!descubierto¡ los deseos sexuales no son pecado...

[Porque25]

Iniciado por cuinillo Esa cita ya la puse yo al arranque de este hilo.

Mejor explica por qué Marcos 12:25 sin problemas, Mateo 22:30 sin problemas, y sin embargo Lucas 20:35 tiene una redacción más caprichosamente complicada, que puede complicar o dar lugar a retorcimientos..

Otra vez es culpa del copista..la Biblia no es perfecta, ahí te dirá el Porque25 de la pluma mentirosa.

Si la biblia no es perfecta, ¿por qué os esforzáis tanto en decir que todo lo escribís de la biblia es perfecto?... Entonces, si no es perfecta, ¿cómo es que insinúas que lo que dicen Mateo y Marcos es perfecto y lo que dice Lucas no es perfecto?, pues dices que Mateo y Marcos, "sin problemas"...

Las cuatro versiones del Evangelio no contienen todas lo mismo, pero las cuatro versiones se complementan y las cuatro versiones nos dan una visión más detallada de lo que realmente Jesucristo predicó. De todas formas, lo que Dios quiere es la misericordia. Entonces, todo lo que no sea misericordioso no viene de Dios.

No es misericordioso que los hombres tengan a las mujeres como las tenían los judíos, esto es, como esclavas de su propiedad y amenazadas de muerte. Así que no debéis seguir imponiendo sistemas de terror para las mujeres.

Jesucristo es Dios, que nos trajo los verdaderos mandamientos que nos dan la libertad. Y por eso dijo Jesucristo: "conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres"... Los hombres on libres y las mujeres son libres, y se ayudan para cuidar a sus hijos, sin matrimonios de posesión ni de codicia ni de esclavitud.

¿Culpa del copista? ¿No sabes que todo lo que dijo Jesus durante el tiempo que estuvo en la tierra no pudo ser escrito a cabalidad en la Biblia? Asi que a Jesus lo mas seguro que le preguntaran sus discipulos que queria decir esas cosas que les dijo a los saduceos. Mateo y Marcos dijeron algo que Jesus dijo y Lucas especifico mas que fue lo que quiso decir.

Los cuatro evangelistas dejaron escrito lo que Jesucristo quería decir, y las cuatro versiones del evangelio se complementan.

En la Biblia se habla de dos resurrecciones, la terrestre y la celestial y si se estaba comparando a los ángeles ¿de qué resurrección se estaba hablando entonces? De la celestial dónde allí no hay matrimonios. Fácil

Jesucristo siempre anima a los cristianos a que salgan de este mundo de muerte, y a que resuciten de los muertos manteniéndose en los mandamientos de Jesucristo. Por eso, así dice la escritura:

El reino de Dios no vendrá con advertencia, ni dirán: Helo aquí, o helo allí; porque he aquí el reino de Dios está entre vosotros". (Lucas 17:20-21)

"sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos. Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecados" (Colosenses 2:12-13)

"Si, pues, habéis resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde está Cristo sentado a la diestra de Dios. Poned la mira en las cosas de arriba, no en las de la tierra". (Colosenses 3:1-2)

"Mas todas las cosas, cuando son puestas en evidencia por la luz, son hechas manifiestas; porque la luz es lo que manifiesta todo. Por lo cual dice:
Despiértate, tú que duermes,
Y levántate de los muertos,
Y te alumbrará Cristo.
Mirad, pues, con diligencia cómo andéis, no como necios sino como sabios, aprovechando bien el tiempo, porque los días son malos. Por tanto, no seáis insensatos, sino entendidos de cuál sea la voluntad del Señor". (Efesios 5:13-17)

Como puedes ver, ahora puedes comprender un poco mejor cuando Mateo, Marcos y Lucas dicen que cuando de los muertos se levanten. o los que son dignos del reino de Dios, ni se casan ni se dan en casamiento.

[cuinillo]

Uh, yo ya desistí de hacer razonar a estos tip@s… pero si tú, piroju, quieres intentarlo: pues aquí van algunas cosas:

¿Sois mormones?

No, no lo son …. pero más sospechoso aún, nunca quieren identificar a su grupo …. Si no tienen nada que ocultar, y no les da vergüenza … ¡Que digan las características de su grupo, de una vez!

¿Laura y tu sois esposas del porque25?

A ver si te responden, porque luego se hacen los distraídos, y solamente responden lo que quieren.

Mateo y Marcos dijeron algo que Jesus dijo y Lucas especifico mas que fue lo que quiso decir.

En la Biblia se habla de dos resurrecciones, la terrestre y la celestial y si se estaba comparando a los ángeles ¿de qué resurrección se estaba hablando entonces? De la celestial dónde allí no hay matrimonios. Fácil

Pues, sí, fácil, es lo que entendería cualquier persona con un mínimo de inteligencia.
Pero estos (Porque, Esperanza, María_Laura), te quieren vender la idea de que esa resurrección es la relacionada con recibir y convertirse al Evangelio estando en vida … y que ellos son resucitados en cristo, y que ellos son “como los ángeles del cielo”, sin haber muerto (¿te das cuenta? tamaña patraña) … y entonces, dado que dicen ellos ser “como los ángeles del cielo”, toman para sí la palabra de Cristo de “ni se casan ni se dan en casamiento”, y la toman como excusa para no casarse.

Dice Lucas: "ni se casan ni se dan en casamiento. Porque son como los ángeles del Cielo" ...

Hay que recordar que Mateo y Marcos dicen “en la resurrección”, “cuando resuciten de entre los muertos” … pero Lucas lo dice de una forma un poco más “retorcible”, dice: “los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos” … y es por ese motivo que estos prefieren (entre los tres relatos: Marcos, Mateo, Lucas) a Lucas, porque es el más fácilmente “retorcible”.

Pero bueno, suerte, piroju, y paciencia … yo ya paso de estos, ya me cansaron.

[cuinillo]

Entonces, si no es perfecta, ¿cómo es que insinúas que lo que dicen Mateo y Marcos es perfecto y lo que dice Lucas no es perfecto?, pues dices que Mateo y Marcos, "sin problemas"...

Pues es justamente lo que decía: y estoy de acuerdo en que se complementan, como dices. Entonces, Lucas tiene una redacción algo más complicada y susceptible de ser retorcida/malinterpretada (y ahí vemos la falta de perfección: la palabra debería ser inequívocamente interpretada: sin cabida para malas interpretaciones, interpretaciones alternativas). No es simple casualidad que siempre te agarres de Lucas para defender tu herejía, jiji, … pero sabes bien que esa de Jesucristo es una respuesta a los saduceos en relación a la resurrección AL FINAL DE LOS TIEMPOS, de ALGUIEN QUE MURIO LITERALMENTE (o sea, dejó de estar viva en la Tierra), una mujer que estuvo casada con siete, y finalmente murió.

No es misericordioso que los hombres tengan a las mujeres como las tenían los judíos, esto es, como esclavas de su propiedad y amenazadas de muerte. Así que no debéis seguir imponiendo sistemas de terror para las mujeres.

Pero no, mamarracho, ya te he dicho varias veces que los casamientos religiosos en la actualidad son bajo la promesa mutua ante Dios de AMARSE y RESPETARSE por el resto de la vida … ¡nada de terror! … aquí nadie habla de matrimonios musulmanes, se está hablando de matrimonios, como pueden darse por ejemplo, entre los católicos.
Si se dan casos de violencia en el matrimonio, un matrimonio religioso, es porque están incumpliendo ese juramente ante Dios (pecan, desobedecen)… y no porque el matrimonio en sí ordene esa violencia… hay que ser tonto rematado para seguir repitiendo esas falacias una y otra vez: no jodas, please!

[Porque25]

Iniciado por Esperanza.
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PORQUE25 no tes esfuerces, aquí se ve que el matrimonio monógamos es lo que prima, pues Jesucristo se esfuerza por hacernos libres y el mundo se esclaviza. no es de locos.?

¿Sois mormones? ¿Laura y tu sois esposas del porque25? Es la unica explicacion que veo a que defendais tanto el matrimonio poligamo.

Estás completamente confundido, porque nosotros no defendemos matrimonios ni de una mujer ni de varias mujeres... Nosotros sólo defendemos lo que manda Jesucristo. Y Jesucristo así dice:

"Los hijos de este siglo se casan, y se dan en casamiento; mas los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento. Porque no pueden ya más morir, pues son iguales a los ángeles, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección".(Lucas 20:34-36)

Por otro lado, pienso que intentais excusaros aqui para que vuestras perversiones parezcan licitas.

Nosotros defendemos lo que manda Jesucristo en el Evangelio. Entonces, ¿quieres decir que lo que manda el Evangelio son perversiones?... Tú sé fiel a lo que manda el Evangelio y deja de juzgar tan duramente a los demás, porque lo que Dios quiere es la misericordia. Si fueras misericordioso, no condenarías tan duramente a los inocentes, pues Jesucristo así te dice:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7)

Te voy a poner un ejemplo:

Dos amigos de una congregación están casados, y los dos tienen mujeres hermosas. Y cada hombre desea a su mujer pero también desea a la de su amigo, sin poder nunca tener una relación con ella. ¿Acaso eso no es un infierno?... Y todo, por causa de los matrimonios donde la mujer pasa a ser propiedad del hombre.

¿Acaso no sería mejor que estuvieran todos solteros y estuvieran todos libres para poder disfrutar todos la compañía de todos como cada uno necesite?...

Ahora comprenderás por qué Jesús decía a aquellos hombres que los que son dignos del reino de Dios, ni se casan ni se dan en matrimonio. Y si tú ves malo eso, también yo veo malo cuando voy a una congregación y veo que las mujeres hermosas son deseadas por todos los hombres casados, y todos los hombres casados quieren seducirlas mirándolas con ojitos de "cordero" enamorado.

Estas cosas sí que son un infierno. Estas cosas sí que son un desastre... Y sobre estas cosas, así dijo Jesucristo a los hombres:

"Los hijos de este siglo se casan, y se dan en casamiento; mas los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento. Porque no pueden ya más morir, pues son iguales a los ángeles, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección".(Lucas 20:34-36)

Pero la Biblia es bien clara. Si uno tiene relaciones sexuales con otros sin estar casado es fornicacion.

La biblia puede decir muchas cosas, pero lo que mandó predicar Jesucristo por todos los pueblos fue el Evangelio, y el Evangelio no dice eso que tú dices, sino que, por el contrario, dice:

"Los hijos de este siglo se casan, y se dan en casamiento; mas los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento. Porque no pueden ya más morir, pues son iguales a los ángeles, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección".(Lucas 20:34-36)

Y también dice:

"Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio. Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón". (Mateo5:27-28.)

Como ves, ahora el adulterio no es lo que tú creías, sino todo lo contrario, pues el adulterio es codiciar a las mujeres, es decir, querer tenerlas como una propiedad..., para tenerlas como una propiedad y, en muchos casos, amenazadas de muerte.

Si uno esta casado y mantiene relaciones con otra (Aunque para vosotros digais que estais casados) eso es adulterio.

¿Quieres decir que los patriarcas y dirigentes de Israel que tenían varias mujeres y concubinas cometieron adulterio?...

El adulterio y la fornicación es faltar a la misericordia, porque escrito está que la misericordia es lo que Dios quiere. Entonces, las relaciones de amor que puedan tener los pobres entre mayores de edad y por su mutuo consentimiento, sólo son actos de misericordia. Y acuérdate que la misericordia es lo que Dios quiere. Faltar a la misericordia es ser infiel a lo que Dios quiere. Y la a infidelidad a lo que Dios manda, también se la llama "fornicación" o "adulterio".

[cuinillo]

Te voy a poner un ejemplo:

Dos amigos de una congregación están casados, y los dos tienen mujeres hermosas. Y cada hombre desea a su mujer pero también desea a la de su amigo, sin poder nunca tener una relación con ella. ¿Acaso eso no es un infierno?... Y todo, por causa de los matrimonios donde la mujer pasa a ser propiedad del hombre.

¿Acaso no sería mejor que estuvieran todos solteros y estuvieran todos libres para poder disfrutar todos la compañía de todos como cada uno necesite?...

Ahora comprenderás por qué Jesús decía a aquellos hombres que los que son dignos del reino de Dios, ni se casan ni se dan en matrimonio. Y si tú ves malo eso, también yo veo malo cuando voy a una congregación y veo que las mujeres hermosas son deseadas por todos los hombres casados, y todos los hombres casados quieren seducirlas mirándolas con ojitos de "cordero" enamorado.

Estas cosas sí que son un infierno.

Pero, qué disparates dices ... como que infierno?, no tenés ningún tipo de autocontrol sobre tus deseos sexuales?? ... tío, andas todo el día con la p**** de afuera?? no jodas. Me parece poco normal lo que decís: si de repente un amigo tiene una fantasía sexual con la mujer de otro amigo, pues la controla, tiene autocontrol, y de ninguna forma eso pasa a ser un "infierno" ... es algo que se le cruzó por la mente, y punto, no hay que hacer drama.
Ahora, me va quedando claro con cuál cabeza pensás vos... no pensás con la cabeza de arriba, sino más bien con la "cabeza de abajo" jajajaja


PD:
Por otro lado, tu discurso presente es asquerosamente machista, siempre centrado en los deseos e intereses de los hombres ... soslayando a las mujeres.

[Porque25]

Iniciado por Porque25

Te voy a poner un ejemplo:

Dos amigos de una congregación están casados, y los dos tienen mujeres hermosas. Y cada hombre desea a su mujer pero también desea a la de su amigo, sin poder nunca tener una relación con ella. ¿Acaso eso no es un infierno?... Y todo, por causa de los matrimonios donde la mujer pasa a ser propiedad del hombre.

¿Acaso no sería mejor que estuvieran todos solteros y estuvieran todos libres para poder disfrutar todos la compañía de todos como cada uno necesite?...

Ahora comprenderás por qué Jesús decía a aquellos hombres que los que son dignos del reino de Dios, ni se casan ni se dan en matrimonio. Y si tú ves malo eso, también yo veo malo cuando voy a una congregación y veo que las mujeres hermosas son deseadas por todos los hombres casados, y todos los hombres casados quieren seducirlas mirándolas con ojitos de "cordero" enamorado.

Estas cosas sí que son un infierno.

Pero, qué disparates dices ........ como que infierno?,........... Me parece poco normal lo que decís: si de repente un amigo tiene una fantasía sexual con la mujer de otro amigo, pues la controla, tiene autocontrol, y de ninguna forma eso pasa a ser un "infierno".........." jajajaja

Tu no ves las noticias... Todos los días hay mujeres asesinadas por sus maridos por causa de los celos o las infidelidades de los matrimonios mundanos... Si las religiones no hicieran matrimonios judaizantes y mundanos de esclavitud y amenazas de muerte para las mujeres no pasarían tanto estas cosas...

[cuinillo]

Tu no ves las noticias... Todos los días hay mujeres asesinadas por sus maridos por causa de los celos o las infidelidades de los matrimonios mundanos... Si las religiones no hicieran matrimonios judaizantes y mundanos de esclavitud y amenazas de muerte para las mujeres no pasarían tanto estas cosas...

Mentira. En España, por ejemplo, son unos 70 feminicidios al año (que, por cierto, la LIVG no ha logrado disminuir esa cifra, por lo que se muestra como bastante ineficaz). Otra cosa, es lo de la prensa amarillista, y las feministas en mal plan (que hay un feminismo que sí, pero otro feminismo, que tela, tela).


Y si eso, estadísticamente menor dentro de una población de muchos millones (70 en millones, entiendes?), que no es para nada tan exagerado como pretendes mostrar: muchísima más gente muere al año por accidentes de tráfico, por ejemplo ... eso no tiene que ver con ninguna ordenanza que imponga el casamiento religioso.


En el matrimonio religioso (católico, por ejemplo), se juran mutuamente ante Dios AMARSE Y RESPETARSE ... y si no cumplen con ese juramento, no es de la religión el problema, sino de quienes, en proporción estadísticamente muy menor, desobedecieron ese juramento hecho ante Dios.


Así que déjate de falacias e inventos.
Si no te quieres casar, busca algún otro pretexto, porque ese de la "terrible mortandad" en países principalmente católicos y con matrimonios católicos ... no pasa para nada.

[Porque25]

Iniciado por Porque25

Tu no ves las noticias... Todos los días hay mujeres asesinadas por sus maridos por causa de los celos o las infidelidades de los matrimonios mundanos... Si las religiones no hicieran matrimonios judaizantes y mundanos de esclavitud y amenazas de muerte para las mujeres no pasarían tanto estas cosas...

En España, por ejemplo, son unos 70 feminicidios al año (que, por cierto, la LIVG no ha logrado disminuir esa cifra, por lo que se muestra como bastante ineficaz)............

¿Te parecen pocos crímenes de mujeres solo en una nación?...

Y si eso, estadísticamente menor dentro de una población de muchos millones (70 en millones, entiendes?), que no es para nada tan exagerado como pretendes mostrar:

Si setenta mujeres en una sola nación... ¿Cuantas habrá en todas las naciones del mundo?... !! ES ALARMANTE !!... !! TERRIBLE !!

Si no te quieres casar, busca algún otro pretexto, porque ese de la "terrible mortandad" en países principalmente católicos y con matrimonios católicos ... no pasa para nada.

SI ESOS ASESINATOS DE MUJERES NO SON NADA PARA TI, ENTONCES TIENES EL MANDAMIENTO DE JESUCRISTO QUE TE DICE QUE LOS QUE SON DIGNOS DEL REINO DE DIOS "NI SE CASAN NI SE DAN EN MATRIMONIO"...

Cuando una mujer se entrega a un hombre en matrimonio pasa a ser dominada por Él, y si el hombre es bueno (pocos son buenos) la mujer puede sobrevivir..., pero cuando los hombres son malos (la mayoría), entonces las mujeres viven un infierno y siempre en peligro de muerte... Esta es la realidad..., lo demás son cuentos judaizantes.

[cuinillo]

Pero a ver, pedazo de *, cuántas veces hay que decírtelo? Es completamente MENTIRA que el matrimonio ordene o tenga un convenio de esclavitud y amenazas… MENTIRA.
Por otro lado, varios de los feminicidios anuales esos NO se dan en una relación de matrimonio: esa es la cifra total de feminicidios, y son por varios motivos.
De todas formas, gente que comete faltas/delitos, siempre existirán (y no por culpa del matrimonio, so *) … pero estadísticamente es muchísimo, muchísimo más bajo que otras faltas/delitos … lo que dices de una mayoría de esposos malos y una muy pequeña minoría de esposos buenos, es un completo disparate, enorme disparate.


Y AHORA RESULTA QUE ESA MENTIRA BURDA, ESE RETORCIMIENTO, QUE PRETENDES HACER “NI SE CASAN NI SE DAN EN CASAMIENTO”, RETORCIENDO A LUCAS, YA LA QUIERES ELEVAR AL STATUS DE MANDAMIENTO? …. POR FAVOR, NO JODAS, QUE * DESCARO. RECUERDA, SO *, ESA ES UNA RESPUESTA DE JESUCRISTO A LOS SADUCEOS, Y HABLA DE LA RESURRECCIÓN DE UNA MUJER QUE MURIÓ LITERALMENTE, Y QUE RESUCITARÁ HACIA EL FIN DE LOS TIEMPOS… NO ES NINGÚN MANDAMIENTO.

SI UN HOMBRE PROMETE ANTE DIOS AMAR Y RESPETAR A UNA MUJER DURANTE TODA SU VIDA, Y LO CUMPLE, ENTONCES NO ESTÁ VIOLANDO NINGÚN MANDAMIENTO DE JESUCRISTO, PORQUE ESTÁ AMANDO, Y NO NECESITA AMAR A NINGUNA MÁS DE ESA FORMA PARTICULAR.
SI UNA MUJER PROMETE ANTE DIOS AMAR Y RESPETAR A UN HOMBRE DURANTE TODA SU VIDA, Y LO CUMPLE, ENTONCES NO ESTÁ VIOLANDO NINGÚN MANDAMIENTO DE JESUCRISTO, PORQUE ESTÁ AMANDO, Y NO NECESITA AMAR A NINGUNO MÁS DE ESA FORMA PARTICULAR.


Obviamente, “forma particular”, se refiere a sexo, besos, caricias, amor, afecto.
Si de esa unión entre ese hombre y esa mujer, que hicieron tal promesa, se obtienen hijos, pues mucho mejor que hayan hecho tal promesa, para hacerse plenamente responsables de sus hijos …. Y no como si fuera el caso del que anda teniendo sexo con todas las hermanas, y dejando hijos por ahí de varias madres, lo cual es una irresponsabilidad, y es perjudicial para esos hijos. Hasta en los animales se dan algunos (no muchos, pero) casos de monogamia.

[Porque25]

Pero a ver, pedazo de *, cuántas veces hay que decírtelo? Es completamente MENTIRA que el matrimonio ordene o tenga un convenio de esclavitud y amenazas…

El Hombre casado, según las costumbres judaizantes y con tono de posesión dice: "esta es mi mujer"... ¿Quiere decir eso que la compró?... ¿que es un producto de su propiedad?... Aunque te parezca mentira esa es la realidad... y por esa realidad, el hombre pierde la cabeza por los celos cuando otros hombres la miran o tratan de seducirla con sus miradas o con cualquier otra ocurrencia de seducción...

Y AHORA RESULTA QUE ESA MENTIRA BURDA, ESE RETORCIMIENTO, QUE PRETENDES HACER “NI SE CASAN NI SE DAN EN CASAMIENTO”, RETORCIENDO A LUCAS, YA LA QUIERES ELEVAR AL STATUS DE MANDAMIENTO? ….

Yo no lo elevo, pues es Jesucristo el que te da el mandamiento: “NI SE CASAN NI SE DAN EN CASAMIENTO”... Y también:

"Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio. Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón". (Mateo 5:27-28.)

Todo hombre casada vio a la mujer que deseaba, la codició para hacerla suya (de su propiedad) y luego, cuando se casó con ella la amenazó... De alguna manera todos los hombres que codician a sus mujeres las amenazan...