristo ha hecho un pésimo gobierno.

....

Cita:

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Iniciado por doonga

Permíteme responder por ROberto0, ya que él no tiene idea de cómo responder tus preguntas:

Si Adán y Eva no hubiesen pecado ¿morirían?

Obviamente que sí, al igual que todos los seres biológicos de este planeta, al igual que tú,
que Roberto, que yo, y... (no seguiré enumerando al resto de los habitantes del planeta).

Es la muerte una bendición, o una maldición?
La muerte es un hecho ineludible, por lo que no es ni una bendición ni tampoco una maldición

¿Celebras la fiesta pagana de la navidad aún sabiendo que Jesús no nació en es fecha?
Obviamente que si, al igual que el año nuevo, Halloween, la fiesta de la independencia,
los aniversarios de nacimiento, la semana santa, el día de san pedro y san pablo,
y la fiesta de san expedito.

¿Seguís enseñando que el alma es inmortal?
¿El infierno sigue encendido para almas de los muertos en el infierno y cuyo jefe es el Diablo?

Efectivamente, y también los principios de otras religiones,
Por ejemplo enseñamos que otros creyentes creen en la reencarnación,
Enseñamos que el profeta Zaratustra enseñó casi lo mismo que Jesús, pero mil años antes,
y que, gracias a las enseñanzas de Zaratustra, que el pueblo judío conoció en Babilonia,
sus creencias se tornaron monoteístas.


¿Jesucristo va a gobernar este planeta?

No. Sin embargo, de acuerdo con algunas creencias religiosas, Jesucristo ya gobierna este planeta
desde 1918, y sus ministros son los profetas, que fueron resucitados por Dios en 1925 con ese objetivo.
Desafortunadamente Jesucristo ha hecho un pésimo gobierno.

....

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Gracias por responder doonga, pero ya sabes que estás a millones de años luz bíblica.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Bien dices Roberto0, pero no observo yo que tu estés en el verdadero "camino que lleva a la vida eterna"..

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Jandulilay, cual es es ese camino que lleva a la vida eterna ?
y de ser posible le pido lo argumente con un par de citas biblicas.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

¿Celebras la fiesta pagana de la navidad aún sabiendo que Jesús no nació en es fecha?

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Verias malo tambien que celebre navidad hoy por ejemplo ? te parece malo si decido celebrar el nacimiento del niño Jesús, quien salvó a la humanidad del pecado HOY 23 de Octubre por ejemplo ? te pareceria eso malo tambien ?

Que tal si lo celebro en agosto , o en abril ??? estaria eso malo tambien ?

y de ser posible le pido lo argumente con un par de citas biblicas.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

.
Es la muerte una bendición,o una maldición?

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Ni lo uno ni lo otro, la muerte es un castigo.

Cuando tu hijo te desobedece, dime: tu lo maldices o lo castigas?

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

¿Seguís enseñando que el alma es inmortal?

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"Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma"

A ver, si el alma/espiritu del hombre no fuera inmortal Jesus no hubiera hecho la diferenciacion entre el cuerpo y el alma.
Jesus nos hace ver dos cosas : Matar el cuepo vrs Matar el alma. La primera ( el cuepo )si es posible, no asi la segunda (el alma ) pues solo Dios puede hacer tal cosa.

Le pido me cite algo en el N.T que demuestre que el alma no sobrevive a la muerte partiendo del hecho que Jesus se tomo el tiempo para hablar del asunto.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

/
¿El infierno sigue encendido para almas de los muertos en el infierno y cuyo jefe es el Diablo?

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Comentame mas sobre eso .. dime de donde sacas esas afirmaciones. Me gustaria que citaras las fuentes o la fuente de esa informacion.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

¿Jesucristo va a gobernar este planeta?

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JesuCristo ya gobierna, gobiena en las vidas de las personas que le reconocen como su Rey.
Por supuesto que hace falta lo que debe de suceder al final de los tiempos, pero de que REINA en el corazon y en la vida del que le acepta como Soberano y Rey, lo hace.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Gracias por responder doonga, pero ya sabes que estás a millones de años luz bíblica.

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Todo lo contrario, estimado Jandulilay, lo que ocurre es que vivo en el presente y no en la era del bronce.

Cita:

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Iniciado por doonga

.. vivo en el presente y no en la era del bronce.

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El pecado es el mismo.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Otras personas tienen fe en teorías y ponen su argumentos en delirios de grandeza y egoismos.
Pues lo que puede conocerse de Dios lo tienen claramente a la vista, ya que Dios nos lo ha mostrado con claridad.
Porque sus cualidades invisibles (su poder eterno y divinidad) se ven claramente desde la creación del mundo, pues se perciben por las cosas creadas, de modo que no tienéis excusa.Y no dais gloria a Dios, sino a las cosas creadas con razonmientos inútiles.

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O sea que el fundamento para tu argumento, es la fe.

Creer en lo que ni se ve, ni se sabe.

Cojonudo fundamento, con todo el sarcasmo del mundo te lo digo.

Cita:

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Iniciado por ELB

Verias malo tambien que celebre navidad hoy por ejemplo ? te parece malo si decido celebrar el nacimiento del niño Jesús, quien salvó a la humanidad del pecado HOY 23 de Octubre por ejemplo ? te pareceria eso malo tambien ?

Que tal si lo celebro en agosto , o en abril ??? estaria eso malo tambien ?

y de ser posible le pido lo argumente con un par de citas biblicas.

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Las celebraciones por cualquier causa no son ni malas ni buenas.

La obligación e imposición de esas celebraciones al mundo entero sí, y si encima no corresponde con las fechas correctas para celebrarlas, la cosa sí es maliciosa.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

O sea que el fundamento para tu argumento, es la fe.

Creer en lo que ni se ve, ni se sabe.

Cojonudo fundamento, con todo el sarcasmo del mundo te lo digo.

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Es la fe Es la demostración de realidades, "porque se perciben" por las cosas creadas, las cualidades invisibles de que hay un Creador.
Por ejemplo:ninguno de nosotros ha visto a Goya el pintor, pero vemos en sus pinturas,que era un artista, vemos sus gustos por el naturalismo y el reflejo de la naturalidad. Esa es la obra de un creador,de un artista, decimos.

Pero cuando vemos la complejidad del CEREBRO, OJOS, ADN, CÉLULA decimos que se ha construído solo y por azar.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Es la fe Es la demostración de realidades, "porque se perciben" por las cosas creadas, las cualidades invisibles de que hay un Creador.
Por ejemplo:ninguno de nosotros ha visto a Goya el pintor, pero vemos en sus pinturas,que era un artista, vemos sus gustos por el naturalismo y el reflejo de la naturalidad. Esa es la obra de un creador,de un artista, decimos.

Pero cuando vemos la complejidad del CEREBRO, OJOS, ADN, CÉLULA decimos que se ha construído solo y por azar.

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Pero vemos como tú bien apuntas. Las del tal dios nos tenemos que creer a ciegas y sin conocimiento de causa que a él le pertenezcan.

Cita:

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Iniciado por ELB

JesuCristo ya gobierna, gobiena en las vidas de las personas que le reconocen como su Rey.
Por supuesto que hace falta lo que debe de suceder al final de los tiempos, pero de que REINA en el corazon y en la vida del que le acepta como Soberano y Rey, lo hace.

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Una cosa es que una persona acepte y viva de acuerdo con las enseñanzas de Jesús, y otra muy diferente es que Jesús gobierne el planeta tierra.
1 Corintios 15:25 "Porque él tiene que reinar hasta que Dios haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies".

Luego Jesús entrega la gobernación a su Dios y Padre y se somete a su Dios, 1 Corintios 15:24

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Pero vemos como tú bien apuntas. Las del tal dios nos tenemos que creer a ciegas y sin conocimiento de causa que a él le pertenezcan.

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Como puedes ver, la fe no se basa en cosas ciegas.
Tu ves la obra de un artista que no conoces ni ves y sacas tus conclusiones, pero no dices esto se pintó por casualidad. En esa obra puedes ver características de la personalidad del autor.
ADN, CEREBRO, OJOS, CELULA (por citarte algo que es millones de veces más complejo que la obra plasmada en un lienzo por un artista)

Cita:

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Iniciado por ELB

Comentame mas sobre eso .. dime de donde sacas esas afirmaciones. Me gustaria que citaras las fuentes o la fuente de esa informacion.

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No, la cosa importante es que respondas si crees en un infierno de fuego por toda la eternidad para las personas que fueron inicuas, por 50,60,u 80 años.¿Tu crees que un Dios de amor y justo, podría estar atormentando a una persona que nació en imperfección, con enfermedades, y fué malvada durante 70,80 años, Dios lo castigará por la eternidad a estar quemando?
A eso es lo que quiero que respondas.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Como puedes ver, la fe no se basa en cosas ciegas.
Tu ves la obra de un artista que no conoces ni ves y sacas tus conclusiones, pero no dices esto se pintó por casualidad. En esa obra puedes ver características de la personalidad del autor.
ADN, CEREBRO, OJOS, CELULA (por citarte algo que es millones de veces más complejo que la obra plasmada en un lienzo por un artista)

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La fe, no tiene base, es ciega, es sorda pero no muda.

Se practica o no se practica, y tiene tantas vertientes como la felicidad, la moral, la ética y tantos y tantos vocablos abstractos. Simple no?

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Las celebraciones por cualquier causa no son ni malas ni buenas.

La obligación e imposición de esas celebraciones al mundo entero sí, y si encima no corresponde con las fechas correctas para celebrarlas, la cosa sí es maliciosa.

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Hay celebraciones nacidas del paganismo, como fueron los Saturnales que se celebraban en la Roma antigua y que según la historia al no poder desarraigar esas fiestas, la religión estatal le cambió el nombre.
Posteriormente, el nacimiento del Sol y su nuevo período de luz fueron sustituidos por la Iglesia, quien hizo coincidir en esas fechas el nacimiento de Jesús de Nazaret con el objetivo de acabar con las antiguas celebraciones.
Gradualmente las costumbres paganas pasaron al Día de Año Nuevo, siendo asimiladas finalmente por la fiesta cristiana que hoy en día se conoce universalmente como las Navidades.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Hay celebraciones nacidas del paganismo, como fueron los Saturnales que se celebraban en la Roma antigua y que según la historia al no poder desarraigar esas fiestas, la religión estatal le cambió el nombre.
Posteriormente, el nacimiento del Sol y su nuevo período de luz fueron sustituidos por la Iglesia, quien hizo coincidir en esas fechas el nacimiento de Jesús de Nazaret con el objetivo de acabar con las antiguas celebraciones.
Gradualmente las costumbres paganas pasaron al Día de Año Nuevo, siendo asimiladas finalmente por la fiesta cristiana que hoy en día se conoce universalmente como las Navidades.

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Para ellos no eran fiestas paganas, eran sus dioses, de hecho es que pusieron la misma fecha del nacimiento de jesús el 25 de diciembre que era el nacimiento de apolo y la festividad completa honraba a Saturno. Los primero intentos de cambiarla llegaron a mediados del 300 d.c. con la intención de convertir a los paganos romanos en cristianos. Hasta que en el 529 el emperador Justiniano la declara festividad del Imperio Romano, no del nacimiento de ningún jesús.

De hecho fue Francisco de Asís el primero en montar un belén por el 1223, en una cueva próxima a la ermita de Greccio, en Italia.

En fin, todo un cúmulo de dioses, leyendas y fiestas estivales por cambios de solsticio.

Cita:

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Iniciado por Loma_P

Para ellos no eran fiestas paganas, eran sus dioses, de hecho es que pusieron la misma fecha del nacimiento de jesús el 25 de diciembre que era el nacimiento de apolo y la festividad completa honraba a Saturno. Los primero intentos de cambiarla llegaron a mediados del 300 d.c. con la intención de convertir a los paganos romanos en cristianos. Hasta que en el 529 el emperador Justiniano la declara festividad del Imperio Romano, no del nacimiento de ningún jesús.

De hecho fue Francisco de Asís el primero en montar un belén por el 1223, en una cueva próxima a la ermita de Greccio, en Italia.

En fin, todo un cúmulo de dioses, leyendas y fiestas estivales por cambios de solsticio.

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Pues a eso me refería yo cuando hice la pregunta si celebraba la Navidad.
No podemos engañarnos diciendo que celebramos el nacimiento "del niño Jesús" en esos días por varias razones.
1º porque su Padre no mandó que se celebrara su nacimiento.
2º porque Jesús tampoco mandó tal cosa.
3º los primeros cristianos tampoco lo celebraban y no quedó nada escrito para la posteridad.
Y 4º es una fiesta pagana lo que se está celebrando, con un manto cristiano.

Es tal como si colocamos una alfombra muy vistosa para tapar un estercolero.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Pues a eso me refería yo cuando hice la pregunta si celebraba la Navidad.
No podemos engañarno diciendo que celebramos el nacimiento "del niño Jesús" en esos días por dos razones.
1º porque su Padre no mandó que se celebrara su nacimiento.
2º porque Jesús tampoco mandó tal cosa.
3º los primeros cristianos tampoco lo celebraban y quedó nada escrito para la posteridad.
Y 4º es una fiesta pagana lo que se está celebrando, con un manto cristiano

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que equivocado estás...


Los ángeles, los pastores y los Sabios de Oriente lo celebraron

"Había en la región unos pastores que moraban en el campo y estaban velando las vigilias de la noche sobre su rebaño. Se les presentó un ángel del Señor, y la gloria del Señor los envolvió con su luz, y quedaron sobrecogidos de temor. Díjoles el ángel: No temáis, os anuncio una gran alegría que es para todo el pueblo: Os ha nacido hoy un Salvador, que es el Cristo Señor, en la ciudad de David. Esto tendréis por señal: encontraréis al Niño envuelto en pañales y acostado en un pesebre. Al instante se juntó con el ángel una multitud del ejército celestial, alabando a Dios, diciendo: "Gloria a Dios en las alturas y paz en la tierra a los hombres de buena voluntad."

Así que los ángeles se fueron al cielo, se dijeron los pastores unos a otros: Vamos a Belén a ver esto que el Señor nos ha anunciado. Fueron con presteza y encontraron a María, a José y al Niño acostado en un pesebre, y viéndole, contaron lo que se les había dicho acerca del Niño. Y cuantos les oían se maravillaban de lo que decían los pastores. María guardaba todo esto y lo meditaba en su corazón. Los pastores se volvieron alabando y glorificando a Dios por todo lo que habían oído y visto, según se les había dicho". (Lucas 2:8-14)

Cita:

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Iniciado por Roberto0

que equivocado estás...


Los ángeles, los pastores y los Sabios de Oriente lo celebraron
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"Había en la región unos pastores que moraban en el campo y estaban velando las vigilias de la noche sobre su rebaño. Se les presentó un ángel del Señor, y la gloria del Señor los envolvió con su luz, y quedaron sobrecogidos de temor. Díjoles el ángel: No temáis, os anuncio una gran alegría que es para todo el pueblo: Os ha nacido hoy un Salvador, que es el Cristo Señor, en la ciudad de David. Esto tendréis por señal: encontraréis al Niño envuelto en pañales y acostado en un pesebre. Al instante se juntó con el ángel una multitud del ejército celestial, alabando a Dios, diciendo: "Gloria a Dios en las alturas y paz en la tierra a los hombres de buena voluntad."

Así que los ángeles se fueron al cielo, se dijeron los pastores unos a otros: Vamos a Belén a ver esto que el Señor nos ha anunciado. Fueron con presteza y encontraron a María, a José y al Niño acostado en un pesebre, y viéndole, contaron lo que se les había dicho acerca del Niño. Y cuantos les oían se maravillaban de lo que decían los pastores. María guardaba todo esto y lo meditaba en su corazón. Los pastores se volvieron alabando y glorificando a Dios por todo lo que habían oído y visto, según se les había dicho". (Lucas 2:8-14)

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El nacimiento de un nuevo miembro en la familia es motivo de alegría y eso no es incorrecto, y máxime el nacimiento del que sería el redentor de la humanidad, pero esto es otra cosa, el festejar y celebrar la Navidad, pues es una falsedad dado que esta festividad se originó en honor a otros dioses, y no se pudo desarraigar. Creo que tu bien sabes que el nacimiento de Jesús no ocurrió en las fechas de los Saturnales romanas.
Los primeros intentos de la religión estatal de cambiarla llegaron a mediados del siglo 300 con la intención de convertir a los paganos romanos en cristianos.

Cita:

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Iniciado por Jandulilay

Luego Jesús entrega la gobernación a su Dios y Padre y se somete a su Dios

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¿y esa entrega ocurrió cuando? -- ¿habrá sido en 1975, el día que, según los TJ, llegó el fin del mundo'


Si fue así, parecería que Dios de gobierno no entiende mucho...

Cita:

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Iniciado por Loma_P

La fe, no tiene base, es ciega, es sorda pero no muda.

Se practica o no se practica, y tiene tantas vertientes como la felicidad, la moral, la ética y tantos y tantos vocablos abstractos. Simple no?

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Claro, tú está definiendo lo que estu fe y no la fe verdadera.
La fe verdadera se basa en la certeza de que sucederá lo que se espera, la prueba convincente de que existen realidades que no se ven.
Realidades: ONDAS SONORAS, ONDAS AUDIBLES, EL CAMPO MAGNÉTICO, LA GRAVEDAD,La CORRIENTE ELÉCTRICA = Todo ello, se percibe por los efectos que causan.
De igual manera,no vemos al "Causante" de toda la energía que existe en el unoverso, pero vemos los efectos = ENERGÍA CONTROLADA (como la del sol) tenemos una barrera protectora en el planeta tierra que es la capa de gas ozono.

Otro ejemplo, la tierra está preparada para reciclar todos los desperdicios que generamos en ella: SE RECICLA EL AGUA - EL AIRE - SE RECICLA LOS DESPERDICIOS DE LAS COMIDAS, Todo ello no lo lanzamos al espacio exterior, si no que queda en nuestro planeta, y tiene la capacidad de reciclarlo.
Todo ello sin ahondar más en profundidad, que nuestro planeta tiene un Creador, igualmete que cuando un arquitecto diseña una casa, un palacio, un Chalet para que puedan vivir confortadoramente unos inquilinos.

Pues esto es la fe,Loma. La fe está con una base muy sólida, existe un creador para una simple escoba, pues la escoba que tú tendrás en tu casa no se creó ella misma sola.

Cita:

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Iniciado por doonga

¿y esa entrega ocurrió cuando? -- ¿habrá sido en 1975, el día que, según los TJ, llegó el fin del mundo'


Si fue así, parecería que Dios de gobierno no entiende mucho...

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Estás muy mal informado,porque lees prejuzgando, y así, ni se puede leer la Biblia, ni nada que esté relacionado con algo que a nosotros no nos cae bien.
Ya lo he escrito, Jesús todavía no comenzó a gobernar la tierra, eso lo hará después de lo que la Bibla llama Harmagedón. En el libro de Revelación se presenta como algo que aún estaba en el futuro con respecto a cuando Juan tuvo la visión.
Ahora estamos estamos viviendo en el tiempo del fín de la gobermación humana, muy pronto Jesús entrará en acción. También ahora Jesús está dirigiendo la predicación de las buenas noticias del reino de Dios, Mateo 24:14