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Tema: ¿Qué opinas de las dictaduras en Latinoamérica?

  1. #361
    Fecha de Ingreso
    10-enero-2014
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Me perdí. Esto de no ser argentino me convierte en inferior y no me entero de nada. Las cosas no son negras o blancas pero yo si soy un negro franquista. Lupus lo deduce de que yo diga que la mayoría de la gente en España no quería ser pasto de las balas bolcheviques y que por eso apoyaron al general Franco. Estas conclusiones deben ser lo que Dorogoy llama analfabetismo no sé qué.

    Las cosas no son negras ni blancas pero yo soy un fanático por pensar que eres el típico marxista que tarda treinta y dos post en mostrarse tal y como es (Otros me han tardado cientos y alguna lleva camino de récord)

    Los regímenes no se dividen en democracias y dictaduras...¿Será que en la Argentina ha nacido la "tercera vía"? ¡¡¡LA DEMOCRADURA!!! Que es lo que hay actualmente en Cuba ¿No? ¿O qué es lo que hay en Cuba si no hay una monarquía absolutista?
    No es así, Sr. Zampabol, sino exactamente al revés. Yo soy de izquierda, no marxista, creo suponer que otros foreros comparten esta posición conmigo. Su manifiesto error parte de una óptica equivocada de su parte: o se comparte la totalidad del "corpus doctrinario" de Zampabol (filofranquismo, derecha económica, admiración ciega por EEUU, odio cerval por todo aquello que mínimamente a la izquierda -no necesariamente marxista por ello- hegemonía masculina, etc) es su enemigo.

    Y deje de tachar de ignorantes, analfabetos, o mentirosos a sus adversarios.
    Eso no solo es feo, sino que queda feo.

  2. #362
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Estas conclusiones deben ser lo que Dorogoy llama analfabetismo no sé qué.
    Cuidado Zampa que llegó el marxista Dorogoi que te quiere pegar….corre, corre!, que te quiere matarrrrr!!!! Brrrrr!!!!!

    Lo que sufres es de Analfabetismo Funcional; ya ni te acuerdas. No es “Functional” como simpáticamente piensa tu delfìn. Debe ser la esclerotizaciòn que te hace estas bromas.

    ¿Còmo podrìas explicar que yo odie todas las dictaduras cuando simpatizo con las ideas marxistas y le aplaudo el legado social que nos ha dejado? Atenciòn que cuando digo todas es “todas”, tù sabes que no miento. Sabes también que el socialismo vive en mi ADN. Me gustaría conocer tu interpretación de este fenómeno….

    Espera….. …..Ahora sì, dale…..explìcamelo…..


    .
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
    ¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!

  3. #363
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    Cita Iniciado por Lupus Ver Mensaje
    Veo un gesto positivo por el sinceramiento al reconocer que defiendes la dictadura de Franco.
    Por otra parte veo que existe cierto fanatismo que te hace sacar conclusiones erróneas. Las cosas no son necesariamente blancas o negras, los regímenes no se dividen necesariamente en democráticos o dictaduras, y las personas no son necesariamente fascistas o marxistas.
    Que yo haya dicho que no considero dictadura al gobierno de Cuba no es motivo suficiente para afirmar que yo sea sea marxista, deberías saber que pueden existir otras posibilidades.
    Hola Lupus. Zampabol no es el único que si tuviera que elegir entre la dictadura de Fidel Castro y la de Franco, elegiría la de Franco. En la dictadura de Cuba, las cosas son directamente negras, igual que lo son y lo fueron en todos los países donde se enquistó el marxismo.
    Si quieres te doy ejemplos:
    Más de dos millónes de exiliados, ¿Es blanco o negro? ¿Cuántos partidos legales de oposición conoces en cuba? ¿Cuántos canales de televisión y publicaciones hay en Cuba? Para ti, ¿Esto es negro o blanco?
    Viste que soy claro y no me ando con rodeos, ni soy un fanático, ni me gustan las dictaduras, pero prefiero a Franco que a un revolucionario al que le gustaba matar ( Che Guevara), prefiero a Franco que a Hitler, a Franco que a Fidel Castro, a Franco que a Kim Jong….
    No sé si serás marxista o no, pero no has sido transparente en tus escritos, te fuiste dos veces por los cerros de Úbeda para no decir nada. Si contestas a las preguntas que te hacen podremos saber por qué no consideras el régimen de Cuba una dictadura. Saludos.

  4. #364
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    03-julio-2014
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Me perdí. Esto de no ser argentino me convierte en inferior y no me entero de nada. Las cosas no son negras o blancas pero yo si soy un negro franquista. Lupus lo deduce de que yo diga que la mayoría de la gente en España no quería ser pasto de las balas bolcheviques y que por eso apoyaron al general Franco. Estas conclusiones deben ser lo que Dorogoy llama analfabetismo no sé qué.

    Las cosas no son negras ni blancas pero yo soy un fanático por pensar que eres el típico marxista que tarda treinta y dos post en mostrarse tal y como es (Otros me han tardado cientos y alguna lleva camino de récord)

    Los regímenes no se dividen en democracias y dictaduras...¿Será que en la Argentina ha nacido la "tercera vía"? ¡¡¡LA DEMOCRADURA!!! Que es lo que hay actualmente en Cuba ¿No? ¿O qué es lo que hay en Cuba si no hay una monarquía absolutista?
    Zampabol,
    Deberías leer con mayor atención, yo no he dicho que eres un negro franquista y ni siquiera lo he insinuado, simplemente he puesto en relieve que habías reconocido algo que antes negabas: defender una dictadura de derecha, pero parece que ahora lo vuelves a negar.
    Por otra parte, por si no te quedó claro, lo diré más claramente: no soy marxista.
    Y disculpame si me equivoco, pero si por el solo hecho de decir que no considero dictadura al régimen de Cuba alguien me cataloga de ser partidario de toda una doctrina, creo tener derecho a pensar que en esa persona existe cierto fanatismo (y dije cierto porque yo no divido a las personas en fanáticas y no-fanáticas).

  5. #365
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    13-febrero-2008
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    Hola Lupus y bienvenido al foro.

    Me gustaría saber en qué categoría de gobierno pones al que existe en Cuba.
    ¿Podría ser un gobierno revolucionario? ¿Un gobierno de transición entre la dictadura de Batista y la democracia? ¿Un gobierno que intenta implantar un sistema socialista?

    No me creo fanática (nadie se cree eso de sí mismo) y abierta al diálogo. Hace años que sé que que en la vereda de enfrente también hay buenos, y en la mía también hay malos.

    Si quieres me respondes. Gracias.

  6. #366
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    22-mayo-2012
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    No soy de aquì ni soy de allà.
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    Predeterminado

    Hola,
    cuando se instaura una dictadura es con el fin de eliminar todo aquel que no piense de la misma manera. Se pretende imponer un nuevo orden social sin que haya obstáculos. Aquellos que piensan igual o que no piensan no corren riesgo alguno. El “pensar” es el arma que màs teme una dictadura.

    Es obvio que los que sobreviven a una dictadura son aquellos que en un modo u otro fueron privilegiados, perdonados o ignorados. Esto hace que estos sobreviviente no teman esa dictadura y teman en vez las dictaduras de regímenes contrarios.

    Es obvio que los que sobrevivieron a Franco han sufrido un lavado de cerebro no indiferente por la propaganda, la ignorancia, el terror de Estado y su misma autocensura por miedo. Se nota en España que los que sobrevivieron a Franco son en su mayoría zombis que retornaron a la vida sin un criterio ni una explicaciòn. Los que eran contrarios pueden ahora hablar y organizarse. Y por suerte lo hacen muy bien.

    Un pelele, un analfabeto, un ignorante, un don nadie no son un peligro para una dictadura. Esos son los que aplauden y esos sobreviven. Los que mueren, emigran o desaparecen obviamente son los que en un modo u otro “pensaban”.

    Es normal que yo no tema una dictadura como la cubana porque mis pensamientos socialistas no son peligrosos para ellos, aunque los deteste por lo que hacen. Lo mismo uno que apoya a Franco es una persona que no teme esa dictadura; aprueba el asesinato de los marxistas aunque, en realidad, desconozcan lo que esa palabra significa. El lavado de cerebro fue tal que apoyan lo que desconocen.

    Si bien la persecusiòn y el asesinato son una constante en ambos casos, las dictaduras de derecha utilizan mucho la religión para embrutecer al pueblo y generar oscurantismo. Las dictaduras de izquierda no lo hacen. Es obvio que luego de una dictadura de izquierda quede menos gente bruta porque no inculcan la religiòn y se dedican mucho a la instrucción y la cultura del pueblo (ejemplos y estadísticas abundan). Las dictaduras de derecha no son asì como vemos en España o Italia donde quedó mucha gente atrasada culturalmente y con profundas creencias religiosas: nefasto para un país que desea progresar y desarrollarse. Y esto no tiene nada que ver con la política sino con la distinta "valorización de la cultura del pueblo" en las respectivas dictaduras.

    La religión no es nociva si se usa en tiempos normales pero cuando es usada como arma de adoctrinamiento político es nefasta como podemos comprobar en estos dos países. La cerrazón que poseen los adoctrinados de derecha, que no logran superar el bloqueo producido por la dictadura de Franco, es elevada. Se puede apreciar en este foro donde se observan que son tan violentos como incultos. Justifican asesinatos contra “la palabra marxista” que no entienden el significado y aun luego de algunas generaciones se siguen traspasando ese bloqueo cultural de padres a hijos; es una incultura que echò raíces. Sucede con Franco como sucede con la religión….se sigue por tradición y creencias en familias ya embrutecidas.

    Sucede también en Rusia que hay muchos nostálgicos que enseñan a sus hijos las bondades del comunismo; pero el caso es diferente porque las dictaduras comunistas dejaron mucha cultura en el pueblo y ahora logran superarlo màs fácilmente. España hace mucha fatiga para olvidar la resaca del régimen asesino de Franco.

    Por suerte España tiene fuertes valores socialistas que compensan este desequilibrio humillante. Se elevarà. De esto estoy seguro porque las generaciones iràn muriendo y olvidando. No importa cuàn fuerte sigan gritando los ignorantes ni cuantas humillaciones les hagan pasar los incultos ante el mundo, España se elevarà sobre las ciénagas en donde los dejó Franco.

    Cuba hará su parte pero no le costarà tanto esfuerzo. Estoy seguro.

    Esto es lo que pienso. Aunque no sea una dictadura latinoamericana como dice el tìtulo.

    Saludos.
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

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    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
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  7. #367
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    Cita Iniciado por CIKITRAKE Ver Mensaje
    Hola Lupus. Zampabol no es el único que si tuviera que elegir entre la dictadura de Fidel Castro y la de Franco, elegiría la de Franco. En la dictadura de Cuba, las cosas son directamente negras, igual que lo son y lo fueron en todos los países donde se enquistó el marxismo.
    Si quieres te doy ejemplos:
    Más de dos millónes de exiliados, ¿Es blanco o negro? ¿Cuántos partidos legales de oposición conoces en cuba? ¿Cuántos canales de televisión y publicaciones hay en Cuba? Para ti, ¿Esto es negro o blanco?
    Viste que soy claro y no me ando con rodeos, ni soy un fanático, ni me gustan las dictaduras, pero prefiero a Franco que a un revolucionario al que le gustaba matar ( Che Guevara), prefiero a Franco que a Hitler, a Franco que a Fidel Castro, a Franco que a Kim Jong….
    No sé si serás marxista o no, pero no has sido transparente en tus escritos, te fuiste dos veces por los cerros de Úbeda para no decir nada. Si contestas a las preguntas que te hacen podremos saber por qué no consideras el régimen de Cuba una dictadura. Saludos.
    Hola Cikitrake,
    Y no son los únicos, debe haber millones de personas que preferirían a Franco antes que a Castro.
    Te equivocas al decir que no he dicho nada y que no he sido transparente, si leyeras con atención te darías cuenta de que he expuesto conceptos en vez de realizar un ataque a los demás. Soy consciente de que antes de intercambiar conceptos, analizar y reflexionar, muchos prefieren comparar la cantidad de muertos de uno u otro gobierno, los respectivos recortes de libertades, etc. pero yo considero que eso es solamente repetir las cifras que se publican en los medios de comunicación masiva.
    Ese tipo de discusiones no nos conduce a ninguna parte.

  8. #368
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    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    Hola Lupus y bienvenido al foro.

    Me gustaría saber en qué categoría de gobierno pones al que existe en Cuba.
    ¿Podría ser un gobierno revolucionario? ¿Un gobierno de transición entre la dictadura de Batista y la democracia? ¿Un gobierno que intenta implantar un sistema socialista?

    No me creo fanática (nadie se cree eso de sí mismo) y abierta al diálogo. Hace años que sé que que en la vereda de enfrente también hay buenos, y en la mía también hay malos.

    Si quieres me respondes. Gracias.
    Hola EsquizOfelia,
    Gracias por la bienvenida.
    Quiero creer que no pensabas en mí cuando te referiste a los de la vereda de enfrente, ya hay dos (por lo menos) que me consideran enemigo por haber dicho que no considero que el gobierno de Cuba sea una dictadura. ¿Tan grave es decir eso?
    Respecto de tu pregunta: lo pongo en la categoría de democracia.
    Saludos.

  9. #369
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    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje

    No me creo fanática (nadie se cree eso de sí mismo) y abierta al diálogo. Hace años que sé que que en la vereda de enfrente también hay buenos, y en la mía también hay malos.

    .
    Valiente y sensata reflexión. Considerar a quienes tienen para si otra constelación de valores diversos a los suyos como encarnizados enemigos, es (además de un simplismo decepcionante) una postura potencialmente peligrosa.
    Última edición por Ifigenia´s; 07-jul.-2014 a las 14:45

  10. #370
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    Cita Iniciado por CIKITRAKE Ver Mensaje
    Hola Lupus. Zampabol no es el único que si tuviera que elegir entre la dictadura de Fidel Castro y la de Franco, elegiría la de Franco. En la dictadura de Cuba, las cosas son directamente negras, igual que lo son y lo fueron en todos los países donde se enquistó el marxismo.
    Si quieres te doy ejemplos:
    Más de dos millónes de exiliados, ¿Es blanco o negro? ¿Cuántos partidos legales de oposición conoces en cuba? ¿Cuántos canales de televisión y publicaciones hay en Cuba? Para ti, ¿Esto es negro o blanco?
    Viste que soy claro y no me ando con rodeos, ni soy un fanático, ni me gustan las dictaduras, pero prefiero a Franco que a un revolucionario al que le gustaba matar ( Che Guevara), prefiero a Franco que a Hitler, a Franco que a Fidel Castro, a Franco que a Kim Jong….
    No sé si serás marxista o no, pero no has sido transparente en tus escritos, te fuiste dos veces por los cerros de Úbeda para no decir nada. Si contestas a las preguntas que te hacen podremos saber por qué no consideras el régimen de Cuba una dictadura. Saludos.
    Sinceramente no llego a comprender como un hombre mesurado como tu se lanza "a la defensiva" (o incluso al ataque) ante quien (solamente) expuso una opinión.
    Siento decirlo, pero sinceramente, tu postura me desiluciona.

    "No me gusta Cuba, entonces ¡¡Franco!!" creo que ofrecer eso como opción, es no solo tendencioso, sino falaz.

    Un saludo.

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