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Ante tamañas afirmaciones, tendrás que demostrarlo. Demuestra que cualquier obra de la Iglesia es pagada por el estado. Ni has puesto las leyes en las cuales eso quedaría demostrado ni vas a poner ahora ni un solo presupuesto de una obra de una iglesia que haya sido pagada por el estado. Como hablar (y escribir) es gratis, pues no te cuesta nada. La demagogia barata es así, no te cuesta nada, pero... lo barato sale caro y tu credibilidad no es que sea ya mucha.Cita:
Iniciado por etanol
Cita:
Iniciado por etanol
¿Pero de qué estás hablando etanol? ¿Tú te das cuenta de la de tonterías que inventas y que te crees tú sólo?Cita:
Iniciado por etanol
No dices ni una sola verdad en nada de lo que escribes y nos pides a nosotros que demostremos que son falsos tus inventos...¿Tú crees que esto funciona así?
Empiezo como tú ¿Vale? ¡Verás qué fácil!
Los dentistas pagan una cuota para que en Valencia se pongan las fallas.
Los multimillonarios porteros de bloques de pisos tienen subvencionados los langostinos.
Los taxistas están exentos del pago del impuesto del IRPF
Las bailarinas son las encargadas de los clubs de alterne...
Y así tonterías hasta el infinito...
Yo paso de andar diciendo todo el día que inventas tonterías sin sentido. ¡Me cansé!
Como te pongo el presupuesto?Cita:
Iniciado por Rusko
Porque en lo que yo me baso es en letrerones al lado de las obras, porque lo que es datos minuciosos sobre lo que se lleva la Iglesia, ya tienen mucho cuidado de mantenerlos en secreto a pesar de las reiteradas peticiones de algunos partidos de la izquierda de que se publiquen.
Solo hay estimaciones.
Y esas estimaciones estan en los diezmil millones anuales los aportes del estado a la Iglesia por distintos conceptos.
http://www.elpais.com/articulo/Comun...28elpval_3/Tes
http://www.publico.es/espana/384779/...oteger-al-papa
http://www.elpais.com/articulo/socie...lpepisoc_3/Tes
http://www.publico.es/espana/415266/...e-los-recortes
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/12/...43_910979.html
http://elpais.com/diario/2010/04/10/...79_850215.html
http://www.europalaica.com/
http://www.publico.es/espana/382228/...encion-publica
http://www.laicismo.org/data/docs/archivo_548.pdf
Estoy seguro que ya has descontado de ese dinero que dices que sabes que ingresa, los siguientes gastos:Cita:
Iniciado por etanol
107 Hospitales.
128 Ambulatorios
876 Casas para la Tercera Edad
937 Orfanatos
321 Guarderías
365 Centros de educación especial.
144 Centros asistenciales de caridad.
305 Consultorios familiares.
Aunque sé que te la "rempampimfla" y que tienes el mismo interés en saber la verdad que en la reproducción del caracol, si acaso y me veo con ganas, te hago un pequeño resumen de la iglesia en el mundo.
¡¡¡Qué ganas tengo de que la izquierda esta que pide tanto las cuentas de la Iglesia tome el relevo de la misma!!
¡¡¡¡NO!!!!! ¡¡¡QUE NO LO HAGA!!!! Ya lo hizo en Rusia y lo intentó en España y ya vimos cómo acabó.
Pd. Raúl Castro dice que ya no se presentará más......( Lo mismo se cree que va a vivir eternamente con 81 u 82 que tiene ya.)
Cuentas como obras de caridad lo que son en realidad negocios, porque, sabes? en esos sitios COBRAN.Cita:
Iniciado por Zampabol
¡Esto ya es lo que faltaba! Pos...va a ser que no cobran. Pásese usted por cualquier comedor social y le darán bocata y alojamiento gratis por más mentiroso que sea y tenga pelas para comer por su cuenta. Opérese de apendicitis en el Hospital San Juan de Dios de Bormujos (Sevilla) y no le cobrarán ni un euro por su escuálida apéndice...Cita:
Iniciado por etanol
Etanol....¿Podrías hacernos el favor de dejar de inventar chorradas que cada vez pareces más un cerebro totalmente lavado y escurrido?
No mezcles otra vez las churras con las merinas.Cita:
Iniciado por Zampabol
Si hablamos de comedores sociales, es decir, de Caritas, en esta organizacion, la iglesia solo pone una pequeña cantidad de dinero, el grueso es sufragado casi al 50% por los socios de caritas y POR LOS IMPUESTOS de todos los españoles.
http://www.caritas.es/Memorias.aspx?Id=342
Pero no hablabamos de Caritas, sino de esa lista de "servicios" que ofrece la Iglesia, como residencias, centros de dia, etc. Y en esos sitios, si no pagas tu o paga el estado o la S.S. no te admiten.
Vamos a ver etanol: El Comedor social Nuestra Señora del Rosario, sito en la calle, Pagés del Corro, 34 41010 de Sevilla, Las monjitas Hijas de la Caridad TE DAN DE COMER GRATIS. No es un comedor de Cáritas al 50% (que de nuevo inventas) es al 100% GRATIS para los más necesitados.Cita:
Iniciado por etanol
Eres realmente pesado pensando que esas patochadas que inventas no se puende desmontar. El problema es que inventas tantas que uno ya se aburre.
Esta es la enésima mentira+una que te pillo. ¿Vas a dejar de mentir e inventar en algún momento? GRACIAS.
¿Pero no te das cuenta de que cuanto más inventas y más mientes, más queda en evidencia el dogmatismo ideológico que te han metido con sacacorchos y que no cuestionas ni por asomo A PESAR DE QUE TODAS LAS PRUEBAS ESTÁN A MI FAVOR?
Pd. Como este comedor, hay miles en España sufragados y sustentados por LOS CRISTIANOS. (Ni por los sindicatos ni por la izquierda mentirosa)
Como no estoy en Sevilla, no se de que va ese comedor, pero la casi totalidad de los comedores de caridad de la Iglesia, son de Caritas, y los pocos que no lo son, estan subvencionados por la comunidad.Cita:
Iniciado por Zampabol
En un pueblo cercano al mio, hay uno de esos centros (y por cierto, tambien una iglesia y un convento en rehabilitacion por cuenta del estado), pero si miras la placa que hay a la entrada, esta escrito que es subvencionada por la Comunidad de Madrid.
Ese pueblo se llama Ciempozuelos.
La iglesia rehabilitada por el estado, es la iglesia parroquial y el convento es de las oblatas.
Y el comedor, esta en las instalaciones del hospital de los hermanos de san juan de dios.
Ves? Te doy datos concretos.
Por cierto, donde he dicho yo que sean de Caritas al 50%?
He dicho que Caritas solo cubre un 50% de los gastos, y te he pegado un enlace DE CARITAS donde lo dice.
Tampoco crees a Caritas?
Usemos manzanitas:Cita:
Iniciado por etanol
"Como no estoy en Sevilla, no se de que va ese comedor, pero la casi totalidad de los comedores de caridad de la Iglesia, son de Caritas"....Y Cáritas pertenece a......(Venga, piensa. ¿Te ayudo?. Seguro que tú puedes sólo ¿A quién pertenece Cáritas?
"los pocos que no lo son, estan subvencionados por la comunidad." Venga otro esfuerzo. ¿Cuáles son los comedores subvencionados por la comunidad? Busca, busca....
"(y por cierto, tambien una iglesia y un convento en rehabilitacion por cuenta del estado)" MENTIRA. El pobre párroco está aburrido de pedir todos los domingos a los fieles para ver si arreglan la iglesia.
En fin...comienzas a ser aburrido. ¡Pertinaz pero aburrido!
el papa se retiro por que era conveniente, recordemos que el vaticano es el país con mas dinero del mundo, el papa solo es un peón que ya cumplió su función
De verdad que eres patetico, coño!Cita:
Iniciado por Zampabol
TRES veces ya te he dicho que por mucho que Caritas sea de la Iglesia, ELLA NO CORRE CON LOS GASTOS. Y hasta te he pegado el enlace de Caritas donde los especifica. Sabes leer?
Ya te he puesto donde hay un comedor subvencionado por la comunidad de Madrid.
Y la rehabilitacion de esa iglesia, pasate por alli y veras el cartelon donde dice quien lo paga.
Venga, vuelve a la cantinela esa de que no se nada, no sea que te condenes al infierno.
Mira:
González también ha visitado la Iglesia Parroquial de Santa María Magdalena ( siglo XVI) y el Convento de las Clarisas de Ciempozuelos, edificios en los que la Dirección General de Patrimonio Histórico realiza obras de restauración en colaboración con Caja Madrid. Estos trabajos se centran en las fachadas y las cubiertas, actuaciones que se suman a otras ya realizadas, como la recuperación de cuadros, del retablo y su lienzo principal. Desde 2008, se han invertido 955.447 euros.
jajajajajajajajaja
BOCAZAS!!!
¿No serán los cartelones del famoso “plan e”, que costaban más que la misma obra que publicitaban?. Etanol, si esos letrerones van a ser la fuente de tu información... pues vamos daos.Cita:
Iniciado por etanol
Y, respecto a los enlaces, pues, más de lo mismo. Tu fuente de información son El Pís y el diario Púbico. Sin comentarios...
Bonito convento. He pinchado en internet y me ha salido este enlace: http://www.espormadrid.es/2010/05/re...to-de-las.htmlCita:
Iniciado por etanol a Zampabol
Por supuesto, es un monumento histórico artístico, BIC y todo lo protegido que puede ser un edificio, con las consiguientes ayudas oficiales que por ley tiene derecho. Claro que.... es que la palabra “ley” y “derecho” causan alergia a la extrema izquierda, ¡qué le vamos a hacer! Ya en los años 30 quisieron aplicar “su ley” convirtiendo esas joyas históricas en pavesas.
Ah pero si resulta que es verdad lo que digo!Cita:
Iniciado por Rusko
No decis que miento?
jajajajajajaja
Claro que las rehabilitaciones de los edificios de la iglesia son legales!
Para que estan los amigos sino para sacar las leyes que quiera la iglesia?
El hecho de que esas leyes tambien favorezcan a la duquesa de Alba, por poner un ejemplo, impide que sea un privilegio de la Iglesia?
Eso si: Es un privilegio compartido con los otros privilegiados.
Si un obrerete tiene que vivir en una casa antigua en condiciones insalubres y no puede remozarla porque pertenece a un conjunto monumental, que mas da?
Joyas artisticas convertidas en pavesas?
Te refieres a los templos precristianos de Europa y America?
Que habia en la colina del Vaticano antes de que llegara la iglesia?
O donde esta la catedral de Toledo?
O mejor aun, la de Cordoba?
jejejejejejeje
¡AHHHHHH! Vaya, otra vez etanol haciendo de las suyas. Ya no se trata de una iglesia con su párroco viejecito en un pueblecito perdido, ahora se trata del PATRIMONIO HISTÓRICO ARTÍSTICO NACIONAL.Cita:
Iniciado por etanol
Por cierto etanol ¿Por qué no te quejas de que el dinero que ingresa el conjunto de los españoles por el turismo que viene a ver románico (cristiano) catedrales (cristianas) Iglesias (cristianas) pintura (religiosa en su mayoría) etc etc y que se deja en hoteles, bares, restaurantes, entradas a museos, compra de cachivaches y otros gastos, no vaya para la iglesia?
¿O tú te crees que el turismo que viene a España (el cultural) viene a ver los monumentos y las obras de arte del marxismo?
Mira:
"La Constitución Española de 1978 consagra en su artículo 46 un principio
significativo, consistente en pretender garantizar la conservación y el fomento tanto del patrimonio histórico, cultural y artístico de los pueblos de España (considerados en un sentido general), como el de los distintos bienes que lo integran (en particular), con independencia
de su estatuto, régimen jurídico y titularidad. La materialización en la práctica de ese postulado constitucional precisa de la implicación e intervención de un amplio y heterogéneo conjunto de Administraciones, entidades, organismos y personas, provenientes tanto del sector público, como del sector privado. Dentro de la primera categoría cobra un singular protagonismo la intervención de las distintas AdministracionesPúblicas de carácter territorial, a quienes el ordenamiento jurídico asigna la
tarea de defender, impulsar y difundir nuestro común legado cultural: Estado,
Comunidades Autónomas y Administraciones Locales. Dados los diferentes
intereses puestos en juego y la concurrencia competencial de órganos provenientes de diversos sectores integrados dentro del concepto general y
omnicomprensivo de la Administración Pública Española, se hizo necesario configurar en nuestra legislación sobrepatrimonio histórico un esquema que procurara distribuir con precisión las diferentes facultades ostentadas por los
agentes y organismos implicados alrededor
de la figura de los bienes culturales."
Pd. Tranquilo que sé que no lo has leído.
Dudo mucho que esa iglesia pertenezca a Patrimonio, pero da igual, porque de lo que se trata es de la injusticia que supone pagar la rehabilitacion de edificios de una organizacion tan riquisima como la iglesia o los "grandes" como marqueses etc. mientras hay familias que han perdido la casa en la que vivian.Cita:
Iniciado por Zampabol
Con el coste solo de esa rehabilitacion, se podria haber solucionado el problema de quizas 20 o 30 familias.
Pero es que, repito,ademas, a las familias que tienen su vivienda en conjuntos declarados monumentos, no les rehabilitan su vivienda y sin embargo les condicionan la obra.
Que vengan turistas a ver ESA iglesia, lo dudo muy seriamente, pero en caso de que asi sea, lo que tiene que hacer la Iglesia es cobrar la entrada, pero no que tengamos que pagar los demas.
Y si, ya sabia que es legal, y tambien se que las leyes se hacen para los poderosos.
Debe ser un privilegio exclusivo a los que tienen inmuebles protegidos. Tu amigo pobretón de Toledo (sí, el dueño del Alcázar de Toledo) también es un privilegiado, como la Iglesia y los Alba (venga, anímale a tu amigo toledano. Solo es visitar una ventanilla… que los funcionarios no nos comemos a los niños)Cita:
Iniciado por etanol
Sí.Cita:
Joyas artisticas convertidas en pavesas?
http://2.bp.blogspot.com/_d8Mt9NBFSA...rcelona%29.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_d8Mt9NBFSA...%2B1948%29.jpg
La bella iglesia de Santa María del Mar, gótica, de Barcelona, tras la guerra civil. Bueno…. en pavesas se convirtieron los mobiliarios y estatuas de madera. La piedra no se convierte en pavesas, claro. Solo queda ensuciado todo por el hollín.
¿Qué había en la colina vaticana?. Creo que un circo romano, donde se martirizó a San Pedro.Cita:
Te refieres a los templos precristianos de Europa y America?
Que habia en la colina del Vaticano antes de que llegara la iglesia?
O donde esta la catedral de Toledo?
O mejor aun, la de Cordoba?
¿Dónde estaba la catedral de Toledo y la de Córdoba?. Pues en la antigua catedral de Toledo (sí, antes de la llegada de los musulmanes, ya era la catedral de Toledo con su obispo. Los musulmanes la convirtieron en mezquita) y en la basílica de San Vicente, de Córdoba, donde los musulmanes (de nuevo), plantaron allí su mezquita. Ahora, sendos lugares geográficos han vuelto (volvieron tras la reconquista) a sus orígenes religiosos: edificios religiosos católicos.
Si se quema ese convento (del siglo XVII… ¡como para no ser un BIC protegido!), ese dinero que se ahorra para ayudar a 30 o 3.000.000 de familias. Me imagino que esa era la filosofía de la quema de conventos por allí donde pasa la extrema izquierda… Lo que pasa es que, luego el dinero para su “rehabilitación” no creo que fuese a parar a esas 3.000.000.000 de familias que no huelen un duro. Ah, qué gran invento el gulag para los que osen preguntarse cosas.Cita:
Iniciado por etanol a Zampabol
Pero que destruyan obras religiosas es natural en los rojos, no?Cita:
Iniciado por Rusko
Pero por lo que se ve, la Iglesia, que no creo que sea precisamente roja, ha destruido muchisimas mas que los rojos.
Porque se te ha olvidado mencionar que esos templos originales cristianos estaban construidos sobre templos paganos, lo mismo que los construidos en America.
Debes de ser una de las pocas personas en el mundo que no lamenta la semidestruccion de una maravilla como la mezquita de Cordoba para poner una mierda de catedral.
Enhorabuena.
Por cierto, nadie cree en la actualidad que el apostol Pedro muriera en Roma, como es mentira que Santiago este enterrado en galicia.
Muchos presidentes y politicos corruptos hambrientos de poder y de dinero ajeno tendrian que seguir el ejemplo de Su Santidad Benedicto XVI.
Jubilarse con casi 90 años?Cita:
Iniciado por ALVO4865
Jajajaja, tu sectarismo anticristiano te ciega, etanol. Ten cuidado cuando vengan los musulmanes con el alfanje (que están al caer, y... aunque los recibas con delectación y gozo, serás el primero en ser colgado de una grua). O sea, que la catedral de Córdoba (antigua mezquita) es una mierda semidestruida. Jajajajajajajajajaja. Ya puedes ir poniendo una reclamación en la Unesco para que le quiten la categoría de Patrimonio de la Humanidad. Dios mío, cuan sorbido el seso tienes.Cita:
Iniciado por etanol
¿Nadie?. Serán tus webs ateas, bastante osadas por ignorantes. Pero muy osadas, pero muy ignorantes. Y respecto a Santiago, mientras no haya pruebas evidentes de que Santiago no sea el cuerpo de Galicia, no podéis afirmar nada. Y es que no podéis. ¿Podemos los católicos afirmar que los restos son de Santiago?, pues es difícil... Solo que es un enterramiento del primer siglo y que están los nombres de los discípulos de Santiago. Nada más. Seguimos una tradición milenaria, pero no es verificable, claro. Solo son huesos.Cita:
Por cierto, nadie cree en la actualidad que el apostol Pedro muriera en Roma, como es mentira que Santiago este enterrado en galicia.
Una vez ha comenzado el periodo de sede vacante, los cardenales son convocados para celebrar el cónclave donde saldrá el sucesor de Benedicto XVI. ¿Quién saldrá al final?. Confieso que no tengo ni idea…, entre otras cosas porque el Espíritu Santo no me chiva nada, porque no soy un pomposo vaticanólogo (con licencia para equivocarme, que será lo que hagan), ni sé por dónde van a ir los tiros. Tampoco conozco a los cardenales, salvo a unos pocos, así que ni sé qué influencia van a tener ni si tienen ligeras opciones. Así que… hablo por lo que dicen los medios en internet (o sea, como pisar arenas movedizas) y me fio de unos conocedores de los cardenales más que de otros. En fin, que… parece que unos cardenales son más “papables” que otros… pero eso no quiere decir nada ya que es famosa la frase que “los que entran como papas, salen como cardenales”. Aunque esta frase también falla… así que no hay que hacerla mucho caso. Yo me voy a mojar, sabiendo que me voy a equivocar y que mi opinión no vale más que la de cualquier otro forista (me gustaría saber la opinión de los foristas católicos. La de los foristas provocadores no me valen ni un pimiento)
Yo estoy pensando ahora como papables, que me gustarían como papa, a los siguientes cardenales:
Timothy Dolan (ya he puesto algún mensaje en este foro sobre algún sucedido referente a este cardenal. Demasiado yankee para algunos… pero no va a ser el representante de la nación más poderosa de la Tierra, porque sus encontronazos ha tenido con su gobierno. Para nada va a ser el peón de Obama en Roma, sino al contrario… y lo mismo se puede decir del resto de cardenales estadounidenses que pondré a continuación)
Me gustaría que Dolan fuera el próximo papa……… pero me temo que, al igual que no habrá un papa negro (a pesar de las apuestas de los ignorantes ingleses), no creo que haya un papa estadounidense… Pero, por si acaso… aquí está
Más estadounidenses: El cardenal de Boston, Patrick O’Malley, capuchino. He leído cosas muy buenas de él, así que, no me disgustaría que subiera al trono de San Pedro. Pero, como Dolan, va a ser que no… ¿o sí? Un papa capuchino. No estaría mal…
Otro estadounidense: El cardenal de Washington, Donald Wuerl. Las referencias que he leído también le ponen bien (la verdad es que la iglesia estadounidense ha sido limpiada de obispos y cardenales progres que había dejado el patio católico como unos zorros. Ahora son gente de bien, decente, como Dios manda).
Como dije antes, los cardenales estadounidenses lo llevan crudo… ¿o no?. Veamos si no salta la sorpresa y sale el cardinale Timoteo al balcón de la basílica de San Pedro el día de la fumata blanca. O no.
Más norteamericanos, pero no estadounidenses: Marc Ouellet, canadiense. Dicen que es uno de los cardenales con más papeletas para ser elegido papa. Americano, del norte, que ha estado en el sur, francófono, no estadounidense, conocedor de Roma y su curia. Lo tiene todo para un cardenal no italiano y puede ser elegido por los americanos (de norte y sur) y los franceses. Pues, que salga elegido. También me gustaría.
¿Y los europeos, y los italianos? Dejo para el final de mi "quiniela" a los italianos (que no quiere decir que tengan menos posibilidades, al contrario). Angelo Scola, superpapable, arzobispo de Milán (sede tradicionalmente papable), discípulo de Ratzinger, con lo cual su pontificado sería la continuación del de Benedicto XVI. Yo diría que tiene alguna papeleta más que Marc Ouellet para salir como papa, así que es el papable por excelencia (lo cual puede jugar en su contra y salir del cónclave como cardenal). Quien sabe… (Hoy en el diario-progre-gratuito-subvencionado-por-el-difunto-Zapatero "20 Minutos", ya calificaban a Scola como ultraconservador. Lo raro es que no le llamen ultraultraultrasupermegaultraconservador. Las contra-referencias también valen. Otro punto a favor de Scola)
Pues bienvenido sea Angelo Scola si termina siendo el papa.
Otro sería el cardenal Bagnasco, arzobispo de Génova y presidente de la conferencia episcopal italiana. Como todos los que he puesto, también tengo buenas referencias de este cardenal (o sea, de ciertas personas que he leído en internet…, que servidor solo tiene referencias de mi gato y de poca gente más). Me hacía gracia que, en el currículum de este cardenal, viene que es un experto en ateología. Después del papa teólogo Benedicto XVI, podría venir el papa ateólogo, jojojo :w00t:
Estos son mis candidatos. Si sale elegido otro, pues entonces tendré razón. Ya sabéis el dicho “el que entra como papa, sale como cardenal”. Avisados quedan.
Como siempre, tienes que poner cosas que yo no he dicho para encontrar una salida.Cita:
Iniciado por Rusko
No es una catedral semidestruida, ES UNA MEZQUITA SEMIDESTRUIDA para construir una mierda de catedral mil veces mas fea que la mezquita.
Y porque un rey lo paro, si no, tus amigos curas, tan respetuosos ellos con los simbolos de los demas, se la habrian cargado entera.
Y si, ya se que la mezquita fue construida sobre una iglesia ARRIANA, se ve que los muchachos del turbante tampoco eran delicados, pero, coño, por lo menos mejoraron lo anterior.
No tengo la cita, pero hasta el Papa hablo de que despues de muerto fue cuando Santiago vino a España.
Vamos, otro milagrito.
Sois mas papistas que el Papa.
Como se le notan los años, ya no pone el brazo tieso.Cita:
Iniciado por Rusko
Pero bueno! Y Rouco?Cita:
Iniciado por Rusko
Con lo buen papa que seria nuestro querido Rouco, moderno, renovador, .....
Si saliera el, volveria a crear los tribunales del Santo Oficio, pero introduciendo nuevas tecnologias, renovarse o morir: En vez de hogueras, que aumentan el CO2 de la atmosfera, churrascamientos con microondas o laser.
Cita:
Iniciado por etanol
Está claro Rusko que este foro está hecho para gente sin miedo al ridículo. ¡¡¡Etanol NO SABE DE NADA!!!Cita:
Iniciado por Rusko
La mezquita de Córdoba se construyó sobre la basílica visigoda San Vicente Mártir, de la que los musulmanes no dejaron piedra sobre piedra. Una vez reconquistada Córdoba, se construye DENTRO DE LA MEZQUITA, SIN DESTRUIRLA (Por eso está hoy en día en pie y puede visitarse) La catedral de Córdoba. Claro que nuestro conservador oficial de monumentos históricos, sigue juzgando comportamientos del año 1238 con los ojos de un señor del siglo XXI.
¿Acaso no contamos hoy en día con la Alhambra de Granada, NI con el patio de los Naranjos en Sevilla además de la GIRALDA MORA? ¿Pero de qué habla etanol? ¿De dónde saca las tonterías que dice?
Sería interesante que nos cuente este experto en monumentos, qué edificio musulmán erigido sobre uno cristiano (que hay muchos) ha conservado algo del antiguo edificio cristiano. ¡¡¡¡"0" Patatero!!!
NO creo que haga falta recordar la destrucción por voladura de los famosos budas de Bamiyan del siglo V por los musulmanes.
Esto de venir a un foro a hacer el ridículo criticando por medio de invenciones de niño pequeño.....llega a ser aburrido. Pero en fin, no tenemos otra cosa.
Ya he dicho que tampoco los del turubante tenian reparos, pero por lo menos hicieron algo mas bonito que lo que quitaronCita:
Iniciado por Zampabol
No es asi con la mezquita, y repito, si no se la cargaron entera, fue porque lo impidio un rey.
En la Alhambra de Granada CRIABAN CERDOS.
Solo un edificio cristiano?
Te vale Santa Sofia?
No solo no se la cargaron, es que hasta la mejoraron.
Esta nueva capilla catedralicia (dentro de la antigua mezquita) será promovida por el obispo D. Íñigo Manrique (1486-1496), quien promueve la construcción de una nave con formulación arquitectónica gótica y algunas modificaciones en los accesos, que también prosiguieron los prelados siguientes: Juan Rodríguez de Fonseca (1499-1505.) D. Juan Daza (1505-1510), D. Martín (1510-1516). Sin embargo, la mayor quiebra del edificio islámico se va a producir a lo largo del siglo XVI, pues en medio de la antigua mezquita se levantará una gran nave cristiana bajo los auspicios artísticos y arquitectónicos de los aires renacentistas; esto supuso una ruptura grave para los postulados espaciales islámicos. No en vano la propuesta fue polémica y estuvo sujeta a duros enfrentamientos entre diferentes próceres (a favor y en contra).
Finalmente intercedió el emperador Carlos V para que se realizara la obra, aunque más tarde se lamentara, como recogió J. B. Alderete, con la famosa frase habéis destruido lo que era único en el mundo, y habéis puesto en su lugar lo que se puede ver en todas partes.
http://es.wikipedia.org/wiki/Mezquit...e_C%C3%B3rdoba
Lejos de mi intencion defender a los musulmanes, pero ellos fueron mucho menos destructivos que los cristianos con mucha diferencia.
Los cristianos fueron como la langosta.
De los templos paganos, los que no ocuparon con iglesias los destruyeron.
Una buena muestra fue lo que hicieron en America con los templos incas y aztecas, y fue bastantes siglos despues de que los musulmanes se expandieran.
debe tomar bastante fuerza encubrir a todos esos curas degenerados:scared:
Efectivamente etanol. Por eso hoy en día, todas las mezquitas que están sobre iglesias cristianas, ortodoxas o de cualquier rama del cristianismo, conservan, DE LA MISMA FORMA QUE LAS CRISTIANAS, sus antiguas estructuras. Evidentemente seguirás mintiendo tal y como vienes haciendo desde que llegaste haciéndonos trabajar para desmentir todas y cada una de tus INVENCIONES. Tranquilo que estamos más que acostumbrados.Cita:
Iniciado por etanol
Cuando se conquistó Constantinopla por los "moritos", el sultán decretó TRES DÍAS para que sus tropas hiciesen lo que les viniese en gana en la ciudad. O sea y para tu información: Sus tropas podían robar, matar, violar, o hacer lo que se les antojase. ¿COMPRENDES o sacamos manzanitas? Por supuesto la Iglesia de Santa Sofía era uno de los puntos de interés de estos "alegres moritos" y allá se dirigieron. Los pobrecitos cristianos que no encontraron refugio o no pudieron huir se refugiaron dentro a la espera del capricho de los invasores. ¿Y qué pasó, te preguntarás? ¿Les regalaron gominolas y coranes para su disfrute? ¿Confraternizaron con las chicas y los chicos como buenos hermanos?
"Po no" La mayoría fueron asesinados a cuchillo moro, y los que podían servir para trabajar fueron hechos esclavos (saltándose la convención de Ginebra).
Dado el estado ruinoso en el que dejaron la Iglesia, el sultán, que ya había decretado su demolición y transformación en mezquita, ordenó dejar aquello impoluto, bien saqueado, derruido y nuevamente construido COMO MEZQUITA convirtiéndose en la primera mezquita imperial de Estambul.
Resumiendo y para que te enteres de una vez: De la iglesia cristiana quedan apenas los restos de su base, las escaleras y un friso decorado con relieves de ovejas justo delante del museo...¡¡¡Y YA ESTÁ!! y en Sevilla tenemos LA GIRALDA MORA, El Alcazar, El Patio de los Naranjos dentro de la catedral, la Torre del Oro y no me extiendo más porque la siguiente respuesta por tu parte será otra gran mentira.
¿Seguimos?
Giralda en pie:
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...pyagd1-ljLbbkQ
Patio árabe de los Naranjos...¡¡Dentro de la Catedral!!
http://www.barriosantacruz.com/monum...o-naranjos.jpg
¿Bonito y bien conservado verdad etanol?
¡Qué razón tienes lumbreras!Cita:
Iniciado por ferpuerto
Me estas poniendo ejemplos de edificios. no de mezquitas.Cita:
Iniciado por Zampabol
Con absoluta seguridad que en Estambul la mayoria de los edificios antiguos son cristianos, pero por si acaso, queda el gran aljibe de los tiempos de los cristianos.
La cosa estaba en los templos.
Asi es que de santa sofia queda apenas restos de la base.
Y te quedas tan ancho diciendolo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Santa_Sof%C3%ADa
Desde las ruzadas, los bizantinos tenian mas miedo a los cruzados que a los musulmanes.
Y vaya si tenian razon, no solo saquearon la ciudad, sino que en Jerusalen mataron lo mismo a moros, judios y cristianos, cosa que nunca hicieron los musulmanes al conquistarla.
Pero la mejor son el numero de judios y cristianos que vivieron siempre en territorios islamicos y el numero de judios y musulmanes que vivieron siempre en territorios cristianos.
En el caso de España, como somos (sois) mas chulos, practicamente ninguno hasta hace poco.
por cierto, me encanta eso de que los moros esclavizaban a los cristianos.
Los cristianos no solo esclavizaban a los moros, sino que hasta esclavizaban a sus propios hijos lo cual es el colmo de los colmos.
Yo no me voy a pelear sobre quién era más o menos bruto hace mil años, etanol. ¿Lo dejamos en empate? ¿Sí?Cita:
Iniciado por etanol
Yo he nacido en el siglo XX y pese a tus intentos de juzgar a la cristiandad por lo que se hizo o se dejó de hacer por unos y por otros en la prehistoria, me preocupa LO QUE SE HACE HOY. Y hoy, los cristianos son la ÚNICA fuente solvente de solidaridad en el mundo. Como dirás que no también a esto, te rogaría que aportaras algún dato CIERTO y no inventado.
Etanol, y con esto termino esto tan absurdo:
La Giralda de Sevilla es el MINARETE DE LA MEZQUITA de Sevilla y el patio de los naranjos se supone que corresponde a la MEZQUiTA.
No me vengas con que los cristianos destruyeron los edificios que eran auténticas joyas porque de eso vive aún hoy en día el turismo de Granada, Córdoba y Sevilla.
¿Podrías dejar de inventar?
Pues mira, lo que se hace hoy es tratar de imponer una asignatura "disuasoria" en los colegios como alternativa a la religion, lo que equivale a hacer de religion una asignatura obligatoria.Cita:
Iniciado por Zampabol
Lo que se hace hoy es descalificar al Parlamento para las leyes que a la Iglesia le parezca y obligarle a que haga las que ella quiere..
Lo que se hace hoy es imponer a los laicos el pago a la Iglesia.
Tambien se hace hoy amenazar y perseguir por todas las formas posibles a los medicos que practican abortos legales.
Hoy, como ayer y como siempre, la Iglesia emplea todo su poder y su riqueza para conseguir mas poder y mas riqueza, sin reparar en nada.
http://m.aciprensa.com/noticia.php?n=18501
http://www.aciprensa.com/noticias/ig.../#.UTIf06BIYYQ
Afortunadamente, esta en declive. Y es que sin dictadores y reyes absolutos incondicionales, no es nada. Su capacidad de conviccion quedo alla, en los tiempos de Constantino.
No tienes la cita ni la tendrás, porque no es así como es la tradición sobre la visita de Santiago a España (me imagino que has confundido las cosas..., como sueles hacer con todo. Según la Tradición, Santiago vendría a España vivito y coleando. Predicó con no mucho éxito y luego volvería a Jerusalén donde moriría. Entonces sus discípulos llevarían a España su cuerpo y le darían sepultura allí)Cita:
Iniciado por etanol
Justo como a ti con otra parte del cuerpo jojojo :w00t: . Me figuro que tendrás en mente la foto de Ratzinger tras su primera misa con su brazo en alto (foto manipulada, porque está con los dos brazos en alto. Normalmente los sacerdotes levantan los brazos durante la Eucaristía... desde hace muuuuchos siglos)Cita:
Como se le notan los años, ya no pone el brazo tieso.
Y hoy añado otro cardenal más a la terna que ya había puesto antes. Es el cardenal arzobispo de Sao Paulo, Odilo Scherer (Odilo Pedro, se llama, que viene a cuento por si le tocara ser el Pedro II Romano de las profecías de San Malaquías. Inciso: yo no creo en las profecías de San Malaquías, porque las profecías –como las promesas electorales-, están para ser incumplidas jojojo :w00t: . Ojo, hablo de estas profecías tipo Nostradamus... O sea, de esta misma de San Malaquías).
Brasileño, o sea, americano (del sur), pero también de apellido alemán.
Creo que no has puesto a Tarcisio Pietro Evasio Bertone, que desde la renuncia de Benedicto XVI, tomó sus funciones como Camarlengo durante el periodo de Sede Vacante.Cita:
Iniciado por Rusko
De las profecías de San Malaquías, salen muchas interpretaciones y una de ellas es que Pedro II, Pedro Romano o Pedro El Romano, (personaje que aparece relacionado con el fin del mundo y la segunda venida de Cristo), sería el supuesto nombre que adoptaría el último papa.
Y Bertone, cuyo segundo nombre es Pietro (Pedro en italiano), nació en la localidad de Romano Canavese...
A saber si será el elegido, o no. Pero si lo fuera, cuán famosa se haría esa interpretación... :001_unsure:
Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Pedro_II_%28El_Romano%29
Y como le trajeron?Cita:
Iniciado por Rusko
Porque el viaje duraria muchos meses. Que peste, no?
Vinieron montados en una escoba?
En que se basan para saber que estuvo aqui? Han encontrado ADN suyo de antes de su muerte? O solo se trata, como siempre, de aprovecharse de una tradicion muy anterior al cristianismo de ir "al fin del mundo", mezclarla convenientemente con alguna chorrada religiosa, y conseguir que los europeos vinieran a ayudar contra los musulmanes?
Cuando dijo B16 su primera misa?
En 1946?
Si hubiera puesto el brazo en alto en esa fecha se le habrian cortado.
Que cosas dices.....
Cita:
Iniciado por MagAnna
Como dicen en mi pueblo:
¡¡¡Niña, no mentes desgracia!!!:w00t:
Yo apuesto por un Papa africano o latinoamericano.