Gracias por explicar XData. Ya quedé claro que Lutero intentó cristianizar a los judíos, y cuando vió que no pudo, la arremetió contra ellos. Un saludo,Cita:
Iniciado por xdata
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Gracias por explicar XData. Ya quedé claro que Lutero intentó cristianizar a los judíos, y cuando vió que no pudo, la arremetió contra ellos. Un saludo,Cita:
Iniciado por xdata
Klauddia, eso que dices si que asusta de verdad. ¿Quien va a controlar a las masas entonces? Las leyes por si solas no son suficientes. Los gobiernos necesitan apoyarse en las religiones para que el temor del fuego eterno mantenga a las masas en linea. Para que no roben, que no maten, para que no haya caos en la sociedad. Nadie podría llenar ese vacío de ordenamiento cívico si acaban con las religiones. Un saludo,Cita:
Iniciado por Klauddia
JoseAntonio: Las normas de tráfico las respeta casi todo el mundo y no es pecado saltárselas, las reglas en el deporte igual, me parece absurdo decir que las sociedades se controlan a través de la religión. Sencillamente no es cierto y es una manipulación tendenciosa.Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
Hay creyentes delincuentes y delincuentes no creyentes. Las cárceles se inventaron para evitar que los delincuentes anduvieran sueltos por la calle. Los confesionarios no nacieron para sustituir a las cárceles.
El apateismo me parece una fría reflexión de la enajenación moderna.....
¿Qué es eso de "apateismo"? ¿No querrás decir "zapaterismo"? :001_tt2:Cita:
Iniciado por nereo
Zampabol, cuando dices que las infracciones de tránsito, las trampas en los deportes y otros pecadillos cívicos no son controlados por las religiones entonces te diría: Concedido.Cita:
Iniciado por Zampabol
Ahora bien. Las religiones inculcan a sus fieles que si cometen pecados mortales se van al infierno. ¿No están entonces modificando con eso el comportamiento de alguien? También la esperanza de recibir un premio en la otra vida es un modificador del comportamiento en esta vida; los Islamistas esperan recibir 11K vírgenes cada uno de ellos en su cielo, pero según me contaba un conocedor de dicha religión, no todos ellos recibirán vírgenes de la misma calidad, los más recompensados que actúan su religión al pie de la letra son los que recibirán las chicas más jóvenes y las más bonitas para su placer y uso exclusivo, y no se les pasa por la cabeza el llevarse a la vieja de esposa que tienen en este mundo; no te estoy bromeando.
Habiendo dicho todo eso, estoy a favor de las religiones. Un saludo.
Creo que estamos tergiversando la raiz del primer post. El fundamento de tu post anterior era que las sociedades NECESITAN de las religiones para mantener a raya a la gente. Yo te demuestro que no y ahora me dices que la religión transforma a las personas. ¿Cómo no iba a transformarlas si la fe es la piedra filosofal de cualquier creyente? No obstante ese es otro tema del que te voy a hablar ahora.
Lo que he querido demostrarte es que falso que las sociedades o los gobiernos necesiten de la religión para mantener aplacada a la sociedad. La ley y los códigos civiles y penales cumplen esa función que tú erróneamente le endosas a la religión. ¡La fe es una cosa muy distinta a los códigos civiles o penales!Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
Esto es falso. Los creyentes que creen y tiene fe, están convencidos de que el camino para la salvación es su fe. No necesitan modificar su comportamiento puesto que éste es la búsqueda de Dios y de sus manifestaciones.Cita:
Ahora bien. Las religiones inculcan a sus fieles que si cometen pecados mortales se van al infierno. ¿No están entonces modificando con eso el comportamiento de alguien?
Estás equivocado al pensar que la religión inculca nada. La religión es el camino que cada uno ELIGE y el comportamiento del creyente es la continua búsqueda de la perfección que no es otra que la comunión con Dios.
Este es otro error de la gente que no entiende la fe. ¿Si tú estuvieras enamorado de una mujer, modificarías tu comportamiento para tenerla? Yo estoy seguro de que harías lo que hiciese falta para conseguirla. Si Dios es AMOR y todos buscamos desesperadamente ese AMOR ¿Qué no seríamos capaces de hacer por ÉL? Todo el que quiere algo se pone en situación de conseguirlo, es absurdo que me digas que la gente modifica sus comportamientos con la esperanza de obtener un premio o evitar un castigo. Si no fuera así, seríamos piedras del camino.Cita:
También la esperanza de recibir un premio en la otra vida es un modificador del comportamiento en esta vida
TODO, absolutamente todo lo que te rodea, moldea tu comportamiento y modifica tus acciones en función de los intereses que tengas en cada momento.
Cita:
los Islamistas esperan recibir 11K vírgenes cada uno de ellos en su cielo, pero según me contaba un conocedor de dicha religión, no todos ellos recibirán vírgenes de la misma calidad, los más recompensados que actúan su religión al pie de la letra son los que recibirán las chicas más jóvenes y las más bonitas para su placer y uso exclusivo, y no se les pasa por la cabeza el llevarse a la vieja de esposa que tienen en este mundo; no te estoy bromeando.
Habiendo dicho todo eso, estoy a favor de las religiones. Un saludo.
No te puedo hablar del Islam porque lo desconozco y no sé muy bien en qué consiste eso de las vírgenes en el cielo. Tal vez si viniera algún musulmán nos lo podría aclarar.
Un saludo
Zampabol, hay excepciones para casi todas las reglas, y personas como tú son una de ellas. Vamos a ver: Terminaste tu secundaria evidentemente que si, y lo más probable es que estudios superiores también, eres una persona instruida que oye, lee y debate sus ideas en un foro; conclusión: Estás muy bien informado de muchísimas cosas y eres capaz de entender bien lo que te pide tu religión, y el porque, como, y cuando. Maravilloso. A personas como tù no las van a manipular ni mucho menos controlar esos fariseos que mueven los hilos disfrazados de pastores, dentro de las misma religiones. Hay muchos creyentes con tù alto nivel de educación en el primer mundo y nadie va a jugar con ellos. Pero, ¿sabes qué? Ustedes son una minoría, son la creme de la creme entre los creyentes por decirlo así, pero estadísticamente insignificantes en ese vasto océano de millones y millones y millones de creyentes que conforman todas las religiones del mundo. La mayoría de los creyentes viven en situaciones tan precarias que piensan con sus estómagos, y se tuvieron que aprender los diez mandamientos y otras frases bíblicas de memoria sin entender lo que repiten, pero ni siquiera las leen porque son analfabetas, mucho menos poder leer y meditar algún pasaje de la Biblia ó del libro religioso que les corresponda, y por consiguiente no conocen bien ni siquiera su propia religión que les rige; no la entienden. Lo único que entienden esos pobres desfavorecidos es que si se portan bien irán al cielo pero que de lo contrario sería derechito al infierno. Toda esa gente pobre y sin educación son las verdaderas masas que sus religiones ayudan a encarrilar para que no se maten entre ellos, para que no roben a los que tienen y etc etc etc. Un saludo,Cita:
Iniciado por Zampabol
Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
Sí y no JoseAntonio.
Si algo he aprendido en estos años que llevo en este planeta es que a cada uno le corresponde en justicia que sean reconocidos sus méritos. Algo que no saben los ateos militantes (No te cuento entre ellos y está muy claro el porqué) es que el cristianismo trata POR TODOS LOS MEDIOS de elevar el nivel cultural de los hijos de Dios para que estos no puedan ser manipulados por supercherías o ideologías dañinas. Vayas donde vayas encontrarás colegios, universidades, centros de estudio, bibliotecas, monasterios, etc etc en manos de religiosos dedicados por entero a acrecentar el conocimiento y a extender la Palabra de Dios. La mentira del Ateo Militante es tan falaz que no reconoce una realidad que la puedes palpar hasta en el último rincón de este planeta.
Las noticias están hablando estos días de RELIGIOSOS que regresan de países que son castigados por epidemias como el ébola o cualquier otra. Son gente que se entregan en cuerpo y alma por el bien de los demás, tanto a nivel médico como a nivel académico. Todos los colegios del África más pobre están en manos de religiosos que entregan su vida a la formación de los niños sin medios ni recursos. En América latina, en los lugares más deprimidos es más o menos igual.
El Hecho de MENTIR al no reconocer esta realidad, es lo que da carácter de fanáticos aborregados a toda esta caterva de Ateos Militantes, las más de las veces, acomplejados y dolientes con personalidades frustradas, que pululan por los foros tratando de arrastrar a sus abismos a todos los incautos que puedan caer en sus redes.
Sí, dentro de una obra INMENSA como es la Iglesia de Cristo hay garbanzos negros y garbanzos negrísimos. Negar los beneficios que el cristianismo ha traído al mundo exponiendo como reflejo del mismo a esos garbanzos es de ruines y mal intencionados.
Yo creo que no debemos confundir a quienes quieren llegar a todos los rincones del mundo , por pobres que sean, para prestar su ayuda, con gente que busca a esos pobres para aprovecharse de ellos. Nunca he visto a nadie que sea verdaderamente creyente que no esté movido por el espíritu del sacrificio y la entrega, y he conocido a muchos. (También de esos de los que tú hablas que se dicen "creyentes" y que acomodan todos los preceptos del cristianismo a su conveniencia según el momento. Eso son los que dan carnaza a los Ateos Militantes.
Totalmente de acuerdo contigo Zampa. Lo primero que promueve la fe es el cambio, que está completamete expresado en la palabra arrepentimiento, el arrepentimiento es el primer paso para entrar a la fe, y para entender lo que encierra el Arrepentimiento, debemos conocer el sentido del vocablo:Cita:
Iniciado por Zampabol
La palabra μετάνοια en la Biblia es traducida siempre por arrepentimiento.
El término griego significa UN CAMBIO DE MENTALIDAD.
Los no creyentes piensan y entienden como arrepentimiento introducir pena y dolor del corazón, pero eso está muy lejos de lo que realmente significa arrepentirse.
Cristo nos da un testimonio sobre lo que verdaderamente es el arrepentimiento y debemos entender a lo que se estaba refiriendo:
Mateo 21:28-29
»Pero ¿qué os parece? Un hombre tenía dos hijos, y acercándose al primero le dijo: “Hijo, vete hoy a trabajar en mi viña”. 29 Respondiendo él, dijo: “¡No quiero!”. Pero después, arrepentido, fue.
El hijo no experimentó dolor, ni pena; sino que experimentó un cambio de mentalidad, el hijo cambió su posición negativa a una positiva, dio un giro completo a su pensamiento y en su actitud.
Paso de un no quiero, a un si quiero y además lo hizo.
La llamada del Evangelio de Cristo al Arrepentimiento, no es una invitación a la auto-condenación, ni a hacer la cosas por miedo, sino a un cambio de mentalidad que promueva un cambio de vida en un nuevo caminar con Cristo.
En ninguna manera se le enseña al nuevo en la fe que si no se porta bien se va al infierno, eso es una mentira y una idea completamente errónea y deformada que tiene el ateo inconverso sobre la fe, porque como bien lo menciona Zampabol, a la persona que se integra a la fe, se le enseña un cambio de vida positivo en todos sus pensamientos, actitudes y actividades, al hermano en la fe, se le enseña que las cosas se deben hacer bien hechas, buscando la excelencia en todo lo que hace, porque la persona debe ser un ejemplo de buena conducta y actitud, no por miedo, sino por amor a Dios y para beneficio y ejemplo de los demás.
El creyente cambia por gratitud, no por temor.
El miedo y la inseguridad, queda muy, pero muy atrás y por muy analfabetos que sean, si han tenido una buena enseñanza en la doctrina de Dios, y el Espíritu de Cristo que ahora habita en la persona se verá reflejado en un arrepentimiento en sus vidas, esto es un cambio de mentalidad y la persona da frutos. Existen muchos misioneros que entregan sus vidas en el ministerio de evangelización y todo mi respeto, admiración y apoyo hacia ellos, porque no importa por lo que tengan que pasar ya que por amor incondicional hacia Dios, dan todo, y no por ganarse un premio, sino que todo cuanto se hace es por amor.
Sabemos que hay lobos vestidos de ovejas dentro de la fe, hay pastores en las congregaciones que sólo buscan llenar sus bolsillos, los hay, pero esos NO SON HERMANOS EN LA FE, sólo son mentirosos que en realidad no conocen a Dios y mal informan y mal enseñan, es más no enseñan nada, pero también los hay muchos muy buenos, pastores y curas y misioner@s verdaderamente entregados a sus ministerios.
No nos confundamos, ni juzguemos lo que no conocemos.
Saludos.