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Tema: ¿Como reconocer a un Fanatico Religioso?

  1. #51
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    Cita Iniciado por MagAnna Ver Mensaje
    No le veo ni peligroso, ni fanático.
    Recomendó la lectura de la biblia en una clase de ética? Y bien? Ni que fuera a las clases de la
    Hola Mag,
    la palabra "peligroso" estuvo mal usada por mi. Quise decir que es "arriesgado" entender lo que el piensa. Decir que propuso la Biblia en la Universidad sin aclarar que era en una clase de Etica y hablar citando la palabra de Cristo hace que no se entienda lo que explica.

    Es obvio que proponer la Biblia como libro en la Universidad es una monstruosidad a menos que sea en una clase especial de filisofìa.

    Sucede que estoy de regreso de las vacaciones y en pleno trabajo y no pienso mucho lo que escribo.

    Y ademàs dije principiante de fanàtico. Cumple la primera voz de tu lista de caracterìsticas de fanàticos.
    - dogmatismo: fe en una serie de verdades que no se cuestionan ni razonan y cuya justificación lo es por su propia naturaleza o con relación a alguna autoridad;

    Lo de que acepta las crìticas aun no se sabe bien. Aceptar una crìtica sin reaccionar no significa que la acepte mentalmente; puede solo la acepta de oido y en el comportamiento cordial, pero dentro las croquetas siguen en calcificaciòn.

    Mis respetos.
    saludos.

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

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  2. #52
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    Cita Iniciado por MagAnna Ver Mensaje
    Y ahora, deberíamos volver al tema de Caballero. Sigo en mis treces y no creo en absoluto que sea un fanático.

    Francamente, no veo reflejado a Caballero con esos rasgos. Pues él cuestiona, admite críticas y propicia la libre discusión, no lo veo radical, no le veo ningún odio y no impone ni fuerza a nadie, es más, respeta lo que piensan, creen o exponen los demás, aunque no comparta la misma creencia.

    No le veo ni peligroso, ni fanático. Recomendó la lectura de la biblia en una clase de ética? Y bien? Ni que fuera a las clases de la Uni con la biblia debajo del brazo!
    Caballero, dijo algo la profesora sobre tu recomendación?
    Usted siempre tan linda .
    De hecho mi profesora no se dio cuenta de lo que había puesto. La dinámica consistía en pegarnos un papel con unos gustos y el "Libro" que recomendábamos en nuestro pecho. De esa manera, mientras veíamos los gustos de los demás, ellos también podían ver los nuestros (gustos).

    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Decir que propuso la Biblia en la Universidad sin aclarar que era en una clase de Etica y hablar citando la palabra de Cristo hace que no se entienda lo que explica.
    Si, fue un error mio. Se me hizo bastante obvio (para mi) NO EXPLICARLO, por que ya lo sabia, pero fue un error de percepción mio.

    Es obvio que proponer la Biblia como libro en la Universidad es una monstruosidad a menos que sea en una clase especial de filisofìa.
    Lo mismo creo, hay momentos, situaciones. Como usted menciona ..."Ubicación"

    Y ademàs dije principiante de fanàtico. Cumple la primera voz de tu lista de caracterìsticas de fanàticos.
    - dogmatismo: fe en una serie de verdades que no se cuestionan ni razonan y cuya justificación lo es por su propia naturaleza o con relación a alguna autoridad;
    Creo que tengo que volver a decir que NO me considero un Fanático ya que fanático es alguien que tiene una Pasión Desmedida y Tenaz Hacia Algo O Alguien, y yo considero que SI me causa algo de pasión hablar de Dios, mas como ya mencione, NO OBLIGO A NADIE en entablar una conversación acerca de el, si él (la persona) no lo desea así.

    Lo de que acepta las crìticas aun no se sabe bien. Aceptar una crìtica sin reaccionar no significa que la acepte mentalmente; puede solo la acepta de oido y en el comportamiento cordial, pero dentro las croquetas siguen en calcificaciòn.
    ACEPTO la manera de pensar de los demás. Mas NO las acepto como mías.

    No entiendo a lo que se refiere con que

    "Puedo aceptar de oído las cosas y en el comportamiento cordial, PERO dentro las croquetas siguen en calificación"

    Nota: Cuando digo "ACEPTO" me refiero a "RESPETAR" a una persona por lo que cree.
    La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante

  3. #53
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    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Tú demuestras que no tienes ideas propias sino que repites las ideas de otros que la han ya masticado y digerido.
    El fanàtico no genera ideas sino que las graba con hierro candente en sus neuronas.
    YO tengo mis propias ideas, o tal vez no sean ideas, sino mis propias cuestiones. Una idea surge a partir de Cuestiones. Y Muchas cuestiones de la vida se explican en la Biblia. Por eso, lo que me cuestiono, lo investigo en la Biblia y en OTRAS fuentes (Wikipedia, libros, enciclopedias, etc) y asi llego a una IDEA.. o teoría. Muchas cuestiones de la vida, ya han sido resueltas, lo que tenemos que hacer, mejor dicho lo que yo hago es REVISAR (COMO usted dice) ideas de otros y a partir de ellas llego a mis propias conclusiones (ideas).

    Es aburrido hablar con alguien que solo repite ideas de otro.
    Lo mismo creo, pero si tú (o yo, no me refiero a usted cuando menciono "Tú" sino algo GENERAL) no conoces las ideas que otro repite entonces tú tomas esas ideas como de él (el que te las cuenta, las ideas). SIN EMBARGO, yo no tomo las ideas de otros como MÍAS, sino que digo de DONDE obtengo las ideas y si a la otra persona le place, entonces puede ella investigar de eso mismo y después (cuando los dos hayamos "investigado" el mismo tema con la misma información) podemos dar nuestras propias ideas, o conclusiones, a partir de lo YA INVESTIGADO.

    Desde aquì, me parece, a pasar a ser un fanàtico hay un espacio infinitesimal. Como veràs, quién te llamaba fanàtico religioso no estaba tan equivocado. Quizàs tù no logres darte cuenta, pero eres, inconcientemente, un potencial fanàtico.
    Pues, quizás... PERO (aquí viene el pero). Si yo se QUÉ ES UN FANÁTICO, Y NO quiero serlo, entonces creo que ese "POTENCIAL" Fanático se pierde.
    ¿No cree?...

    Si tù recomiendas la Biblia en una clase de Etica es porque no has entendido algo: o no entendiste la diferencia entre ética y moral o no entendiste que hay otros libros tanto o màs respetables que la Biblia en Etica. Esto te hace fanàtico principiante, pero es un inicio.
    Es muy facil relacionar Citas de la Biblia con la vida. Sobre todo en lo que tiene que ver con lo Ético, y por ende Moral. He leído ya varios libros de esa clase y auto ayuda... cosas por el estilo. Sin duda todo se le queda corto a la Biblia en cuanto a conocimientos.
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  4. #54
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    Hola,
    Cita Iniciado por Caballero Blanco Ver Mensaje
    YO tengo mis propias ideas, o tal vez no sean ideas, sino mis propias cuestiones. Una idea surge a partir de Cuestiones. Y Muchas cuestiones de la vida se explican en la Biblia. Por eso, lo que me cuestiono, lo investigo en la Biblia y en OTRAS fuentes (Wikipedia, libros, enciclopedias, etc) y asi llego a una IDEA.. o teoría. Muchas cuestiones de la vida, ya han sido resueltas, lo que tenemos que hacer, mejor dicho lo que yo hago es REVISAR (COMO usted dice) ideas de otros y a partir de ellas llego a mis propias conclusiones (ideas).

    Es muy facil relacionar Citas de la Biblia con la vida. Sobre todo en lo que tiene que ver con lo Ético, y por ende Moral. He leído ya varios libros de esa clase y auto ayuda... cosas por el estilo. Sin duda todo se le queda corto a la Biblia en cuanto a conocimientos.
    Respecto a lo primero debes tener presente que si no generas tus ideas, simplemente tomas las de otros como propias. Eso te hace dogmàtico. No bueno para alguien que pretende ser y no parecer. Si tù repites las palabras de la Biblia, tu voz no existe, eres solo un eco.

    Como veràs, no he citado la Biblia ni el Coràn para debatir contigo; significa que se puede.

    En lo segundo cometes un error muy comùn; sabes que el diamante es carbonio como el carbòn; pero conoces bien la diferencia entre ellos. Decir que Etica y moral estàn relacionadas es lo mismo; estàn relacionadas pero son los dos extremos de la misma cosa.

    La ètica es cristalina mientras la moral es oscura y opaca. La ètica es de gente exquisita y la moral es para la chusma. La moral es la lista de cosas que debes hacer para que digan que te portaste bien, aunque no entiendas porqué. "No robaràs" o "no mataràs" no deben ser frases que te repiten, y te repites, desde chico sino una frase que nace de tu cerebro porque entiendes que robar o matar es algo malo en la convivencia social; con los demàs.

    La ètica es una virtud de pocos elegidos que pueden escribir esa lista para la chusma.

    Saludos.

    PD: respeto a la frase de las croquetas, "Puedo aceptar de oído las cosas y en el comportamiento cordial, PERO dentro las croquetas siguen en calificación" Asì como alguno repite las cosas de la Biblia, en realidad està repitiendo ideas de otros como si fueran personales; cuando alguien le dice que està errando en no generar ideas propias (y solo repite), él puede "decir" que acepta las crìticas pero no por entender que hay errores de concepto sino porque su doctrina le obliga a ser humilde. Adentro del cerebro las incrustaciones dogmàticas siguen fijadas como con cemento.

    Cuando las ideas se graban en el cerebro como con fuego: eso es dogmatismo. No es "memorizar conceptos" sino petrificar una parte del cerebro con frasecitas. No es exclusividad de una u otra religiòn ni polìtica sino que es una propiedad de cerebros vagos, que prefieren que les rumien las ideas y se las den predigeridas para evitar la fatiga.

    No importa el nivel de instrucciòn ni de alfabetizaciòn; la dogmatizaciòn es una propiedad de ciertos cerebros que prefieren la inmovilidad y no arriesgar a tener que entender nuevos conceptos.

    Nuestras ideas las generamos con los conocimientos que adquirimos. El fanàtico adquiere pocos conocimientos de chico y son esos los que forman todas sus otras ideas. Quien continua a recibir otros nuevos conceptos, y los va ordenando y analizando, va cambiando su modo de pensar continuamente mientras dura esa adquisiciòn. En el fanàtico este proceso està bloqueado.

    El fanàtico no cambia de idea porque es ignorante: aprendiò unas pocas cosas y para él es ya suficiente. Segùn el caràcter de la persona fanàtica, las nuevas ideas que arrivan a su mente chocan como contra un muro rìgido o la deforman momentàneamente para luego recuperar su forma original. No la cambian. No hablo de ideas como el color de la nueva camisa sino de conceptos trascendentales en la vida: como un ateo que empieza a creer o un religioso que empieza a dudar. O que un capitalista se vuelva comunista.

    Atenciòn que "aprender" no significa entender ni asimilar.

    Saludos.
    Última edición por Socorp; 14-sep.-2011 a las 14:46

    ¡Vida, nada me debes!
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  5. #55
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    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Hola,
    Respecto a lo primero debes tener presente que si no generas tus ideas, simplemente tomas las de otros como propias. Eso te hace dogmàtico. No bueno para alguien que pretende ser y no parecer. Si tù repites las palabras de la Biblia, tu voz no existe, eres solo un eco.

    Como veràs, no he citado la Biblia ni el Coràn para debatir contigo; significa que se puede.

    En lo segundo cometes un error muy comùn; sabes que el diamante es carbonio como el carbòn; pero conoces bien la diferencia entre ellos. Decir que Etica y moral estàn relacionadas es lo mismo; estàn relacionadas pero son los dos extremos de la misma cosa.

    La ètica es cristalina mientras la moral es oscura y opaca. La ètica es de gente exquisita y la moral es para la chusma. La moral es la lista de cosas que debes hacer para que digan que te portaste bien, aunque no entiendas porqué. "No robaràs" o "no mataràs" no deben ser frases que te repiten, y te repites, desde chico sino una frase que nace de tu cerebro porque entiendes que robar o matar es algo malo en la convivencia social; con los demàs.

    La ètica es una virtud de pocos elegidos que pueden escribir esa lista para la chusma.

    Saludos.

    PD: respeto a la frase de las croquetas, "Puedo aceptar de oído las cosas y en el comportamiento cordial, PERO dentro las croquetas siguen en calificación" Asì como alguno repite las cosas de la Biblia, en realidad està repitiendo ideas de otros como si fueran personales; cuando alguien le dice que està errando en no generar ideas propias (y solo repite), él puede "decir" que acepta las crìticas pero no por entender que hay errores de concepto sino porque su doctrina le obliga a ser humilde. Adentro del cerebro las incrustaciones dogmàticas siguen fijadas como con cemento.

    Cuando las ideas se graban en el cerebro como con fuego: eso es dogmatismo. No es "memorizar conceptos" sino petrificar una parte del cerebro con frasecitas. No es exclusividad de una u otra religiòn ni polìtica sino que es una propiedad de cerebros vagos, que prefieren que les rumien las ideas y se las den predigeridas para evitar la fatiga.

    No importa el nivel de instrucciòn ni de alfabetizaciòn; la dogmatizaciòn es una propiedad de ciertos cerebros que prefieren la inmovilidad y no arriesgar a tener que entender nuevos conceptos.

    Nuestras ideas las generamos con los conocimientos que adquirimos. El fanàtico adquiere pocos conocimientos de chico y son esos los que forman todas sus otras ideas. Quien continua a recibir otros nuevos conceptos, y los va ordenando y analizando, va cambiando su modo de pensar continuamente mientras dura esa adquisiciòn. En el fanàtico este proceso està bloqueado.

    El fanàtico no cambia de idea porque es ignorante: aprendiò unas pocas cosas y para él es ya suficiente. Segùn el caràcter de la persona fanàtica, las nuevas ideas que arrivan a su mente chocan como contra un muro rìgido o la deforman momentàneamente para luego recuperar su forma original. No la cambian. No hablo de ideas como el color de la nueva camisa sino de conceptos trascendentales en la vida: como un ateo que empieza a creer o un religioso que empieza a dudar. O que un capitalista se vuelva comunista.

    Atenciòn que "aprender" no significa entender ni asimilar.

    Saludos.
    Divago en un lago de pensamientos...

    Tengo tantas cosas que escribir, tantas ideas que me llegan a la cabeza, que si las escribo en este momento para responderle lo mas posible es que no tengan congruencia (mis palabras).

    Entiendo lo que dice, y no lo tome personal, pero lo que calque en negritas se me hace algo muy pre-juicioso... todo depende de la empatia de cada quien, hacia cada cual.

    Saludos
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  6. #56
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    Cita Iniciado por Caballero Blanco Ver Mensaje
    Divago en un lago de pensamientos...

    Tengo tantas cosas que escribir, tantas ideas que me llegan a la cabeza, que si las escribo en este momento para responderle lo mas posible es que no tengan congruencia (mis palabras).

    Entiendo lo que dice, y no lo tome personal, pero lo que calque en negritas se me hace algo muy pre-juicioso... todo depende de la empatia de cada quien, hacia cada cual.

    Saludos
    Oh! no es personal.
    Hola,
    Son observaciones sobre lo que un nick escribiò; no puede ser personal porque no nos conocemos y no sé siquiera si eres hombre o mujer.

    La ignorancia no es solamente no saber cosas. La ignorancia es màs que nada no tener la capacidad o la voluntad de entenderlas. Hay gente de poca instrucciòn que tienen una filosofìa de vida envidiable. El fanàtico sabe pocas cosa y las defiende a ultranza de todo aquello que pretenda cambiarlas o desvirtuarlas. Todos los nuevos conocimientos deberàn estar vinculados o "sintonizados" a esos pocos que obtuvo precedentemente; si suenan desafinados a su limitada oreja no los escucha ni siquiera. A eso me referìa.

    No es prejuicio. Un ignorante no es necesariamente un fanàtico; pero un fanàtico debe por fuerza ser ignorante; condiciòn sine qua non.

    Saludos y espero que no te haya molestado algùn comentario mio. Haz de cuenta que hablo con otro.:001_smile:

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  7. #57
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    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    Si ante una desgracia, rezas y pides "consuelo", eres religioso. Si otro es el que reza y le dices que no lo haga porque cuando no lo necesitaba no "adoraba" o "buscaba" a dios, eres un fanatico religioso.

    Si les dices a otros que hacer, quiza los estes aconsejando y te preocupas. Si se los dices porque es la "voluntad" de dios, eres un fanatico religioso.

    Si otros o tu mismo se divierten de maneras peligrosas y perjudiciales y crees que por eso mismo deberian evitarlo, estas razonando. Si quieres evitarlo porque hacen llorar al niño Jebuz, eres un fanatico religioso.

    Si estas lleno de deseo sexual y te frustras porque la mayoria no quiere coger contigo, eres una persona normal. Si vociferas que el sexo es sucio y por eso lo evitas (no que nadie te pele) eres un fanatico religioso.

    Si vives tratando de complacer a otras personas, como a tus padres, tienes algunos problemas de desarrollo. Si vives tratando de complacer a un ser invisible eres un fanatico religioso. Y si lo escuchas diciendote que hacer, correle al hospital.

    Si le pides a dios casa, trabajo y sustento, pues pedir no empobrece. Pero si crees que "dios me dara todo en la vida en carne y en espiritu" eres un fanatico religioso.

    Si criticas a otras personas y te burlas de ellas, quiza si seas medio gacho. Si lo haces porque te sientes moralmente superior porque "adoras" y "complaces" a dios, eres un fanatico religioso.

    Si crees que el mundo se va a terminar por el calentamiento global o la guerra nuclear, es una preocupacion legitima. Si te alegras porque, por fin, llega el apocalipsis, eres un fanatico religioso.

    Si piensas que en la religion lo importante es dios, eres un fanatico religioso.

    Y si crees que la evolucion es un cuento y que la Tierra tiene como seis mil años de existencia, no solo eres un fanatico religioso, tambien eres medio pendejo.
    Que triste...

  8. #58
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    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Oh! no es personal.
    Hola,
    Son observaciones sobre lo que un nick escribiò; no puede ser personal porque no nos conocemos y no sé siquiera si eres hombre o mujer.

    La ignorancia no es solamente no saber cosas. La ignorancia es màs que nada no tener la capacidad o la voluntad de entenderlas. Hay gente de poca instrucciòn que tienen una filosofìa de vida envidiable. El fanàtico (cuando es ignorante) sabe pocas cosa y las defiende a ultranza de todo aquello que pretenda cambiarlas o desvirtuarlas. Todos los nuevos conocimientos deberàn estar vinculados o "sintonizados" a esos pocos que obtuvo precedentemente; si suenan desafinados a su limitada oreja no los escucha ni siquiera. A eso me referìa.

    No es prejuicio. Un ignorante no es necesariamente un fanàtico; pero un fanàtico debe por fuerza ser ignorante; condiciòn sine qua non.

    Saludos y espero que no te haya molestado algùn comentario mio. Haz de cuenta que hablo con otro.:001_smile:

    NO, para nada que me molesta. Es que a veces con mis preguntas, o "respuestas" parezco que todo las cosas muy ENSERIO, o Personal, pero yo así soy.

    Después de todo, ya comente que yo ACEPTO, RESPETO y trato de "entender" al que escribe poniéndome en su lugar.
    Por sierto... Mi Nombre Lo Dice "Caballero Blanco", soy Hombre.

    Con lo que calco en negritas me pregunto:

    ¿Existe el fanático intelectual, o NO ignorante?
    La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante

  9. #59
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    ¿No os parece, que vuestra postura, dejando a parte los insultos, etc., resulta tremendamente decimonónica ? Fanático para mí es el ser que se cree designado por Dios Para cumplir sus mandatos en la tierra.A saber que clase de mandatos. Lo demás ... pajas mentales.

  10. #60
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    Cita Iniciado por ROGERDEFLOR Ver Mensaje
    ¿No os parece, que vuestra postura, dejando a parte los insultos, etc., resulta tremendamente decimonónica ? Fanático para mí es el ser que se cree designado por Dios Para cumplir sus mandatos en la tierra.A saber que clase de mandatos. Lo demás ... pajas mentales.
    Eso seria mas bien un loquito. Sobre todo si "escucho" y "vio" a dios designarlo para tal fin. Un fanatico puede ser desde un aficionado muy diligente hasta uno que funda su propia iglesia y termina en suicidio colectivo para subir al cielo o a la nave nodriza.
    "No hay nada tan malo que no se pueda poner peor"
    "Uno hace lo que puede, no lo que quiere"
    Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo

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