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Tema: ¿ Deberia Mariano Rajoy presentar la dimision en bloque del gobierno ?

  1. #681
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    Las cosas de Videla no te puedo decir....pero en España los marxistas te ASESINABAN si eras creyente en Dios fueras de derechas o izquierdas...¡¡¡Mucho antes de Videla!!

    ¿Debo deducir de tu mensaje que los crímenes de Videla están justificados por que cuatro locos "marxistas" mataron a varios militares? (crímenes injustificables, sin duda) y entonces él se vio facultado para secuestrar a miles y miles de personas, torturarlas, humillarlas y finalmente arrojarlos vivos, con un lastre en los pies al Río de la Plata? ¿O El cerdo genocida de Pinochet en Chile, o Franco en España?

    Pos Dios...

  2. #682
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    Cita Iniciado por ifigenia Ver Mensaje
    ¿Debo deducir de tu mensaje que los crímenes de Videla están justificados por que cuatro locos "marxistas" mataron a varios militares? (crímenes injustificables, sin duda) y entonces él se vio facultado para secuestrar a miles y miles de personas, torturarlas, humillarlas y finalmente arrojarlos vivos, con un lastre en los pies al Río de la Plata? ¿O El cerdo genocida de Pinochet en Chile, o Franco en España?

    Pos Dios...
    Deduces fatal ifigenia. JAMÁS me verás justificar crímenes de nadie. Te aconsejo que leas el post que tú has escrito. Eres tú la que ha traído a Videla para decirme no sé qué justificación del marxismo. Yo no he dicho que nadie sea mejor o peor, yo sólo digo que el marxismo es una de las peores lacras de la humanidad, sino la peor.

  3. #683
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Deduces fatal ifigenia. JAMÁS me verás justificar crímenes de nadie. Te aconsejo que leas el post que tú has escrito. Eres tú la que ha traído a Videla para decirme no sé qué justificación del marxismo. Yo no he dicho que nadie sea mejor o peor, yo sólo digo que el marxismo es una de las peores lacras de la humanidad, sino la peor.
    Evidentemente no has vivido el liberalismo a palos de Latinoamérica de los 70, dónde en nombre de un supuesto anti marxismo se dio muerte cruel a miles y miles de personas.

    El capitalismo también es una lacra, con su maraña económica y su atroz insensibilidad social.

    PD: no soy marxista, es solo que el antimarxismo recalcitrante me retrotrae a los peores momentos de mi país, donde los medios propalaban: "apalastemos a los perros marxistas"

    Si el liberalismo necesita de genocidios para perpetuarse, no dudes que también lo hace.

  4. #684
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    Evidentemente no has vivido el liberalismo a palos de Latinoamérica de los 70, dónde en nombre de un supuesto anti marxismo se dio muerte cruel a miles y miles de personas.

    El capitalismo también es una lacra, con su maraña económica y su atroz insensibilidad social.

    PD: no soy marxista, es solo que el antimarxismo recalcitrante me retrotrae a los peores momentos de mi país, donde los medios propalaban: "apalastemos a los perros marxistas"

    Si el liberalismo necesita de genocidios para perpetuarse, no dudes que también lo hace.
    Yo creo ifigenia que tú estás confundiendo liberalismo con dictadura. No tiene nada que ver el liberalismo ideológico con una dictadura sea de quien sea. Una dictadura se caracteriza precisamente por todo lo contrario a lo que podríamos decir que es el liberalismo. ¿Cómo va a ser un concepto filosófico que promueve las libertades civiles y que se opone a cualquier forma de despotismo, algo que promueve las dictaduras?
    Ya te digo que tú dices que Videla era "liberal" y eso es IMPOSIBLE desde el momento en el que no favoreció las libertades civiles. Videla puede ser lo que tú quieras, pero nunca un liberal.
    Al contrario que el liberalismo, el marxismo SÍ es un movimiento que persigue imponerse por medio de la dictadura de unos sobre otros.
    Yo no sé de dónde has sacado tú que yo defienda al capitalismo atroz. Creo que tú estás simplificando las cosas y piensas que si ataco al marxismo ya defiendo su contrario. No es así. Yo defiendo cualquier sistema de gobierno que GARANTICE la libertad de todos para escoger su camino y estoy en contra de todo aquel sistema de gobierno que trate de imponer la forma de pensar de unos sobre otros.

  5. #685
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    Hay que ver que Lomita lleva millones de posts diciéndonos lo malas que son las democracias, lo mala que es la derecha y lo malos que son los creyentes y aún no ha tenido lo que tienen los legionarios para decirnos qué sistema es el que ella cree que es el bueno. Y sobre todo qué país ha puesto en marcha ese sistema en el que ella cree. ¿Será que las legionarias no son tan valientes como dicen?
    El mejor y único sistema es el acoge las políticas funcionales de todos y no se le dan interpretaciones propias... ¿Qué te parece? las políticas de desarrollo capitalistas aplicadas a la ciudadanía con bases marxistas? y ni la una ni la otra practicada en el extremo?...

    Todos absolutamente todos los países mundiales están sumidos, rendidos y vendidos al capital .. por eso en todos hay jaleos... permanentes.

    Por la sencilla razón que no se aplican políticas, se ponen en marcha intereses solo intereses....

    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Si Ifigenia, los marxistas suelen estar ocultos y contando milongas para que no se sepa que persiguen la dictadura a cualquier precio. Lo era el famoso Che, lo era Stalin, lo son los Castro, lo es el de Corea, lo fue Pol Pot, Mao y todos los que tú sabes que lo fueron.

    Las cosas de Videla no te puedo decir....pero en España los marxistas te ASESINABAN si eras creyente en Dios fueras de derechas o izquierdas...¡¡¡Mucho antes de Videla!!


    ¿Sabes lo que pasa? Que los marxistas llaman a la dictadura de Corea del Norte, República DEMOCRÁTICA de Corea. ¿Conociste la República Democrática Alemana? (La famosa RDA)
    Si claro de ella salió la Merkel, pura stasi que ahora por lo visto ya es democrática ... jajajajajajajaa

    No te vayas tan lejos hombre que aquí sufrimos una dictadura militar católica derechona fanática durante 40 añitos majete...

    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Yo creo ifigenia que tú estás confundiendo liberalismo con dictadura. No tiene nada que ver el liberalismo ideológico con una dictadura sea de quien sea. Una dictadura se caracteriza precisamente por todo lo contrario a lo que podríamos decir que es el liberalismo. ¿Cómo va a ser un concepto filosófico que promueve las libertades civiles y que se opone a cualquier forma de despotismo, algo que promueve las dictaduras?
    Ya te digo que tú dices que Videla era "liberal" y eso es IMPOSIBLE desde el momento en el que no favoreció las libertades civiles. Videla puede ser lo que tú quieras, pero nunca un liberal.
    Al contrario que el liberalismo, el marxismo SÍ es un movimiento que persigue imponerse por medio de la dictadura de unos sobre otros.
    Yo no sé de dónde has sacado tú que yo defienda al capitalismo atroz. Creo que tú estás simplificando las cosas y piensas que si ataco al marxismo ya defiendo su contrario. No es así. Yo defiendo cualquier sistema de gobierno que GARANTICE la libertad de todos para escoger su camino y estoy en contra de todo aquel sistema de gobierno que trate de imponer la forma de pensar de unos sobre otros.
    Jajajajajajaja, ahora si te interesa incluir en tu post a todos .... ja ja ja, pues aquí estoy yo para recordarte que a cada manifestación por cualquier motivo, les tachas de vándalos marxistas que quieren imponer sus criterios por encima de la generalidad.

    Aquí estoy yo para recordarte, que a cada uno que opina distinto a ti, le tachas de marxista, rojo, ateo, revolucionario, bolcheviques y pro genocidas.

    Aquí estoy yo para recordarte que a las abortistas las comparas con asesinas, a los ateos como perseguidores de creyentes, infelices y amargados sin obviar el marxismo rojo que invade nuestras vidas..

    Aquí estoy yo para recordarte que no admites ninguna opinión que no sea la tuya, hablando de conspiraciones y de trabajos sobre influenciar a la gente, a las personas que las expresamos.

    Aquí estoy para recordarte, que dicho por ti en innumerables ocasiones, lo que acontezca poco te importa porque a ti poco o nada te va afectar..

    En definitiva aquí estoy yo para recordarte que actúas contrariamente a lo que quieres hacer ver, a lo que dices, y a lo que haces en este tu post.

    "Por sus obras les conoceréis"

  6. #686
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    Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
    El mejor y único sistema es el acoge las políticas funcionales de todos y no se le dan interpretaciones propias... ¿Qué te parece? las políticas de desarrollo capitalistas aplicadas a la ciudadanía con bases marxistas? y ni la una ni la otra practicada en el extremo?...
    Yo te he preguntado que en qué país o época o dónde se ha puesto en marcha esa teoría revolucionaria que nos hará felices a todos. Ten en cuenta que vivimos en una cosa que se llama planeta tierra y en el que hay una cosa que se llama países, etc etc.
    No quiero que me hagas un discurso anarko-sindicalista, me gustaría que plasmaras sobre el papel, dónde, cómo y cuándo se ha puesto en marcha ese sistema salvador que nos propones. ¡¡SOLO ESO!!



    Todos absolutamente todos los países mundiales están sumidos, rendidos y vendidos al capital .. por eso en todos hay jaleos... permanentes.

    Por la sencilla razón que no se aplican políticas, se ponen en marcha intereses solo intereses....



    Si claro de ella salió la Merkel, pura stasi que ahora por lo visto ya es democrática ... jajajajajajajaa

    No te vayas tan lejos hombre que aquí sufrimos una dictadura militar católica derechona fanática durante 40 añitos majete...
    La progresía habláis del capital como si fuera un señor gordo y con chistera. ¿Me puedes decir con nombres y apellidos quién es el capital? Es que luchar contra entelequias es muy difícil. Para acabar con el capital ¿Con quién tenemos que acabar?

    La Merkel sabe muy bien lo que significa el marxismo. Por eso le va tan bien ahora a Alemania....¡¡¡No lo dudes!!!

    España POR SUERTE se libró de lo que sufrió la Merkel hasta que cayó el muro. ¿Tú sabías que en 1931, 1934 y 1936 la izquierda en España intentó por TODOS los medios que los españoles "disfrutásemos" del régimen de "libertades" que disfrutaron en la RDA o en Ucrania? (Por poner un pequeño ejemplo)
    Como eres licenciada en Historia estoy seguro que sabes de lo que hablo ¿A qué sí?




    Jajajajajajaja, ahora si te interesa incluir en tu post a todos .... ja ja ja, pues aquí estoy yo para recordarte que a cada manifestación por cualquier motivo, les tachas de vándalos marxistas que quieren imponer sus criterios por encima de la generalidad.

    Aquí estoy yo para recordarte, que a cada uno que opina distinto a ti, le tachas de marxista, rojo, ateo, revolucionario, bolcheviques y pro genocidas.

    Aquí estoy yo para recordarte que a las abortistas las comparas con asesinas, a los ateos como perseguidores de creyentes, infelices y amargados sin obviar el marxismo rojo que invade nuestras vidas..

    Aquí estoy yo para recordarte que no admites ninguna opinión que no sea la tuya, hablando de conspiraciones y de trabajos sobre influenciar a la gente, a las personas que las expresamos.

    Aquí estoy para recordarte, que dicho por ti en innumerables ocasiones, lo que acontezca poco te importa porque a ti poco o nada te va afectar..

    En definitiva aquí estoy yo para recordarte que actúas contrariamente a lo que quieres hacer ver, a lo que dices, y a lo que haces en este tu post.

    "Por sus obras les conoceréis"
    No es verdad, mi querida mentirosilla. Yo no he dicho tal cosa de que las manifestaciones son TODAS de vándalos y marxistas. Las de vándalos y marxistas son las de vándalos y marxistas nada más. Se nota muy bien porque atacan a la policía, queman contenedores, coches y acaban con todo lo que pillan. (Incluyendo el saqueo de supermercados) Pero por suerte también hay gente que se manifiesta de forma pacífica.

    Pillina, pillina. ¿Sabes que sigues utilizando los puntos esos de un tal Goebbles?

    ""Haz recaer sobre tu enemigo tus propios errores""

    Que yo sepa, yo sé que eres atea militante porque tú nada más entrar en este foro lo has usado para mentir, calumniar y vejar a todos y cada uno de los creyentes....¿O quieres que eche la vista atrás y vuelva a dejarte por lo que eres?

    ¡Es tan fácil como hacer unos pequeños quotes!:001_smile: ¿O no ves tontita que entre etanol y tú (parece que habéis aburrido hasta a los vuestros) habéis puesto a parir hasta el Lucero del Alba?

    ¿Y a qué vienen todo ese rosario de mentiras que decís ambos?

  7. #687
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Yo te he preguntado que en qué país o época o dónde se ha puesto en marcha esa teoría revolucionaria que nos hará felices a todos. Ten en cuenta que vivimos en una cosa que se llama planeta tierra y en el que hay una cosa que se llama países, etc etc.
    No quiero que me hagas un discurso anarko-sindicalista, me gustaría que plasmaras sobre el papel, dónde, cómo y cuándo se ha puesto en marcha ese sistema salvador que nos propones. ¡¡SOLO ESO!!
    La respuesta estaba justo seguido, justo lo que has recortado, justo por lo que vuelves a preguntar, que justito te veo...


    Iniciado por LomaTodos absolutamente todos los países mundiales están sumidos, rendidos y vendidos al capital .. por eso en todos hay jaleos... permanentes.

    Por la sencilla razón que no se aplican políticas, se ponen en marcha intereses solo intereses....
    Y añado ... que tan solo para una selecta casta, políticos y financieros.


    La progresía habláis del capital como si fuera un señor gordo y con chistera. ¿Me puedes decir con nombres y apellidos quién es el capital? Es que luchar contra entelequias es muy difícil. Para acabar con el capital ¿Con quién tenemos que acabar?
    Pues de ese que se llevó Blesa, y tuvimos que reponer todos, de ese que se mueve por bancos, aseguradoras, laboratorios, fabricantes de armas, prostitución, drogas y que gestionan nuestros gobernantes, de ese que dices que andamos tan bien en España ... porque lo vuelven a generar de nuevo todos menos quienes les prestamos el dinero, eso sí gracias a nuestro jerarcas políticos.



    La Merkel sabe muy bien lo que significa el marxismo. Por eso le va tan bien ahora a Alemania....¡¡¡No lo dudes!!!

    España POR SUERTE se libró de lo que sufrió la Merkel hasta que cayó el muro. ¿Tú sabías que en 1931, 1934 y 1936 la izquierda en España intentó por TODOS los medios que los españoles "disfrutásemos" del régimen de "libertades" que disfrutaron en la RDA o en Ucrania? (Por poner un pequeño ejemplo)
    Como eres licenciada en Historia estoy seguro que sabes de lo que hablo ¿A qué sí?
    Pues por eso se que la RDA económica, cultural, y socialmente estaba mejor que España con Franco ... nosotros necesitamos a los 7 países de la Unión soltando pelas para ponernos al día, ellos pudieron ser rescatados por la mitad de sus compatriotas y algo de ayuda europea jajajajajaja

    Está claro lo que te gustan aún las políticas franquistas ...



    No es verdad, mi querida mentirosilla. Yo no he dicho tal cosa de que las manifestaciones son TODAS de vándalos y marxistas. Las de vándalos y marxistas son las de vándalos y marxistas nada más. Se nota muy bien porque atacan a la policía, queman contenedores, coches y acaban con todo lo que pillan. (Incluyendo el saqueo de supermercados) Pero por suerte también hay gente que se manifiesta de forma pacífica.
    Si es verdad mi querido hipócrita fascistoide, los escracheadores que protestaban ante el domicilio de los corruptos, estabas loco por empapelarles apoyando a Madovi.

    De los manifestantes pacíficos pro aborto, les tachas de violentos y propangandistas, a los de Brasil un tanto de lo mismo. Vamos que a toda manifestación incluída la de educación quieres o sumarle maldad, o restarle importancia.

    Pillina, pillina. ¿Sabes que sigues utilizando los puntos esos de un tal Goebbles?
    Esos son todos para la casta de seudodemócratas fascistoides.

    ""Haz recaer sobre tu enemigo tus propios errores""

    Que yo sepa, yo sé que eres atea militante porque tú nada más entrar en este foro lo has usado para mentir, calumniar y vejar a todos y cada uno de los creyentes....¿O quieres que eche la vista atrás y vuelva a dejarte por lo que eres?
    Ja ja ja pringao ... ¿Cómo vas a echar la vista atrás si ni siquiera recuerdas dos post mas atrás?... ¡¡Que tu ya te quedas atrás azulillo de Paco-tilla!!

    ¡Es tan fácil como hacer unos pequeños quotes!:001_smile: ¿O no ves tontita que entre etanol y tú (parece que habéis aburrido hasta a los vuestros) habéis puesto a parir hasta el Lucero del Alba?

    ¿Y a qué vienen todo ese rosario de mentiras que decís ambos?
    los rosarios de mentiras son exclusividad católica, y utilizados por los cristofascistas a los de ausencia de independencia intelectual, o ausencia de masa gris ... solo la repreguntamos por si acaso habéis inventado alguna certeza nueva ... y hemos visto que si.

    Donde había paraíso ahora no lo hay ya.
    Donde había infierno ahora ya tampoco lo hay.
    Donde había purgatorio, este ha desaparecido.
    Donde no había lobby gay, ahora resulta que lo hay.
    Donde no se recibía dinero del 70% de la población atea, resultó que a espuertas.
    Donde no había pederastia, la hubo con cientos de miles de víctimas.
    Donde el Papa no sabía, resultó que era voz populi.

    ¿De verdad quieres repetir la de veces que dijiste y afirmaste la falsedad de estas acusaciones, para después de volverte loco pidiendo pruebas a todos sobre esto ... Las reconoció el propio Paco? jajajajajajaja

    Lo único eterno de toda esta historia es la estupidez de la que haces gala.

  8. #688
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    Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
    La respuesta estaba justo seguido, justo lo que has recortado, justo por lo que vuelves a preguntar, que justito te veo...
    Esto has contestado:
    ""El mejor y único sistema es el acoge las políticas funcionales de todos y no se le dan interpretaciones propias... ¿Qué te parece? las políticas de desarrollo capitalistas aplicadas a la ciudadanía con bases marxistas? y ni la una ni la otra practicada en el extremo?...

    Todos absolutamente todos los países mundiales están sumidos, rendidos y vendidos al capital .. por eso en todos hay jaleos... permanentes.

    Por la sencilla razón que no se aplican políticas, se ponen en marcha intereses solo intereses...
    ."

    Como comprenderás, esta sandez la podía haber escrito cualquier adolescente que aún viviera en los mundos de Yupi.

    Repito: ¿En qué país, región, comarca, época o grupo podemos ver los resultados de esas políticas que tú dices que son las que necesitamos? ¡¡¡Mira que el mundo es grande!!!

    Espero tu respuesta.









    Pues de ese que se llevó Blesa, y tuvimos que reponer todos, de ese que se mueve por bancos, aseguradoras, laboratorios, fabricantes de armas, prostitución, drogas y que gestionan nuestros gobernantes, de ese que dices que andamos tan bien en España ... porque lo vuelven a generar de nuevo todos menos quienes les prestamos el dinero, eso sí gracias a nuestro jerarcas políticos.
    ¿y Cómo acabamos con todos los Blesas del mundo, con todos los banqueros, las aseguradoras, laboratorios, fabricantes de armas, prostitución, drogas y que gestionan nuestros gobernantes?

    Te repito la pregunta: ¿Quién, con nombre y apellidos (Para poderlo meter en la cárcel) es el Capital?





    Pues por eso se que la RDA económica, cultural, y socialmente estaba mejor que España con Franco ... nosotros necesitamos a los 7 países de la Unión soltando pelas para ponernos al día, ellos pudieron ser rescatados por la mitad de sus compatriotas y algo de ayuda europea jajajajajaja

    Está claro lo que te gustan aún las políticas franquistas ...
    ¿Y tú crees que me vas a tomar el pelo mushasha? ¿Socialmente mejor que españa una sociedad cuyos individuos eran ASESINADOS si trataban de escapar de su país "Republikflüchtinge"? Te recuerdo que en España todo el que quería y podía viajaba por el mundo con total libertad. ¿Mejor que en España cuando los obreros eran ASESINADOS por el ejército rojo en la rebelión del 53 por no acatar el aumento de jornada laboral sin aumento de sueldos? ¿Mejor económicamente cuando nadie en la RDA tenía ni un triste automóvil?

    No confundas tus ilusiones y desvaríos con la realidad.
    En lo único que eran buenos era en las olimpiadas en las pruebas “femeninas” ¿No te acuerdas de aquellas “mujeronas” de pelo en pecho y paquete prominente corriendo por las pistas de atletismo? ¡Todo un ejemplo de juego limpio.!





    Si es verdad mi querido hipócrita fascistoide, los escracheadores que protestaban ante el domicilio de los corruptos, estabas loco por empapelarles apoyando a Madovi.
    Esto no lo entendí. Dificilmente una persona como yo que no es socialista ni amigo de los totalitarismos puede ser fascistoide. ¿Tas segura de que fuiste a la Uni y que hiciste la carrera de historia?:sneaky2: ¿No te explicaron lo que es el fascismo?

    De los manifestantes pacíficos pro aborto, les tachas de violentos y propangandistas, a los de Brasil un tanto de lo mismo. Vamos que a toda manifestación incluída la de educación quieres o sumarle maldad, o restarle importancia.

    ¿A las que salen a la calle en porretas o enseñan las tetas en las catedrales las llamas tú manifestantes pacíficas? Para mí que son manifestantes provocadoras y violentas. Si no fuera así no las echarían las fuerzas del orden ¿No te parece? Hay muchas formas de violencia.
    No, no digas coas que yo no digo. Tú habla por ti y yo hablo por mí.








    Ja ja ja pringao ... ¿Cómo vas a echar la vista atrás si ni siquiera recuerdas dos post mas atrás?... ¡¡Que tu ya te quedas atrás azulillo de Paco-tilla!!
    ¡¡¡Qué osada es la ignorancia!!!



    los rosarios de mentiras son exclusividad católica, y utilizados por los cristofascistas a los de ausencia de independencia intelectual, o ausencia de masa gris ... solo la repreguntamos por si acaso habéis inventado alguna certeza nueva ... y hemos visto que si.

    Donde había paraíso ahora no lo hay ya.
    Donde había infierno ahora ya tampoco lo hay.
    Donde había purgatorio, este ha desaparecido.
    Donde no había lobby gay, ahora resulta que lo hay.
    Donde no se recibía dinero del 70% de la población atea, resultó que a espuertas.
    Donde no había pederastia, la hubo con cientos de miles de víctimas.
    Donde el Papa no sabía, resultó que era voz populi.

    ¿De verdad quieres repetir la de veces que dijiste y afirmaste la falsedad de estas acusaciones, para después de volverte loco pidiendo pruebas a todos sobre esto ... Las reconoció el propio Paco? jajajajajajaja

    Lo único eterno de toda esta historia es la estupidez de la que haces gala.
    Vaya, volvemos al rosario de mentiras....

    Para no molestarme mucho ¿Podrías concretar con datos y pruebas toda esa serie de sandeces que has dicho? ¡¡¡Todas ¿eh?!! Que luego se te olvidan.

    A ver, cuéntanos con detalle qué es lo que ha reconocido el Papa Francisco. Te apuesto diez contra uno a que la legionaria perdió los atributos legionarios y vuelve a no contestar..¡¡¡Diez contra uno!!!

  9. #689
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Yo creo ifigenia que tú estás confundiendo liberalismo con dictadura. No tiene nada que ver el liberalismo ideológico con una dictadura sea de quien sea. Una dictadura se caracteriza precisamente por todo lo contrario a lo que podríamos decir que es el liberalismo. ¿Cómo va a ser un concepto filosófico que promueve las libertades civiles y que se opone a cualquier forma de despotismo, algo que promueve las dictaduras?
    Ya te digo que tú dices que Videla era "liberal" y eso es IMPOSIBLE desde el momento en el que no favoreció las libertades civiles. Videla puede ser lo que tú quieras, pero nunca un liberal.
    .
    Este artículo pondrá en claro que yo no invento nada:


    El liberalismo autoritario es una forma de liberalismo, en la que la protección del Statu Quo de una sociedad burguesa de propietarios se posiciona sobre una economía libre de mercado. Estado y capital están entrelazados. El liberalismo autoritario es una forma agudizada de liberalismo económico donde las libertades políticas son consideradas de segundo orden frente a lo político. El orden en una economía capitalista de mercado se asienta por encima del orden político democrático. Para ello, y no ocasionalmente, es necesario un estado fuerte que con violencia impida el acceso de las mayorías a las decisiones. Teóricamente esta posición fue sostenida por F.A. Hayek y la dictadura militar chilena bajo Pinochet es un ejemplo histórico clásico de puesta en práctica de esta corriente ideológica.
    Con el 11 de septiembre de 2001 no cambió el mundo de un día para otro. No obstante, hoy nos encontramos ante una nueva coyuntura del desarrollo mundial en la que se puede observar una pequeña crisis, la crisis del socialliberalismo. Las tendencias que los socialliberales blanquearon mediante una buena retórica, procesos que sólo se anunciaban, fuerzas que apenas se formaron, ganaron de pronto voluntad y poder. Los gobiernos socialliberales de los años 90 ya habían mostrado tendencias autoritarias, ya sea con la política policial de Clinton o al interior de la UE en relación a los derechos de los extranjeros o, como se pudo observar, la des-democratización generalizada de las políticas económicas. El socialliberalismo fue el que aceptó este proyecto como rumbo y modelo para todas las formas de organización. No se pueden dirigir las organizaciones no-económicas como empresas, las ONG´s transformadas de igual modo que el Estado.
    Junto con la familia y un Estado fuerte esas estructuras tradicionales adquirieron una renovada relevancia. Con respecto al Estado esto conduce a una nueva variante del patrimonialismo; el fortalecimiento del ejecutivo y el rigor en los procesos de decisión favorecieron la des-democratización. Los gerentes burocráticos, que son quienes toman las decisiones en estos tiempos e imponen la voluntad general con plenos poderes, son déspotas estructurales. No todos los déspotas deben usar siempre su poder y pocas veces abusar. Pero es un hecho que hoy en día las escuelas, los hospitales, las universidades, los gerentes de ferrocarriles y planificadores urbanos han dejado de ser en gran parte controlados, mientras duran en sus cargos, por las legislaturas y la justicia frente a la población. Ellos pueden en ese tiempo hacer o dejar de hacer lo que les parece, los controles se reducen y las evaluaciones se suelen hacer posteriormente, con una eventual presencia mientras los contratos están vigentes o, tras nuevas elecciones. El legislativo pierde cada vez más significado, los medios masivos de comunicación apenas dejan espacio para una discusión pública razonable. Con ello la discusión democrática entre el gobierno y la oposición queda reducida a luchas visuales en los medios como ocurre en las conferencias de las Naciones Unidas, en las que los jefes de Estado del mundo se dirigen infructuosamente a los presidentes de USA o a los gobernantes de los países ricos, ya se trate de reclamos sobre la protección climática, la prohibición de armas bactereológicas o la autorización para la creación de un tribunal de justicia internacional. En los países los gobiernos nacionales esgrimen, legitimados por elecciones o no, el derecho de representación por un tiempo, que es autoritario y casi monárquico. La denuncia de los argumentos de la oposición tanto como los de una minoría son la expresión de la falta de comprensión del Estado de derecho. Políticamente esto es la representación de un “absolutismo sobre el tiempo”, es una dictadura constitucional de la mayoría. La separación de poderes en el “Estado empresario” parece obsoleta, vestigio del pasado. El razonamiento esgrimido es que cuando las privatizaciones son económicamente útiles, los jueces no deben arriesgar los programas de saneamiento económico mediante “sutilezas jurídicas”. Esta forma de “Estado empresario” difícilmente puede ser democrático, mucho menos una “escuela empresa” o una “universidad S. A.”

    Fuente: http://www.lateinamerika-studien.at/...oesp-1513.html

    Ydonde dice "Pinochet"pones Videla. Lo mismo da,fueron cortados con la misma tijera.

    ¿Te sorprenderá que en el último reportaje que le hicieron antes de su muerte en prisión Videla afirmó que "Asumimos el poder para imponer una economía de libre mercado, Tal como lo proponía el Dr. Martinez de Hoz" (su ministro de economía,factotum del régimen y agente de la banca Rockefeller)

    No, si los buenísimos y santísimos liberales matan y torturan cuando es necesario; así como los adalides de la libertad (USA) pueden imponer dictaduras cuando lo creen necesario....
    ...todo en nombre de "occidente y la libertad"para limpiar al mundo de los perros marxistas.
    ¿Acaso creías que Videla era comunista????

  10. #690
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    Cita Iniciado por ifigenia Ver Mensaje
    Este artículo pondrá en claro que yo no invento nada:


    El liberalismo autoritario es una forma de liberalismo, en la que la protección del Statu Quo de una sociedad burguesa de propietarios se posiciona sobre una economía libre de mercado. Estado y capital están entrelazados. El liberalismo autoritario es una forma agudizada de liberalismo económico donde las libertades políticas son consideradas de segundo orden frente a lo político. El orden en una economía capitalista de mercado se asienta por encima del orden político democrático. Para ello, y no ocasionalmente, es necesario un estado fuerte que con violencia impida el acceso de las mayorías a las decisiones. Teóricamente esta posición fue sostenida por F.A. Hayek y la dictadura militar chilena bajo Pinochet es un ejemplo histórico clásico de puesta en práctica de esta corriente ideológica.
    Con el 11 de septiembre de 2001 no cambió el mundo de un día para otro. No obstante, hoy nos encontramos ante una nueva coyuntura del desarrollo mundial en la que se puede observar una pequeña crisis, la crisis del socialliberalismo. Las tendencias que los socialliberales blanquearon mediante una buena retórica, procesos que sólo se anunciaban, fuerzas que apenas se formaron, ganaron de pronto voluntad y poder. Los gobiernos socialliberales de los años 90 ya habían mostrado tendencias autoritarias, ya sea con la política policial de Clinton o al interior de la UE en relación a los derechos de los extranjeros o, como se pudo observar, la des-democratización generalizada de las políticas económicas. El socialliberalismo fue el que aceptó este proyecto como rumbo y modelo para todas las formas de organización. No se pueden dirigir las organizaciones no-económicas como empresas, las ONG´s transformadas de igual modo que el Estado.
    Junto con la familia y un Estado fuerte esas estructuras tradicionales adquirieron una renovada relevancia. Con respecto al Estado esto conduce a una nueva variante del patrimonialismo; el fortalecimiento del ejecutivo y el rigor en los procesos de decisión favorecieron la des-democratización. Los gerentes burocráticos, que son quienes toman las decisiones en estos tiempos e imponen la voluntad general con plenos poderes, son déspotas estructurales. No todos los déspotas deben usar siempre su poder y pocas veces abusar. Pero es un hecho que hoy en día las escuelas, los hospitales, las universidades, los gerentes de ferrocarriles y planificadores urbanos han dejado de ser en gran parte controlados, mientras duran en sus cargos, por las legislaturas y la justicia frente a la población. Ellos pueden en ese tiempo hacer o dejar de hacer lo que les parece, los controles se reducen y las evaluaciones se suelen hacer posteriormente, con una eventual presencia mientras los contratos están vigentes o, tras nuevas elecciones. El legislativo pierde cada vez más significado, los medios masivos de comunicación apenas dejan espacio para una discusión pública razonable. Con ello la discusión democrática entre el gobierno y la oposición queda reducida a luchas visuales en los medios como ocurre en las conferencias de las Naciones Unidas, en las que los jefes de Estado del mundo se dirigen infructuosamente a los presidentes de USA o a los gobernantes de los países ricos, ya se trate de reclamos sobre la protección climática, la prohibición de armas bactereológicas o la autorización para la creación de un tribunal de justicia internacional. En los países los gobiernos nacionales esgrimen, legitimados por elecciones o no, el derecho de representación por un tiempo, que es autoritario y casi monárquico. La denuncia de los argumentos de la oposición tanto como los de una minoría son la expresión de la falta de comprensión del Estado de derecho. Políticamente esto es la representación de un “absolutismo sobre el tiempo”, es una dictadura constitucional de la mayoría. La separación de poderes en el “Estado empresario” parece obsoleta, vestigio del pasado. El razonamiento esgrimido es que cuando las privatizaciones son económicamente útiles, los jueces no deben arriesgar los programas de saneamiento económico mediante “sutilezas jurídicas”. Esta forma de “Estado empresario” difícilmente puede ser democrático, mucho menos una “escuela empresa” o una “universidad S. A.”

    Fuente: http://www.lateinamerika-studien.at/...oesp-1513.html

    Ydonde dice "Pinochet"pones Videla. Lo mismo da,fueron cortados con la misma tijera.

    ¿Te sorprenderá que en el último reportaje que le hicieron antes de su muerte en prisión Videla afirmó que "Asumimos el poder para imponer una economía de libre mercado, Tal como lo proponía el Dr. Martinez de Hoz" (su ministro de economía,factotum del régimen y agente de la banca Rockefeller)

    No, si los buenísimos y santísimos liberales matan y torturan cuando es necesario; así como los adalides de la libertad (USA) pueden imponer dictaduras cuando lo creen necesario....
    ...todo en nombre de "occidente y la libertad"para limpiar al mundo de los perros marxistas.
    ¿Acaso creías que Videla era comunista????
    ¿Y tú por supuesto no te has dado cuenta de que has añadido un pequeño matiz a lo que al principio dijiste: "AURORITARIO"

    Ifigenia, desiste. Yo NUNCA te voy a defender a ningún dictador, tenlo claro. Pero una cosa es esa y otra aceptar cualquier cosa. El liberalismo o las políticas liberales, nada tienen que ver con las dictaduras. Es como si yo te dijera que la socialdemocracia es lo mismo que el marxismo. ¡¡No lo son!! Uno es demócrata y respeta las libertades y el otro busca a toda costa la dictadura.

    Si Videla o Pinochet fueron unos canallas, yo no te lo discuto aunque no tenga todos los datos al respecto. ¿Con eso me vas a demostrar que Stalin, Lenin, Guevara o los Castro no fueron también unos asesinos? (Y lo son)

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