Tampoco te corresponde a ti determinar quiénes son los justos. Los justos existían antes que Jesús. Sigues divagando.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Tendrá que venir tu hermano Eli para sacarte las castañas del fuego.
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Tampoco te corresponde a ti determinar quiénes son los justos. Los justos existían antes que Jesús. Sigues divagando.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Tendrá que venir tu hermano Eli para sacarte las castañas del fuego.
Cita:
Iniciado por Jandulilay
Quinto: Ningún mormón pasa hambre: porque la verdadera religión es la de los mormones.
Sexto: Todos los mormones saben leer y escribir: porque la verdadera religión es la de los mormones.
Séptimo: Todos los mormones tienen conocimiento de las doctrinas bíblicas: porque la verdadera religión es la de los mormones.
Octavo: Todos los mormones ponen su vida de acuerdo con las enseñanzas bíblicas: porque la verdadera religión es la de los mormones.
Noveno: Es TU decisión dar el paso y hacerte Mormón bautizándote.
DECIMO: Así de tontos son tus argumentos.
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Iniciado por Jandulilay
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Iniciado por doonga
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Iniciado por Loma_P
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Iniciado por tomas0402
¡Cómo si los Testigos de Jehová fueran los únicos justos que hay en el mundo!Cita:
Iniciado por Jandulilay
¡Hasta dónde llega el atrevimiento de la ignorancia!
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Iniciado por tomas0402
Muchos piensan que todo debe tener una causa, y en muchos casos eso es así.
En este caso, la causa de la arrogancia y de la prepotencia es la ignorancia.
Jesús y el pueblo de Jehová no está hablando de "los justos" bajo el punto de vista de este mundo,si no de..."buscando primero el Reino y la justicia del Dios" verdadero Jehová.Cita:
Iniciado por tomas0402
Todo lo que no ha logrado la humanidad alejada del Dios verdadero,siempre lo logró el pueblo de Jehová,gracias a Jehová y a Jesús. Millones de pèrsonas adoramos al Dios verdadero y gracias a él no andamos mendigando por las calles, porque Su organización nos enseñó amarnos y ayudarnos entre nosotros,no existe racismo ni xenofobia entre nosotros,somo un pueblo unido por las mismas enseñanzas y predicamos que el Reino de Dios en manos de Jesucristo es la única salvación para humanidad. Mateo 6:10.
Y da lo mismo que pongais el grito en potentes amplificadores de amplificadores con potentes bafles.La humanidad no tiene salida por otro sitio
Cita:
Iniciado por Jandulilay
Dijo el iluminado.
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
A ver.. ELB NO dice que el contexto no dice simplemente que el hombre era rico, lo que ELB dice es que el castigo no viene por ser el un hombre rico como tu coreligionario sugiere erroneamente.
Y con respecto a lo de "interactuar" Pues muuy facil, ahi esta escrito, clarito clarito.
Responde honestamente :
Quien ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico ?
Quien estaba echado a la puerta de aquel, lleno de llagas ?
El "no actuar" es tambien una forma de actuar.
19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.
20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquel, lleno de llagas,
21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
No cambies la narrativa pues ahi dice: y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico
19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.
20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquel, lleno de llagas,
21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Yo no me imagino nada, a eso simplemente respondo con la respuesta que da el texto:
25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora este es consolado aquí, y tú atormentado.
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Hebreos 10
31 ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!
O sea que Jesus no da el nombre del pecado en especifico y por eso no hay pecado atribuible para merecer ese pena. :sleeping: ???
Vaya mentira de Satanas!!!!
Cita:
Iniciado por ELB
El relato dice que el rico fue,
por ser rico, no pecador.
O sea que tu crees que el rico no cometio ningun pecado que merezca esa pena entonces.Cita:
Iniciado por KIMO
Si no cometio pecado... dime como explicas que quiera "avisarles" a sus hermanos ??
pregunto: avisarles que ? si se supone segun tu que no habia culpa en el ?
28 porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.
MIRA LO QUE DICE EL RELATO:Cita:
Iniciado por ELB
(Lucas 16:19-22) ”Había un hombre rico que se vestía de púrpura y lino, y llevaba una vida de placeres y lujo.
20?Pero junto a su puerta solían dejar a un mendigo llamado Lázaro que estaba lleno de úlceras
21?y que deseaba saciar su hambre con las cosas que caían de la mesa del rico.
Hasta venían los perros y le lamían las úlceras.
22?Ahora bien, con el tiempo, el mendigo murió y los ángeles lo llevaron al lado de Abrahán.
”El rico también murió y fue sepultado.
Lo QUE SE MENCIONA ES QUE, UNO ERA RICO,
Y NO FUE AL CENO DE ABRAHAM POR SER RICO,
PERO EL POBRE, FUE AL CIELO POR SER POBRE.
SE NOS DICE QUE ERAN MALOS O BUENOS, OBEDIENTES
O DESOBEDIENTES.
Estoy entendiendo que tu adoras o que lo adoras por ser un hijo puta? jajajajaCita:
Iniciado por Jandulilay
Eso es sadomasoquismo Jandulilay y hay salas especializadas en proporcionártelo si es lo que os gusta.
No no no, el que no te enteras eres tú, en Latinoamérica enseñan a leer y a escribir con manuales de los testigos de jehová.Cita:
Iniciado por Jandulilay
En México, las clases de alfabetización se dan en español y en otros idiomas. En el 2013, con la ayuda de este programa, personas de ocho grupos indígenas aprendieron a leer y escribir en su propia lengua. Los testigos de Jehová utilizan sus propios manuales para enseñar, uno de ellos es el folleto para alfabetización titulado Aplícate a la lectura y a la escritura, del cual se han impreso millones de ejemplares en más de 100 idiomas.
https://poderedomex.com/testigos-de-...er-y-escribir/
Exactamente gracias a la humanidad y no a tu dios te leemos y puedes escribir, incluso escuchar música amplificada o discursos varios.Cita:
Iniciado por Jandulilay
No es que la humanidad no tenga salida, es que el que no tiene salida dentro de la humanidad es tu dios que desde que la humanidad lo aparcó todo evoluciona y avanza.
A eso me refiero,primero enseñamos a leer y ecribir. Segundo adquirir un conocimiento de las doctrinas bíblicas.Y todo bajo nuestro coste voluntario tiempo y recursos,ninguna organización estatal o ong nos apoyaCita:
Iniciado por Loma_P
Tercero poner su vida de acuerdo con ese conocimiento que está adquiriendo de las enseñanzas bíblicas.
Cuarto es su decisión dar el paso de ser Testigo de Jehová bautizándose,por su propia voluntad.
Y te hago un apregunta,los libros que enseñan en las escuelas y universidades ¿no están escritos por evolucionistas y muchos ateos? ¿Y muchos profesores y académicos no son evolucionistas y ateos?
No. Enseñáis a leer y a escribir con manuales sobre vuestra doctrina. No con la gramática del correspondiente idioma. Con lo cual mientras se enseña, se adoctrina al más puro estilo islamista donde se aprende el árabe a través del Corán ... igual.Cita:
Iniciado por Jandulilay
A tí te enseñaron a leer y a escribir los evolucionistas? o los lingüistas ... pues eso ...
No es lo mismo ni lo mismo da aprender a leer y a escribir con las normas gramaticales acorde al idioma que a través de un libro doctrinal.
No,mira Loma,estas muy confundida. La humanidad ha llegado hasta aquí, no gracias a tu dios el Diablo, si no a mi Dios Jehová que nos ha creado a su imajen,dotándonos de un maravilloso cerebro y unos órganos corporales para doder llevar a cabo las ideas de este cerebro.Cita:
Iniciado por Loma_P
Todo lo que la humanidad ha logrado y ha podido lograr mucho mas con miles de años de antelación, ha sido gracias a que el cerebro controla los movimientos voluntarios, el habla, la inteligencia, la memoria, las emociones y procesa la información que recibe a través de los sentidos. Por ello, un compositor de la antigüedad cantó a Dios: Te elogiaré porque de manera que inspira admiración estoy maravillosamente hecho Salmo 139:14.
Los libros que hoy se destribullen en las escuelas,institutos y universidades están impregnados con todas las ideas de gente evolucionista y atea. Lo sé muy bien porque tengo dos hijas y tengo que comprarles los libros que exige su instituto, y por lo que ellas viven en ellos.Cita:
Iniciado por Loma_P
Las personas que nosotros enseñamos a leer y a escribir, lo hacemos no en escuelas si no de casa en casa ( la persona la visitamos y en su propio hogar,o en un parque) Y las enseñamos de acuerdo su dialecto,pueblo o lengua y gramática, por lo menos aquí en españa (Gallego,Euskera,Catalán) en Uganda, en Ecuador, en las Bahamas,australia o Alemania no estoy muy al corriente como lo hacen. Solo sé que nosotros empleamos nuestro tiempo y recursos gratuítamente en enseñar a la gente a estos menesteres para que la persona poco a poco conozca al Dios Jehová.
Para tí es muy importantísimo conocer la"las normas gramaticales de cada pueblo y país" para los Testigos de Jehová también,pero lo más importante es que conozcan al Dios verdadero Jehová, Juan 17:3
Resulta bastante increíble que un dios, que permitió que los continuadores (Apóstoles) de la doctrina de su hijo perecieran asesinados vil mente, se preocupe de dar sustento a todo hijo de vecino que crea en él ¡Si ni siquiera se tomó la molestia de preservar la vida de los Apóstoles de su hijo!Cita:
Iniciado por Jandulilay
¡Seguramente no le bastó con la sangre de Jesús!
Falso, eso en rojo es FALSO.!!Cita:
Iniciado por KIMO
Ahi no dice en lo absoluto, en ninguna parte QUE NO FUE AL SENO DE ABRAHAM POR SER RICO.
Eso es F A L S O.
Enmudece, Kimo.Cita:
Iniciado por ELB
Cita:
Iniciado por Jandulilay
No tuvo bastante con la sangre de Jesús. También necesitó la de su apóstoles (menos uno). Y la de miles de mártires que dicen que murieron después.Cita:
Iniciado por tomas0402
Por sangre, que no quede.
31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.
Y dínos, ELB: cuando Jesús estuvo en el Hades ¿Abrahán lo acogió en su seno igual que a Lázaro en la ilustración?Cita:
Iniciado por ELB
Y dinos tú, Eli: qué ocurrió en el "hades" durante aquellos días. También sería interesante que nos dijeses de dónde has sacado la información.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
El texto en Lucas 16 no menciona la muerte de Cristo.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
El texto si dice en cuanto al mendigo que murió y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham.
Todos saben lo que dice la parábola, ELB. Lo que se está debatiendo aquí no es lo que dice, sino cuál es su verdadera interpretación.Cita:
Iniciado por ELB
Parece que tú no sabes explicarla. Normal; te entendemos. Por eso es que te la hemos estado explicando tanto. Ahora lo que falta es que prestes atención, para que se la puedas explicar luego a otros.
La parábola no es una historia real, porque si lo fuera, entonces Jesucristo hubiera estado también en el seno de Abrahán cuando murió, porque la Biblia dice que Jesús estuvo en el Hades, porque para tí eso sería igualmente literal.
Pero sabemos que ese lugar donde está Abrahán con Lázaro en su seno, no es un lugar real. De hecho, tú no puedes convertir una parábola en un hecho literal de la vida real y luego decir "eso dice", porque solo muestra la falta de entendimiento bíblico que tienes.
Como te hemos explicado, la muerte en la parábola representa un cambio de condición ante la vista de Dios. El rico representaba a los escribas y fariseos hipócritas, que eran clasistas, y el pobre representaba a una clase de personas humildes que serían aprobados delante de Dios. Es sencillo de entender; solo tienes que dejarte ayudar.
Eso debates tu, no yo.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Yo no tengo problema alguno en aceptar que lo que se dice es como se dice y esa es la verdad.
No hay nada que explicar, todo esta muy claro, es cuestion de aceptar que cada palabra es cierta.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
Y eso que??? como prueba eso que el relato no es real ?Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Si Cristo fue hipoteticamente llevado al morir por angeles al seno de Abrahan, eso no niega para nada la realidad de los hechos que Cristo fue al Hades.
Segun el relato "y vio de lejos" .... "en su seno"
23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Corrijamos el texto para que encaje con lo que dices:
22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; que no es un lugar real... y murió también el rico, y fue sepultado.
A lo que pregunto: Si el Seno de Abraham no es un lugar real .. entonces para que ser LLEVADO ahi ?
Y ese dejarte "ayudar" implica reescribir lo que las citas dicen.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Hay mucho que explicar en la parábola, y tú lo sabes bien. Solo disfrazas tu ignorancia de lo que significa.Cita:
Iniciado por ELB
Si fuera literal, habría habido un lugar así, donde una persona pide una gota de agua a otra que ve en la distancia, disfrutando de la estancia con otro al regazo (que ni siquiera escucha la conversación). Eso es obviamente una supuesta realidad (según tú) que en realidad (según cualquier persona que estudia la Biblia) no existe en ninguna dimensión, y jamás existió.
Exactamente como tampoco existe una bestia literal que sale del mar y los seres humanos tienen que dejarse marcar por otra bestia, etc. Como mismo tienes que interpretar aquello, así tienes que interpretar esto ... así de sencillo. No te hagas el vizco para ver doble. Otra cosa es que te aferres a que NO, porque no tienes nada que explicar, por tu ignorancia. No estás capacitado para enseñar.
¡¡Céntrate!!Cita:
Iniciado por Jandulilay
Estamos haciendo referencia a aprender a leer y escribir, y en esto no existen teorías conspiradoras, son puros y meros manuales de gramática. Y no hacerlo sobre biblias ni coranes.
El el resto de materias científicas, está claro que los dioses no existen para la física, la química, la filosofía, la geografía, la historia, la biología ... por la simple razón que nada pueden enseñar. No son motivos ni religiosos ni antireligiosos.
Lo más importante de todo es hacer de cada niño o niña una persona independiente, autosuficiente y preparada para afrontar un vida de adulto acorde a nuestras sociedades en todos los aspectos y sentidos.
Y para llegar a ser eso, los dioses no son ni necesarios ni relevantes.
La siguiente parábola solamente figura en el evangelio de Lucas, al igual que los Ayes lanzados por Jesús contra los ricos.
Dice así la parábola:
«Jesús prosiguió:
— Había una vez un hombre rico que vestía de púrpura y finísimo lino, y que todos los días celebraba grandes fiestas. 20 Y había también un pobre, llamado Lázaro que, cubierto de llagas, estaba tendido a la puerta del rico. 21 Deseaba llenar su estómago con lo que caía de la mesa del rico(1) y hasta los perros se acercaban a lamerle las llagas. 22 Cuando el pobre murió, los ángeles lo llevaron al seno de Abrahán(2). Tiempo después murió también el rico, y fue enterrado(3). 23 Y sucedió que, estando el rico en el abismo(4), levantó los ojos en medio de los tormentos y vio a lo lejos a Abrahán(5) y a Lázaro en su compañía. 24 Entonces exclamó: “¡Padre Abrahán(6), ten compasión de mí! ¡Envíame a Lázaro, que moje en agua la punta de su dedo(7) y me refresque la lengua, porque sufro lo indecible en medio de estas llamas!”. 25 Abrahán le contestó: “Amigo, recuerda que durante tu vida terrena recibiste muchos bienes(8), y que Lázaro, en cambio, solamente recibió males(9). Pues bien, ahora él goza aquí de consuelo y a ti te toca sufrir. 26 Además, entre nosotros y vosotros se abre una sima infranqueable(10), de modo que nadie puede ir a vosotros desde aquí, ni desde ahí puede venir nadie hasta nosotros”. 27 El rico dijo: “Entonces, padre, te suplico que envíes a Lázaro a mi casa paterna 28 para que hable a mis cinco hermanos, a fin de que no vengan también ellos a este lugar de tormento”. 29 Pero Abrahán le respondió: “Ellos ya tienen lo que han escrito Moisés y los profetas. Que los escuchen”. 30 El rico replicó: “No, padre Abrahán, sólo si alguno de los que han muerto va a hablarles, se convertirán”. 31 Abrahán le contestó: “Si no quieren escuchar a Moisés y a los profetas, tampoco se convencerán aunque resucite uno de los que han muerto”».
(Lucas 16:19-31 La Palabra (España))
Preguntas que surgen:
(1).- Deseaba llenar su estómago con lo que caía de la mesa del rico ¿Era masoquista Lázaro? ¿No había otra casa en el pueblo que su dueño fuera más caritativo?
(2).- Cuando el pobre murió, los ángeles lo llevaron al seno de Abrahán ¿No le enterraron? ¿Le llevaron en cuerpo y alma al seno de Abrahán? Lucas nada dice de entierro.
(3).- murió también el rico, y fue enterrado Lucas sí nos dice que el rico fue enterrado.
(4) estando el rico en el abismo ¿Cómo de profundo? No debía de ser mucho, ya que luego hay una conversación.
(5) vio a lo lejos a Abrahán ¿Cómo de lejos? Luego hubo una conversación.
(6) Entonces exclamó: “¡Padre Abrahán ¿Cómo sabía que era Abrahán, si nunca le había visto?
(7) moje en agua la punta de su dedo ¿Hay agua por esos lugares?
(8) recibiste muchos bienes Ya tenemos el motivo de la condenación del rico: Ser rico. No podía ser otro el motivo si la parábola la cuenta Lucas. No olvidemos que Lucas escribió:
“En cambio, ¡ay de vosotros los ricos, porque ya habéis recibido el consuelo que os correspondía!
25 ¡Ay de vosotros los que ahora estáis saciados, porque vais a pasar hambre!”
(9) solamente recibió males Para el sindicalista Lucas, los que reciben males se salvan.
(10) sima infranqueable No tanto. Se ve y se puede mantener una conversación edificante y con moraleja.
¡Las cosas de Lucas!
Bueno,tu tienes esa teoria de que en materias de conocimiento "eso es lo que significa ciencia verdadera" no tenían que enseñar teorías como la evolución,pues no todo el mundo científico está de acuerdo con esa teoría sin demostrar,pues lo mismo que en la tierra existen lagos, lagunas,riachuelos,ríos,mares y océanos, en la evolución existen todo estos conceptos juntos.Cita:
Iniciado por Loma_P
Y estás complétamente confundida y "dormida" la gente que no sabe "los meros manuales de gramática" sabe distinguir lo que es bueno y lo que es malo y eso es mucho mas importante (porque el ser humano está dotado una conciencia)y lo demostramos como a la hora de respetar los bienes ajenos y de amar al prójimo,Romanos 2:14,15.
"Ama a tu prójimo como te amas a ti mismo" Marcos 12:31
Cita:
Iniciado por Jandulilay
Una de las frases bíblicas que ha quedado obsoleta:Cita:
Jandulilay
"Ama a tu prójimo como te amas a ti mismo" Marcos 12:31
El que piensa suicidarse ¿Mata a diez prójimos antes?
A todo esto ¿Alguien sabe lo que significa el seno de Abrahán? ¿Cuántas personas caben?Cita:
Iniciado por tomas0402
¿Fue allí el Buen Ladrón?
Retrocedamos al tiempo de Abraham:
Según la Biblia Abraham fué enterrado en el campo de Efrón el hitita, en la cueva que está en el campo de Macpela que está enfrente de Mamré en la tierra de Canaán, el campo que Abrahán compró a Efrón el hitita para posesión de un lugar de entierro.
Allí enterraron a Abrahán y Sara su esposa. Allí enterraron a Isaac y Rebeca su esposa, y tambien a Lea, Gén. 49:29-31, 33
Se llevó a cabo esta última petición de Jacob, y así los restos terrestres de Abrahán, Isaac y Jacob llegaron a descansar juntos en el mismo lugar de entierro, la cueva de Macpela, en lo que llegó a ser el territorio de Judá,Gén. 50:12-14
Ahora la pregunta es:¿Realmente quiso decir Jesús que los ángeles se llevaron el cuerpo muerto de Lázaro, lleno de llagas, literalmente a la cueva de Macpela en frente de la ciudad de Hebrón y que allí colocaron al Lázaro muerto en el seno de Abrahán, echando fuera a la esposa muerta de Abrahán, Sara? Además, Abrahán, Isaac y Jacob todos están en el Hades o Sheol.
Debido a que en tiempos de Jesús era costumbre reclinarse a la mesa para comer, el recostarse sobre el seno de otra persona era una señal de íntima amistad o favor, y a esta posición se la llamaba la posición del seno. (Juan 13:23, 25.)