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Tema: Las “Auto alabanzas”.

  1. #21
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    18-mayo-2011
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    Perdona que me meta en las vidas ajenas, pero este post me resultó curioso...

    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Hola Parzival,
    No sabes el gusto que me da encontrarte por estos lares. Como siempre sigo tus post y en este has agregado una frase que me resulto’ extraordinaria:
    Algún día hablaré de la necesidad de los "autoalabantes" de acariciar lomos..... más adelante, más adelante.:001_smile:


    Hace poco comente’ en otro tema la desgracia de la “humildad pecado”, esa que es mezquina y reduce al hombre a la esclavitud, a diferencia de la “humildad virtud” que hace reconocer los propios limites para no errar.
    Una vez leí otra frase o refrán (no recuerdo dado mi Alzheimer) de alguien que debía ser muy inteligente, que decía que las carretas cuando van vacías hacen mucho ruido y que las ollas suenan cuando no contienen chicha.
    Parece ser que a las mentes les pasa lo mismo. Hace ruido cuando están huecas.
    La verdad es que he tenido la suerte de vivir justo el momento en el que el mundo ha parido a quién ha puesto en evidencia a Séneca, Sócrates y al mismísimo Epicteto.... sin contar a Jesucristo.
    Decía el sabio: "La verdad triunfa por sí misma, la mentira necesita complicidad" (Yo añadiría que también de una ayudita...)


    Esta frase sintetiza todo lo que pretendi decir en aquel tema. Esta te la agradezco de corazon.
    ¡Tampoco hay que exagerar joé, era sólo una frase.

    No debemos confundir ese modo nefasto de buscar aprobacion o alabanzas de los demas con el "autoreconocimiento" del resultado de grandes sacrificios. Le importa mas la fama que la gloria, buscan aplausos efimeros, pasajeros, en vez de construir con bases solidas. Esos son desecho natural.
    Vamos a ver Doro, yo pregunto: ¿Para qué auto alabarse si ya los demás ven lo bueno que el inteligente hace? ¿Qué necesidad hay de recordarles a los demás que se fijen en lo que hace uno si están todo el día con la baba cayendo de pura admiración? No entiendo esa necesidad de "autorreconocimiento" (ya sabes que soy torpemente humilde) dado que uno mismo ya se reconoce y como bien has dicho los mediocres saben de sobra de su posición inferior. ¿No te parece una pérdida de tiempo?
    ¿Te imaginas a Pavarotti cortando por la mitad su famoso e irrepetible Vincero de Nessum Dorma, diciéndole al público "¿Canto bien, eh?"? ¡¡¡No hace falta hombre!!


    Autoalabarse es arriesgado dado que require un conocimiento muy profundo del tema en cuestion; si no es simple "pedanteria". Autoalabarse con insignificancias o cosas mal hechas es de necios. Pero el hecho que alguien se autoalabe es desagradable a quienes no tienen ningun merito dado que pone en evidencia su inferioridad. Creo que es un factor psicologico el hecho de que quien se autoalaba por algo no se sienta “superior” sino “satisfecho” y en vez se sienta inferior quien escucha debido a su incapacidad a tal merito u obra.
    ¿Para qué arriesgarse entonces? ¿Y para qué contarles a los demás lo satisfecho que está uno de haberse conocido? Es como el que entra en el baño con un gran estreñimiento y cuando sale, con una sonrisa de oreja a oreja, le cuenta a la reunión: ¡¡¡YA!!! ¡Eso es pedantería!....pesaba la gordita del fondo.

    Cuando hay mediocridad intelectual es comun que se exija la modestia en los demas; los mediocres la exigen por estar desprovistos de meritos verdaderos. Consideran tan nocivo al que afirma sus propias superioridades en voz alta como al que rie de sus incapacidades, convencionalismos suntuosos o tradicionalismos. En un libro que traduje hace unos años justamente dedicaba una parte a la “modestia” definiendola una “falsa virtud” y decia que la unica victima de esa falsa virtud son los hombres excelentes, constreñidos a no pestañar mientras los envidiosos empañan su gloria.
    Esto es de una profundidad extrema. Llevo toda la noche intentando ver qué hay más allá de tus palabras y aún no lo he descifrado. Pero pienso perseverar. ¿Cómo se llamaba ese libro?

    Para los tontos nada mas simple que ser modestos: lo son por necesidad irrevocable. Goethe sentencio’: “Solamente los bribones son modestos”
    ¡Qué borbón eres! (Bribón quería decir), voy a escribir algo que te vas a chupar los dedos. No te alejes del ordenador que vas a gozar leyendo mi respuesta como nunca has gozado. Va a ser una experiencia religiosa en tu vida. ¡Dame dos minutos!
    Autoalabarse no creo que sea algo “Bueno” sino algo “Natural”. En Italia y UK es algo normal. Si se hace con la intencion de menospreciar a quien escucha seguramente es algo de evitar, pero la “modestia” es dañina por principio, es castrante, aplastante, seguramente de evitar (reservemosla a los bribones…. )

    Tambien observo en muchas oportunidades, mas que nada en el trabajo, que quienes comentan algo que es simple, que no conlleva una alabanza sino un banal comentario inofensivo, es considerado por muchos inutiles una autoalabanza por el hecho de que “ni aun asi simple” lograrian realizar ese trabajo.

    Gracias Parzival, te mando un cordial saludo.
    Si antes me caían mal los de UK, después de saber que es un pueblo que se auto alaba, peor me caen. No sabía que los italianos cogeaban de la misma pata. Al final voy a acabar en Argentina porque hasta los españoles se están poniendo de un prepotente y de un soberbio que no hay quién los aguante.

    ¡¡¡Tú y yo juntos haremos grandes cosas Doro!! Con mi belleza y tu inteligencia, no habrá rincón del planeta que se nos resista

  2. #22
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    Hola,
    Recordando tiempos idos, me viene en mente que asi como existe la humildad como virtud y su caricatura cristiana, como pecado, existe tambien una modestia virtuosa lejana de esa exigida por los mediocres, por aquellos que no poseen verdaderos valores. Esa modestia virtuosa es el afán decoroso de no gravitar sobre los que nos rodean, sin declinar por ello la más leve partícula de nuestra dignidad. Tal modestia es un simple respeto de sí mismo y de los demás.

    La Bruyére sentencio’: "la falsa modestia es el último refinamiento de la vanidad". Mienten a sí mismos y a los demas; son fracasados que se creen genios no comprendidos y se deben resignar a ser modestos…. Lo hacen para complacer a la mediocridad que lo rodea que puede darle un trabajito en alguna oficinita. Simulan para sobrevivir. Quien leyo’ Moliere entendera’ que ha decripto al mentiroso…. y la mentira de Tartufo es ignominiosa.

    Los envidiosos sufren con el brillo ajeno y no soportan que se mencionen en voz alta ni siquiera virtudes naturales; se descomponen ante el merito de otros por no poseer ninguno en su acalladas vidas. No importa ni siquiera que sean cosas simples que el virtuoso hace rutinariamente, para ellos es la misma cachetada cada dia por su incapacidad. Desean que sea modesto y que calle: desean que “no existiese” esa persona que pone en evidencia sus opacas vidas. No pudiendola eliminar fisicamente se acontentan con su silencio. Sufren una vida negada.

    Recuerdo una fabula que es emblematica de los envidiosos que se irritan con la luz ajena: <Un ventrudo sapo graznaba en su pantano cuando vio resplandecer en lo más alto de las toscas a una luciérnaga. Pensó que ningún ser tenía derecho de lucir cualidades que él mismo no poseería jamás. Mortificado por su propia impotencia, saltó hasta ella y la cubrió con su vientre helado. La inocente luciérnaga osó preguntarle: ¿Por qué me tapas? Y el sapo, congestionado por la envidia, sólo acertó a interrogar a su vez: ¿Por qué brillas?>

    La vida nos somete a situaciones donde se nos obiga a demostrar nuestra habilidades naturales y eso es visto como un intento de humillacion por los mediocres que pretenden modestia y chatura en todos los demas….. para que no se evidencie su incapacidad de elevarse. Aun sin que exista una autoalabanza, sino una actitud rutinaria del virtuoso, es visto como una ofensa por los inferiorizados.

    Triste destino de quienes viven soñando la modestia de los demas.

    Saludos.
    Última edición por Dorogoi; 16-jul.-2014 a las 04:34
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
    ¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!

  3. #23
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    Hola Zampa,
    Tome’ coraje y me decidi’ a leer tu tema. Entre’ antes porque vi a Parzival pero no me habia detenido a leer el tema porque crei que iba a ser una perdida de tiempo….y no me equivocaba.
    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Me relató una parábola de la Biblia que es preciosa y que nunca olvido.
    En un boda de una persona muy importante uno de los invitados llegó muy temprano para coger el mejor sitio para que todos vieran el lugar preponderante que como amigo del novio tenía. Con ostentación cruzó las filas que ya estaban ocupadas y se sentó en la primera fila reservada a las personalidades. Cuando casi todos los amigos e invitados ya habían tomado sus asientos, llegó uno de los amigos más queridos e influyentes del novio que para no molestar ni incomodar a nadie, buscó un sitio apartado en la última fila. Cuando el protagonista de la boda (El novio) comprobó que su amigo del alma había cogido el peor sitio, paró la ceremonia y se fue a por él, lo tomó de la mano y lo condujo hasta el primer banco, pidiendo con amabilidad al primer amigo que quiso coger el mejor sitio que cediera su asiento porque este sí era un verdadero amigo y de un estatus muy superior al suyo. El ostentoso tuvo que dejar su asiento y cruzar hasta el final a la vista de todos los invitados para ocupar el lugar escondido que dejó la persona discreta y humilde.
    Preciosa!!!! Nunca la olvides!!!! Me has conmovido hasta las lagrimas con esta parabola: que profundidad! que estilo!.... Tocante sin duda. Aunque media zonza.

    Lo unico que no entiendo es que tiene que ver con las autoalabanzas. ¿Sentarse en una silla adelante es autoalabarse para ti?

    Tampoco entiendo por que’ dices que es una parabola de la Biblia si no lo es. Tu’ que deberias ser un experto en Biblia, de ese “Libro Sabio”,…. ¿podrias indicarme donde esta escrito eso en la Biblia?....No sera’ que estas inventando cosas o que pretendes ampliar la Biblia para una nueva edicion…¿no?

    Respecto a tu professor es un pobre hombre que, en mi opinion, esta’ desubicado y es digno de lastima. De todos modos no me extraña que haya sido tu professor visto el resultado.

    Un abrazo Zampa.

    PD: la frase de Parzival es algo que tu’ no lograrias nunca disfrutar porque no la entiendes.
    Última edición por Dorogoi; 16-jul.-2014 a las 04:49
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
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  4. #24
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Hola Zampa,
    Tome’ coraje y me decidi’ a leer tu tema. Entre’ antes porque vi a Parzival pero no me habia detenido a leer el tema porque crei que iba a ser una perdida de tiempo….y no me equivocaba.

    Preciosa!!!! Nunca la olvides!!!! Me has conmovido hasta las lagrimas con esta parabola: que profundidad! que estilo!.... Tocante sin duda.

    Lo unico es que no entiendo que tiene que ver con las autoalabanzas. ¿Sentarse en una silla adelante es autoalabarse para ti?

    Tampoco entiendo por que’ dices que es una parabola de la Biblia si no lo es. Tu’ que deberias ser un experto en Biblia, de ese “Libro Sabio”,…. ¿podrias indicarme donde esta escrito eso en la Biblia?....No sera’ que estas inventando cosas o que pretendes ampliar la Biblia para una nueva edicion…¿no?

    Respecto a tu professor es un pobre hombre que, en mi opinion, esta’ desubicado y es digno de lastima. De todos modos no me extraña que haya sido tu professor visto el resultado.

    Un abrazo Zampa.

    PD: la frase de Parzival es algo que tu’ no lograrias nunca disfrutar porque no la entiendes.
    Quoteo para acordarme después de contestarte como mandan los cánones de la cortesía.

    ¡Es cierto, no es de la Biblia, mi mediocridad y humillante humildad me llevó a confundir Lucas 14:8 con el Libro del Buen Amor.

  5. #25
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Quoteo para acordarme después de contestarte como mandan los cánones de la cortesía.

    ¡Es cierto, no es de la Biblia, mi mediocridad y humillante humildad me llevó a confundir Lucas 14:8 con el Libro del Buen Amor.
    No entiendo donde esta' la parabola que nos contaste. Estas inventando de nuevo.....Alzheimer te golpea duro ultimamente....

    «Cuando te inviten a una boda, no vayas a sentarte en el mejor lugar, no sea que otro de los invitados sea más importante que tú, 9 y cuando venga el anfitrión te diga: “Dale tu lugar a este otro”; porque entonces, con toda vergüenza, tendrás que ir a ocupar el último lugar. 10 Así que, cuando seas invitado, ve más bien a sentarte en el último lugar, para que cuando venga el anfitrión te diga: “Amigo mío, ven y siéntate más adelante”. Así serás honrado delante de los otros invitados a la mesa.
    PD: ah! entendi!!! le has dado una forma mas bonita porque no te gustaba como lo decia el Libro Sabio....
    Última edición por Dorogoi; 16-jul.-2014 a las 05:00
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    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
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  6. #26
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    Ahora debo ir a almorzar pero me quede' con la duda sobre mi pregunta sin respuesta acerca de este tema:

    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Lo unico que no entiendo es que tiene que ver con las autoalabanzas. ¿Sentarse en una silla adelante es autoalabarse para ti?
    Esperare' porque sera' divertido!!!!
    -
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  7. #27
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    No entiendo donde esta' la parabola que nos contaste. Estas inventando de nuevo.....Alzheimer te golpea duro ultimamente....



    PD: ah! entendi!!! le has dado una forma mas bonita porque no te gustaba como lo decia el Libro Sabio....
    Sí:001_smile: la "camuflé" un poco para que no pudieras encontrarla en Wiki:001_tt2: (Son truquitos de zorro viejo)


    Pero...¿Por qué nos hurtas del final de la parábola que es la esencia de la misma? Lo que no has querido poner dice:

    """ Porque cualquiera que se enaltece será humillado, y el que se humilla será enaltecido.""


    Pd. Ya luego de verdad que me extiendo más para que disfrutes, ahora tengo un compromiso ineludible que tu mente marxista nunca entendería.

    Pd Si no urtas, no disfrutas

  8. #28
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    Hola,
    Dare’ una ayudita para que se aclare el confuso inicio del tema.

    La alabanza es algo que “se dice o se escribe” con palabras, sobre una persona, elogiandola o, como dice la RAE, celebrando con palabras. Es decir no son actos sino palabras. Sentarse al ultimo lugar, como podria indicar la etiqueta, el buen gusto o el don de la ubicacion es simplemente un acto de educacion o sensibilidad; no tiene nada que ver con las “alabanzas”. En todo caso deberiamos alabar a quien lo hace…. pero hacerlo no es una alabanza en si. Es todo una confusion como siempre.

    Alabar no es algo malo dado que es reconocer el merito y el esfuerzo de quien es elogiado. No es malo. Tampoco es malo mencionar las cosas que uno mismo hace bien. Podria ser una cosa mala si se hace para mofarse o para herir a otros: pero eso linda con el "desprecio". Pero, para ser sinceros, solamente un envidioso se puede sentir herido ya que le molesta lo bueno ajeno. Sabemos que la envidia es la mejilla sonoramente abofeteada por el bien ajeno.

    No debemos confundir alabanza con satisfaccion. Si un deportista festeja su victoria no es algo malo sino merecido.

    En fin. Podemos decir que el autor del tema tiene pocas ideas pero, eso si’, bien confundidas.

    Saludos.
    Última edición por Dorogoi; 16-jul.-2014 a las 07:10
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
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  9. #29
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    Hola,
    Recordando tiempos idos, me viene en mente que asi como existe la humildad como virtud y su caricatura cristiana, como pecado, existe tambien una modestia virtuosa lejana de esa exigida por los mediocres, por aquellos que no poseen verdaderos valores. Esa modestia virtuosa es el afán decoroso de no gravitar sobre los que nos rodean, sin declinar por ello la más leve partícula de nuestra dignidad. Tal modestia es un simple respeto de sí mismo y de los demás.

    La Bruyére sentencio’: "la falsa modestia es el último refinamiento de la vanidad". Mienten a sí mismos y a los demas; son fracasados que se creen genios no comprendidos y se deben resignar a ser modestos…. Lo hacen para complacer a la mediocridad que lo rodea que puede darle un trabajito en alguna oficinita. Simulan para sobrevivir. Quien leyo’ Moliere entendera’ que ha decripto al mentiroso…. y la mentira de Tartufo es ignominiosa.

    Los envidiosos sufren con el brillo ajeno y no soportan que se mencionen en voz alta ni siquiera virtudes naturales; se descomponen ante el merito de otros por no poseer ninguno en su acalladas vidas. No importa ni siquiera que sean cosas simples que el virtuoso hace rutinariamente, para ellos es la misma cachetada cada dia por su incapacidad. Desean que sea modesto y que calle: desean que “no existiese” esa persona que pone en evidencia sus opacas vidas. No pudiendola eliminar fisicamente se acontentan con su silencio. Sufren una vida negada.

    Recuerdo una fabula que es emblematica de los envidiosos que se irritan con la luz ajena: <Un ventrudo sapo graznaba en su pantano cuando vio resplandecer en lo más alto de las toscas a una luciérnaga. Pensó que ningún ser tenía derecho de lucir cualidades que él mismo no poseería jamás. Mortificado por su propia impotencia, saltó hasta ella y la cubrió con su vientre helado. La inocente luciérnaga osó preguntarle: ¿Por qué me tapas? Y el sapo, congestionado por la envidia, sólo acertó a interrogar a su vez: ¿Por qué brillas?>

    La vida nos somete a situaciones donde se nos obiga a demostrar nuestra habilidades naturales y eso es visto como un intento de humillacion por los mediocres que pretenden modestia y chatura en todos los demas….. para que no se evidencie su incapacidad de elevarse. Aun sin que exista una autoalabanza, sino una actitud rutinaria del virtuoso, es visto como una ofensa por los inferiorizados.

    Triste destino de quienes viven soñando la modestia de los demas.

    Saludos.
    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Hola Zampa,
    Tome’ coraje y me decidi’ a leer tu tema. Entre’ antes porque vi a Parzival pero no me habia detenido a leer el tema porque crei que iba a ser una perdida de tiempo….y no me equivocaba.

    Preciosa!!!! Nunca la olvides!!!! Me has conmovido hasta las lagrimas con esta parabola: que profundidad! que estilo!.... Tocante sin duda. Aunque media zonza.

    Lo unico que no entiendo es que tiene que ver con las autoalabanzas. ¿Sentarse en una silla adelante es autoalabarse para ti?

    Tampoco entiendo por que’ dices que es una parabola de la Biblia si no lo es. Tu’ que deberias ser un experto en Biblia, de ese “Libro Sabio”,…. ¿podrias indicarme donde esta escrito eso en la Biblia?....No sera’ que estas inventando cosas o que pretendes ampliar la Biblia para una nueva edicion…¿no?

    Respecto a tu professor es un pobre hombre que, en mi opinion, esta’ desubicado y es digno de lastima. De todos modos no me extraña que haya sido tu professor visto el resultado.

    Un abrazo Zampa.

    PD: la frase de Parzival es algo que tu’ no lograrias nunca disfrutar porque no la entiendes.
    Me encanta ver lo "disciplinadito" que eres. Sigues las enseñanzas del maestro al pie de la letra pero nos las quieres vender como tuyas. Cualquiera que haya leído a Marx o a Hegel (Me juego algo a que no los has leído o comprendido) verá que estás COPIANDO como un papagayo lo que esos dos locos escribieron.
    Decía Hegel: ""Ser radical es atacar el problema de raíz. Y la raíz para el hombre es el hombre mismo. (…) La crítica de la religión desemboca en el postulado de que el hombre es la suprema esencia para el hombre, y por consiguiente, en el imperativo categórico de echar por tierra todas aquellas relaciones en que el hombre es un ser humillado, sojuzgado, abandonado y despreciable…""

    Es evidente que te mola eso de atacar a los cristianos porque no ves bien eso de ser humilde, lo ves como un "rebajarse" ante los demás sabiendo que tú vales más que diez creyentes, pero....

    La "revolución" de Marx y la "revolución cultural" que plantea el marxismo es lo que tú estás contando como tuyo. Es lo que Marx llamaba "La intrepidez revolucionaria". Decía el barbudito que tú COPIAS de forma DESCARADA que los oprimidos, los sojuzgados y explotados debían tener la soberbia de indagar. criticar y cambiar de raíz todo cuanto se les pusiera por delante (El "anti sistemismo") para acabar con las cadenas que la burguesía impone a las clases trabajadoras.
    Veo con desagrado que te incluyes en los explotados, oprimidos y sojuzgados...no es propio de alguien que está por encima de los demás tomar el papel de los humillados, ya te digo que creo que no entendiste nada.

    Decía Marx que había que pensar libremente (Los famosos "librepensadores") pero al final resultó que los libre pensadores copiaban y copian al bueno del barbudito sin cortarse un pelo ni cambiar apenas las comas. El "Librepensamiento" tiene estas cosas Doro, que te lleva a copiar los pensamientos y las actitudes de los demás intuyéndolos como ídolos inalcanzables. Pero...¡¡Recuerda!! Marx era sólo un hombre (Además de borracho, pendenciero, mujeriego y machista como él sólo)

    Más adelante lo completo.

  10. #30
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    Predeterminado

    Creo que si hablo de mi no estaré siendo objetivo, el auto-avalarse es en vano y muestra la ausencia de sensatez porque en menos tiempo del que el presuntuoso cree es expuesta la patética realidad de su mediocre espíritu.
    Hay que ponerle el pecho a las balas.

    Dios les bendiga.

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