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Vamos a ver Ifigenia. ¡Tú no te puedes pasar el día llamándonos a los de derechas o a los del PP o a Rajoy lo que te parece y no admitir que se diga que dices "pavadas".Cita:
Iniciado por Ifigenia´s
¡¡¡Cómo va a ser un insulto "pavadas" o "chiquilla"!!! Si te pones en ese plan, nadie va a poder hablar contigo porque saludarte va a ser un insulto.
Un beso.
Pd. Lo honorables no se juntan para defender o atacar a nadie, suelen defender la verdad esté en el lado que esté.
Jejeje, que yo estaba de espectador de este interesante debate pro y antiperonista. Pero, ya que me sacan…, pues yo no consideraría insultante la expresión “decir pavadas”… Cierto que yo no la utilizo…, pero si la usasen contra mí, no la consideraría un insulto. Eres un poco quisquillosa, Ifigenia (y no te estoy insultando diciéndote eso…) :blushing::wink::001_smile::001_rolleyes::001_huh:Cita:
Iniciado por Ifigenia´s
Voy a cambiar de estrategia, Sres honorables.Cita:
Iniciado por Zampabol
De aquí en más en vez de insultar a Rajoy (Rajoy está entre los honorables y no lo sabía?) voy a insultar a los honorables mismos. podré llamarlos "ignorantes" ·totalitarios" "estúpidos" ¿Por que no?
Y vamos a ver como saltan como leche hervida esos señores tan formales, que siempre atacan en grupo!!!
PD: lo dicho: salieron Rusko y Zampa a exculpar a Welcome.
PD (II) ¿Que verdad, Zampa, hazme el favor????
Ella se ofende cuando le pregunto qué es ella para, como todos sabemos lo que es ella en contra. Casi todo. Ok, no estoy pidiendo más preguntas.
Que manía le has cogido a Rajoy…, como si fuera lo único existente en la Tierra.Cita:
Iniciado por Ifigenia
Ignorante y totalitario… puedes decirlo, aunque estés equivocada. No son insultos. Llamar estúpido es peor…, aunque no tiene la gravedad de otros insultos. Otra cosa es decir que digo estupideces…. Tampoco me sentiría muy insultado (porque no es pa tanto… Estúpido es un insulto, aunque leve..., pero decir estupideces... todos las decimos en algún momento) De todas formas, estoy hablando por mí..., que alguien puede sentirse herido si se le llama ignorante o totalitario (la de cosas que han dicho de mi en estos foros.... Si solo me dijeran "ignorante" o "totalitario", pues hasta sonreiría...)Cita:
voy a insultar a los honorables mismos. podré llamarlos "ignorantes" •totalitarios" "estúpidos" ¿Por que no?
Welcome no está en el grupo Honorables, jojojo :w00t: y no sé si habrá echado la instancia de inscripción. ¿Zampa, quien está al mando del registro? Será Beltroni o Ciki… ¿O es que Ifigenia quiere formar parte también del grupo de Honorables?. Pues eso, a pasar por Registro (con póliza, certificado de penales y de buena conducta, jojojo :w00t: )Cita:
PD: lo dicho: salieron Rusko y Zampa a exculpar a Welcome
Yo llené todos los formularios y no me aceptaron.
Zampabol me dijo que si quería pertenecer, tenía que encontrarme con él y...
Bueno. No voy a contar nada.
Oficialmente fui rechazada por ser Fascista Leninista.:crying:
Siento decirte que tu estrategia va a fallar.:wink:Cita:
Iniciado por Ifigenia´s
Por lo que yo conozco, entre los Honorables no hay de eso que tú dices. No he visto a ningún ignorante, mucho menos totalitario y estúpidos ni de lejos.
Lo más seguro es que los argumentos que tú esgrimas, si no se sostienen, sean derrumbados con facilidad. El debate no consiste en saber quién insulta más o con más saña. El debate es como el deporte: Con las mismas armas, ganar el partido, es decir: Tú tienes que presentar ARGUMENTOS SÓLIDOS de aquello que defiendes para que sea incuestionable. Si tu oponente te ofrece otros de mayor calado o demuestra que los tuyos carecen de veracidad, HAS PERDIDO EL PARTIDO.
En un debate, si se discuten-debaten OPINIONES, ese debate no lleva a nada. Yo puedo opinar que Rajoy es guapo y tú que es feo. Yo puedo opinar que es antipático y tú que es simpático...ese debate nunca nos llevará a nada. Pero si lo que se discuten son datos objetivos, ese debate sí puede tener un ganador y un perdedor.
Si dices que los Honorables son feos, chismosos, y que tienen cara de bobos, será tan sostenible como si dices que somos HERMOSOS, GUAPOS, APOLÍNEOS, GARBOSOS Y TERRIBLEMENTE ENCANTADORES (Esa es la parte masculina que es la que yo represento) Si te hablo de las Honorablesas....AHÍ YA NO HAY DISCUSIÓN POSIBLE, son las mujeres más arrebatadoramente atractivas e inteligentes que hay sobre la faz de la tierra (mejorando a la presente)
En fin Ifi, que una cosa es debatir y otra porfiar.
un beso.
Yo en ningún momento te pregunté que eres tu...Cita:
Iniciado por Hijo
OK?
Soy "otra voz" en un foro en el que -aparentemente- Rajoy y el PP son tratados como pluscuamperfectos...¿tanto te molesta el disenso? Creí que había democracia entre los honorables...Cita:
Iniciado por Rusko
Lo dicho. soy una voz de disenso. Claro que puedo estar equivocada en mil cosas! No soy honorable, y por tanto no me creo depositaria de ninguna "verdad absoluta"Cita:
Iniciado por Rusko
Obviamente no voy a insultar, por que no es mi estilo. Otra cosa es que tenga que cargar continuamente con los motes de "chiquilla ingenua" "la que dice tonterias" "la que repite frases hechas sin saber lo que significan" etc, etc.Cita:
Iniciado por Rusko
Eso no es quizás insulto: es subestimación del rival. Más si sois cinco o seis contra una...
No gracias paso...los honorables tiene "la verdad"...yo lucho con mis dudas, que (según Aristóteles) son la llave de la sabiduría.Cita:
Iniciado por Rusko
Como le acabo de responder a Rusko, no voy a insultar, no es mi onda. Era solo una respuesta tensional. En ningún momento subestimé a mis adversarios, como si se hace casi de continuo en sentido inverso. Lee lo que le puse a rusko, que va para todos los honorables.Cita:
Iniciado por Zampabol
Yo no justifico más, expongo y punto, te lo dije. en un primer momento me tomaba el trabajo de llenar de linck el foro, y tu mismo los impugnabas: que la wiki no era confiable, que si ponía un enlace acerca de los escándalos de corrupción del PP era digitado por loas asqueroso inmundos sub-humanso socialistas, etc, etc.Cita:
Iniciado por Zampabol
Tu argumentas, sobre todo cuando ni admites que EEUU se mueva por codicia al petroleo, o que Rajoy esconda los trapos sucios de su partido.Cita:
Iniciado por Zampabol
Yo no argumento...porfío...en fin.
¿Tú me puedes explicar a mí, mi querida ifigenia, cómo puedo saber yo si Rajoy esconde o deja de esconder algo? Eso es como si me preguntas si Obama le estaba tirando los tejos a la "Dinamarquesa" Algo se intuía, pero certezas tenemos pocas.Cita:
Iniciado por Ifigenia´s
Tú llamas probar a que yo acepte lo que tú piensas, y en mi condición de persona seria, no está el dar por buenos los JUICIOS DE VALOR.
Yo estoy seguro de que los EEUU tienen sus intereses como país. Igual lo supongo de Argentina, España, Rusia o Francia. ¿Quiere decir eso que yo sepa con seguridad que los EEUU se mueven por codicia? Pues sinceramente NO LO SÉ. Habrá que hablar con los codiciosos.
Un beso
¡Caramba Zampabol! No sabía que para ser "honorablesa", había que tener una cita contigo. ¿Qué tal te fue con Sofía, Klauddia, y con Biby? Ya veo que lo dejaste para la intimidad y nada de compartir con los colegas. No sé qué opinará nuestro fundador beltroni de todo esto, pero creo que no le va a gustar nada, nada. :cursing: Saludos.Cita:
Iniciado por EsquizOfelia
¡¡Fue horrible!!:angry:Cita:
Iniciado por EsquizOfelia
¿Qué quieres Ciki? ¿Que admitamos a cualquiera así sin charlar un rato con ella para ver sus inclinaciones ideológicas?Cita:
Iniciado por CIKITRAKE
¡Qué desagradecido! Pongo interes y lo hago lo más profesional posible y me pagas de esa manera!
A partir de ahora tú entrevistas a los candidatos. Creo que Charpe ha solicitado su ingreso....:D (¡Sin tiempo eh!)
Y tan aparentemente…. Empezando por mí, que he criticado a Rajoy. Pero… el hecho de que se critique a la izquierda o al comunismo, tú lo ves convertido en que –aparentemente-, Rajoy es pluscuamperfecto. Será que las comparaciones son odiosas (para el que pierde)…, y viendo la cochambre de la izquierda, para ti Rajoy aparece pluscuamperfecto (aparentemente). Pues disiente, disiente, que no seré yo quien vea a Rajoy pluscuamperfecto (nunca lo he visto así).Cita:
Iniciado por Ifigenia
Aunque nos digas a los demás que lo correcto es escribir Mohammed…., cuando Mahoma, en español, se escribe Mahoma. Y es correcto.Cita:
No soy honorable, y por tanto no me creo depositaria de ninguna "verdad absoluta"
Eso es que te falta el certificado de buena conducta, jojojo :w00t: .Vuelva usted mañana (no sé si Zampabol podrá hacer la vista gorda..., jojojo :w00t: )Cita:
No gracias paso...los honorables tiene "la verdad"...yo lucho con mis dudas, que (según Aristóteles) son la llave de la sabiduría.
La Prensa surcoreana afirma que el líder de Corea del Norte ordenó ejecutar a toda la familia de su tío.
Luego de ejecutar a su tío y principal mentor, el líder norcoreano Kim Jong-un ordenó el exterminio de toda su familia. La condena alcanzó también a niños de la familia, así como a funcionarios menores vinculados a su tío, ex hombre fuerte.
Los familiares ejecutados incluyen a la hermana de Jang Song Thaek, Jang Kye-sun, a su esposo y embajador ante Cuba, Jon Yong-jin, a su sobrino, Jang Yong-chol, embajador ante Malasia, y sus dos hijos, según apuntaron las fuentes. Además, dentro de las víctimas se encontrarían también, los hijos y nietos de dos hermanos mayores del difunto tío del líder norcoreano.
"Toda la familia de Jang Song-thaek, tío y ex tutor del mandatario nocoreano Kim Jong-un, fue ejecutada en un intento de borrar a tres generaciones con origen en la antigua "eminencia gris" de Corea del Norte, "una escoria" que atentó contra el "espíritu revolucionario".
http://www.elpais.com.uy/mundo/lider...milia-tio.html
Es criminal...... su peinado. Me recuerda a Himmler con esa manía de raparse por encima de las orejas.
¿Será que los totalitarios se rapan esa zona de la cabeza?. ¿Para qué?, ¿para parecer más gilipollas de lo que son?
¿Es de Francisco Franco la fotografía?
Edito porque me equivoqué. No es el Caudillo. No usaba lentes.
.
La fotografía es de Heinrich Himmler que no era un totalitario sino un monstruo. Como su figura y su nombre
sólo merecen el olvido y un profundo desprecio de mi parte, no escribiré sobre él.
Lo siento amiga mía, El Caudillo no se afeitó nunca por encima de las orejas....:thumbdown:Cita:
Iniciado por EsquizOfelia
http://www.fnff.es/HtmlRes/Images/Fr...Franco%201.gif
Ktal, ya veo que os gusta lo mejor de cada casa y de cada época. Ahora una foto que iría muy bien sería la de Nicolás Maduro y los asesinatos en manifestaciones de estudiantes o sus paramilitares disparando.
Saludos.../...
No creo que encuetres a muchos de esa izquierda "solidaria" con los pueblos y amiga de manifestaciones en la calle, diciendo nada malo de Maduro.Cita:
Iniciado por Piensaenbrooklyn
Por lo menos en mi tierra la izquierda lo tiene claro....
Siempre la "izquierda" ¡Que basura somos!!!!Cita:
Iniciado por Zampabol
Terminan de cansarme Zampabol: si critico la política exterior de USA, soy ilusa o ignorante...Creo que por largo rato les cedo el foro a los Honorables y sus aliados...
Que seais felices....
Vamos a ver Ifigenia: ¿Eres tú la que se reunió en con los terroristas de ETA para apoyar a los bolivarianos? Es que no acabo de entenderte. Si critico a los panaderos, tú eres panadera. Si me meto con los de Izquierda Unida de Andalucía que son unos sinvergüenzas, tú eres andaluza. Si critico los crímenes de Stalin, tú eres rusa. Si critico las andanzas de un criminal como el Che, tú eres guerrillera. Si te digo que Videla estuvo apoyado por el PCA, tú eres del PCA. Si me meto con la manera infantil de algunos, tú eres una niña. Si critico cualquier burrada de los comunistas (que hay para escribir un millón de libros) tú eres comunista...Cita:
Iniciado por Ifigenia´s
¿No será que lo que tú quieres en realidad es que yo me haga comunista?:blink:
Jo, esta Ifigenia, se da por aludida con todo...
Esta Ifigenia es la misma que dice que en Sudamérica la derecha es sinónimo de opresión y tiranía, y al mismo tiempo se rasga las vestiduras cuando se acusa a "cierta" "izquierda" que no son unas dulces monjitas (laicas) adorables. :001_rolleyes:
Me gustaría que la izquierda (o "alguna" izquierda) denunciase con brío y contundencia lo que cometen "algunos" regímenes de izquierda en el mundo, en vez de babosear ante ellos.
Y que comamos perdices..... Bueno..., la verdad es que no me acaba de convencer comer perdices, porque, aunque huelen y saben muy bien, pero tiene muchos huesitos :tongue_smilie: :w00t:Cita:
Iniciado por Ifigenia
Vea Rusko: eso que "en Sudamérica la derecha es sinónimo de opresión y tiranía" confieso que lo he puesto para ver vuestra reacción...estoy medianamente cansada que ni Ud, ni Zampabol ni nadie de los Honorables maticen, generalizando burdamente: "la izquierda es canalla" "la izquierda es mentirosa" "la izquierda es criminal..." etc.Cita:
Iniciado por Rusko
Queria ver como era la reaccion de los Honorable (esa corporación monolítica y de actitud no muy humilde) reaccionaba ante una "regionalización gratuita" como la que ellos mismos emplearon mil veces.
Y por cierto que su actitud me da la razón...
¿Yo me "baboseo" Rusko? ¿Con que cosa? ¿con quien?Digalo. total, nada de lo que venga desde su grupo sera tomado como "agresión"
Y encima, me reprocharan que sea "quisquillosa"
Hola Ifijenia. También cabría la posibilidad de que Rusko o Zampabol llamaran a la izquierda, canalla, mentirosa, criminal, para ponerte a prueba y ver tu reacción. Éste es el juego y no hay nada malo en poner a prueba al contrincante (en el buen sentido). En cualquier caso está feo generalizar sin matices y creo que por ambas partes habría que hacer un esfuerzo para evitar roces no pretendidos.Cita:
Iniciado por Ifigenia´s
Nuestra felicidad nunca estará completa si una usuaria respetable y de gran valor como tú nos abandona. Saludos.
Tranqui, Ifigenia, que veo que sigues dándote por aludida con todo lo que yo diga. Parece que te gusta pisar todos los charcos………. No me estaba refiriendo a ti cuando decía que “Me gustaría que la izquierda (o "alguna" izquierda) denunciase con brío y contundencia lo que cometen "algunos" regímenes de izquierda en el mundo, en vez de babosear ante ellos.”. Estaba pensando en comunistas españoles, que dan el pésame a Kim Jong Un por la muerte de su padre, Kim Jong Il, a cual más genocida. En vez de denunciar… le dan el pésame… También estaba pensando en la izquierda española, tan procastrista como ahora promadurista-chavista, que no dicen ni pío. Son los mismos que antaño callaban de lo que ocurría tras el Telón de Acero, pero no han parado de despotricar acerca del “imperialismo” criminal de los EEUU. Pues esa es nuestra izquierda… Sus críticas a EEUU carecen de credibilidad cuando callan ante los asesinatos perpetrados por la represión de Maduro de estos días, cuando callan (o más bien, babean de gusto) ante la isla cárcel de los hermanos Castro o cuando dan el pésame al gordito de Corea del Norte. Ya que estamos en “lindezas del comunismo”, pongo una noticia de hoy:
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http://www.abc.es/internacional/2014...402171601.html
En el gulag de Kim Jong-un: «Delaté a mi madre por un plato de arroz»
Con el testimonio de prisioneros en sus campos de trabajo, la ONU denuncia «atrocidades indescriptibles» en Corea del Norte.
Torturas, hambre, esclavitud, violencia sexual, represión política y religiosa… Estas son algunas de las «atrocidades indescriptibles» que la ONU ha detectado en Corea del Norte, el último muro que queda de la Guerra Fría. Gracias al testimonio de desertores que han logrado escapar de tan anacrónico y represor régimen, así lo documenta un informe del Consejo de Derechos Humanos publicado este lunes después de un año de entrevistas e investigaciones. Durante todo este tiempo, un comité especial ha obtenido declaraciones de primera mano en audiencias públicas con 80 víctimas y testigos en Seúl, Tokio, Londres, Washington y Bangkok, efectuando además 240 entrevistas confidenciales.
En sus 372 páginas, el informe incluye relatos espeluznantes, como el de niños encarcelados en los campos de trabajos forzados desde el mismo día que nacieron, el de madres alimentando a sus desnutridos hijos con serpientes y ratas y el de familias enteras encarceladas porque uno de sus parientes había desertado. Aunque ninguna de estas historias sorprende a los expertos que conocen Corea del Norte, es la primera vez que la ONU elabora un informe tan detallado contra el régimen que dirige el joven dictador Kim Jong-un.
«La gravedad, escala y naturaleza de estas violaciones (de los derechos humanos) revelan un Estado que no tiene comparación en el mundo contemporáneo», asegura el informe, que denuncia que «crímenes contra la Humanidad siguen ocurriendo en la República Democrática Popular de Corea porque las políticas, instituciones y patrones de impunidad que yacen en su seno siguen intactas».
Debido a esta «violación sistemática y a gran escala de los derechos humanos», que incluyen «políticas para mantener al actual sistema político incluso a costa de mantener a la población hambrienta», el comité que ha redactado el informe recomienda llevar al régimen estalinista de Pyongyang al Tribunal Penal Internacional de La Haya. Pero lo más seguro es que se sus denuncias se queden en agua de borrajas porque China bloqueará con su derecho de veto en el Consejo de Seguridad cualquier medida contra sus aliados norcoreanos, que por supuesto rechazan todas las acusaciones y se niegan a colaborar con los investigadores de la ONU.
Según este informe, se calcula que entre 80.000 y 120.000 personas languidecen en cuatro grandes campos de reeducación localizados en Corea del Norte, denominados «kwan li-so». En este siniestro «archipiélago gulag», los desertores norcoreanos refugiados en el Sur habían desvelado previamente la existencia de seis «campos de control total». Entre ellos destacan, con 50.000 detenidos en cada uno, el número 22 en Hoeryong (provincia de Hamgyong norte) y el 14 en Gaechon (Pyongan sur).
Precisamente en este último nació Shin Dong-hyuk, quien sufrió todo tipo de miserias y vejaciones en los 23 años que pasó tras sus alambradas electrificadas hasta que, finalmente, logró huir. Víctima del atroz sistema judicial norcoreano, Shin Dong-hyuk relata en el informe de la ONU que fue condenado incluso antes de venir al mundo porque los hermanos de su padre habían desertado, lo que arrastró a toda la familia y a varias generaciones posteriores. Fugado en enero de 2005, es el primer prisionero nacido en una campo de trabajo norcoreano que ha conseguido salir del país y contar su trágica experiencia.
Su vida, plasmada en el libro «Escape from Camp 14» del periodista Blaine Harden, es un brutal relato de hambre, muerte y deshumanización con una ejecución como «primer recuerdo» y pasajes estremecedores como el que describe a su madre como una mera «rival por la comida». En su declaración ante el comité de la ONU, Shin Dong-hyuk detalla que la alienación en dichos campos llega a tales extremos que denunció a los guardias del campo que su madre y su hermano se iban a escapar para que le dieran «una ración completa de arroz con la que llenar el estómago». «Me habían prometido esa recompensa y por eso les delaté», reconoce Shin, quien señala que «en ese momento me sentí muy orgulloso porque estaba obligado a informar de todos los detalles a los guardias, ya que eran las normas del campo».
Familias condenadas por generaciones
También por un delito que no cometió, Kim Hye-sook, otra de las víctimas citadas en el informe, se pasó más de la mitad de su vida en el gulag: 28 de sus 51 años. Nacida el 2 de noviembre de 1962 en Pyongyang, fue internada cuando aún no había cumplido 13 años en el campo número 18 de Bukchang, en la provincia de Pyongan sur, porque su abuelo desertó a Corea del Sur. Como castigo, sus padres, su abuela y hermanos menores fueron encerrados en 1970 para comenzar su reeducación y ella les siguió cinco años después. Según explicó en una entrevista a ABC en noviembre de 2010, «hasta los niños tienen que trabajar en los campos transportando ladrillos o, a partir de los 13 años, bajando a la mina y acarreando cestos con 25 kilos de carbón». A cambio, la única comida que recibían era, básicamente, maíz humedecido: «ocho kilos al mes para toda la familia, que luego se reducían a cinco al secarse». Para llenarse el estómago, los famélicos prisioneros tenían que comer hierbas o alfalfa. «En contadas ocasiones, nos daban arroz de la peor calidad. Y un poco de carne solo en fechas especiales como los cumpleaños de los líderes, pero muchos presos se ponían malos con diarreas por la falta de costumbre», relató Kim, cuya madre murió en 1979 al caer por un precipicio y a quien relevó en la mina.
«Estaba muy profunda y arrastrar las vagonetas cargadas de carbón era un infierno», resumió su vida en el campo, donde cada mes había varias ejecuciones públicas. «Nos convocaban por los altavoces y teníamos que presenciar los fusilamientos como escarmiento. Mataban a la gente por robar comida, intentar huir o incluso por preguntar los motivos de su encarcelamiento», aseguró conmovida la mujer, que vio su primera ejecución al poco de llegar al campo. Según recordó, «ajusticiaron a dos personas porque habían reparado el coche de un guardia y se había vuelto a romper. Enfrente de todo el mundo, incluidos los niños, tres soldados les disparaban tres veces: a la cabeza, el corazón y las piernas. Lo más aterrador era oír el sonido de los disparos, pero los condenados no podían gritar ni llorar porque tenían vendados los ojos y la boca». Así lo muestran los dramáticos dibujos infantiles pintados por Kim Hye-sook, quien escapó de Corea del Norte tras su liberación y hoy vive en Seúl con su marido, pero jamás podrá olvidar el infierno que sufrió en el gulag.
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Ya lo he dicho varias veces e incluso lo he tratado en el hilo sobre el aborto: No quisiera generalizar a toda la izquierda, y así saqué a varios personajes de la izquierda que estaban en contra del aborto. Pero..., es tan sectaria y tan monolítica que me cuesta encontrar corrientes de izquierda que se salgan del carril establecido, de las orejeras ideológicas. Pueden que existan..., pero, ¿donde están?. Sí... yo creo que existe la izquierda decente..., pero, en España, son minoría. Estaba pensando en Javier Nart (que creo que está en UPyD o en Ciudadanos...), Savater, que ese sí que está en UPyD..., y otros que ya no responden a las consignas de socialistas y comunistas. Me daría con un canto en los dientes del tamaño del Peñón de Gibraltar si UPyD se hiciera con los votos de izquierda en España (o sea, se llevara los votos del PSOE. Los de IU son extremistas que más vale que se fumen un porro, okupen alguna granja de cerdos o se vayan a Cuba con Willy Toledo). Pero me temo que la izquierda "oficial" está agarrada al sistema como una lapa. La secta es monolítica.
Yo pienso Rusko, que el problema no es la derecha o la izquierda. El problema es la falta de control de quien gobierna. Es decir, a mayor poder que acumula el gobernante, mayor poder de corrupción y de caer en el caudillismo o la tiranía. Ese es para mí el principal defecto del comunismo. Que es una ideología basada en el poder absoluto del que gobierna. La ideología comunista está basada en el revanchismo de unos "supuestos" oprimidos contra unos supuestos opresores.Cita:
Iniciado por Rusko
Lo que en principio nació como una necesidad ante los abusos de castas o de empresas que evidentemente esclavizaban a los trabajadores, se convirtió al poco en un mecanismo de venganza contra todo aquel que triunfara en la vida independientemente de que fuera con su esfuerzo o de forma regalada.
Hoy en día el comunismo es una especie de organización mafiosa destinada a "okupar" las riquezas del que se lo ha currado por aquellos que ni se lo curran ni piensan hacerlo. Una vez en el poder estas organizaciones mafiosas o partidos comunistas, dar el paso hacia la tiranía y la salvajada es coser y cantar.
El ejemplo de Venezuela es muy claro. Un sujeto sin estudios ni preparación de ningún tipo y con una ética desconocida, colocado allí por su mentor Chávez (A modo de Padrino venezolano) es el caldo de cultivo de lo que está pasando. Un mafioso, sin instituciones que puedan controlarlo y con un billete firmado hace bien poco hacia la posibilidad de tener absoluto control sobre el país, está desembocando en lo que está desembocando.
Corea del Norte no es peor que lo que fue la URSS o lo que es Cuba o lo que fue Camboya o lo que es la China comunista. Simplemente que hoy en día hay Internet y nos enteramos a los diez minutos de las salvajadas que allí se hacen. ¿O es que en la república española no era lo mismo? ¿O es que en México, Argentina, Chile, Bolivia, etc los comunistas no han ido siempre buscando conseguir un régimen como el coreano?
El problema es que no se cansan de mentir ni les da la más mínima vergüenza hacerlo, tienen cautivos a los más ignorantes y esa es su fuerza en el mundo.
Para ellos la cultura es la INCULTURA. La cultura para ellos es un cine “ideologizado”, una literatura básica “ideologizada”, un teatro ramplón “ideologizado”...cualquier cosa facilona que mantenga a sus bases “ideologizadas” y convencidas de que cada uno de ellos es el ombligo del mundo.
Me gustaría recordarles a todos los latinoamericanos que escriben aquí y que justifican de algún modo el comunismo o los partidos comunistas, que si ese comunismo hubiese triunfado en sus países, ustedes no podrían postear aquí como lo hacen habitualmente.
Ustedes creen que no serían una pequeña Corea del Norte en América del Sur, pero están ustedes muy muy equivocados. Den gracias a Dios porque no hayan caído en las garras de esa tiranía. Y den también las gracias a todos los que han luchado para que eso no haya ocurrido.
No todos los regímenes políticos son comparables. El comunismo es de los peores si no el peor…., y, sin embargo, no goza del mismo oprobio que otros regímenes totalitarios como el nazismo (me imagino que, en parte por la propaganda comunista –todavía vemos camisetas con el Ché-, y en parte por el gran dolor y destrozo que ha ocasionado el nazismo con la segunda guerra mundial. Habría que ver si no hubiera existido la segunda guerra mundial cuanto baboseo y lameculos habría en torno al nazismo, con sus “intelectuales”, su “internacional” y sus muchísimos tontos útiles). La verdad es que considero al nazismo peor que el comunismo precisamente por ese satanismo diabólico en que degeneró durante la segunda guerra mundial…, pero se podría discutir cuál régimen es peor.
En lo que coinciden ambos regímenes, comunismo y nazismo es en su socialismo totalitario, que humilla al individuo y le somete al estado todopoderoso e industrial que es dueño de sus vidas y de sus almas. El nazismo ya no existe, y el comunismo siempre estuvo podrido…, pero se resiste a ser enterrado. Y, lo más gracioso, es que haya gente que lo vea mejor que la democracia liberal de Occidente (democracia burguesa, dicho despectivamente por los comunistas). Cierto que ningún país es perfecto…, pero, con diferencia, los países comunistas son mucho peores que cualquier democracia liberal.
Donde mandan los comunistas, allí no hay libertad.Cita:
Iniciado por Zampabol
Venezuela, un país de infinitos recursos naturales, va en picado hacia el abismo. El enésimo fracaso del comunismo puede dar paso a otro baño de sangre o a otra Corea del Norte encerrada en el corazón de América del sur.
Hemos tenido muchas discusiones sobre si el comunismo es un fracaso o no es un fracaso, por eso me gustaría preguntarle a esos que defienden el comunismo que nos digan si ellos creen que llegado el caso en el que el gobierno de Maduro tomase la decisión de aguantar el poder por la fuerza de las armas y de encarcelar a los líderes de la oposición, sería conveniente intervenir para que eso no fuera posible.
Es decir: ¿Los que defienden el sistema comunista piensan que hay que dejar que el pueblo de Venezuela sucumba al poder de un nuevo dictador, o piensan que los países libres deben echarle una mano al pueblo empobrecido y oprimido venezolano?
¿Piensan que Maduro dice la verdad cuando dice que"hay unos bichitos conspirando contra el pueblo y la existencia de un plan "colapso total" contra el país que pretenden sabotear y alimentar la especulación."
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¡Joé, perece que tengo poderes! Lo del baño de sangre está claro que ya ha sido! ¿Qué va a venir ahora?Cita:
Iniciado por Zampabol
Este es el momento en el que alguna persona de esa izquierda que defiende el comunismo o el marxismo, tienen que aprovechar para que la gente decente disipemos nuestras dudas sobre su manera de pensar y sobre la opinión que le merece lo que está pasando en Venezuela.
Antes de poner un artículo que acabo de leer, me hacía la reflexión sobre que, tras tantas décadas de horror y muerte, los culpables de estos crímenes se han ido de rositas, e incluso hoy en día se ven camisetas con la cara (con “el cara”) del Che impreso, como también en ese foro, que alguien tiene como firma el careto de ese criminal. El comunismo no ha pedido perdón por el inmenso daño que ha hecho. Lo sigue haciendo hoy en día en algunos países totalitarios, con inmensa envidia de sus camaradas minoritarios en los países occidentales (todavía recuerdo el pésame de una agrupación comunista andaluza por la muerte del genocida Kim Jong Il, padre del actual gordito coreano que manda en Corea del Norte). En fin…, que la bestia comunista, totalitaria e intolerante (por mucho que intenten presumir de lo contrario) siempre estará viva porque siempre existirán esos impulsos primarios como razón de ser de ese cáncer de Occidente que se llama “comunismo”.
Así torturaban y asesinaban los comunistas a las mujeres en los campos de concentración
http://www.libertaddigital.com/inter...on-1276513238/
RADOSLAV YORDANOV
Hace una semana se cumplieron los primeros 100 años de la conmemoración del Día Internacional de la Mujer, fecha en la que millones de personas demandan la igualdad y elogian la figura de las mujeres en la sociedad.
En los países comunistas durante la segunda mitad del siglo pasado, la propaganda del régimen destacaba en este día el importante papel que había desempeñado la mujer en la construcción de la sociedad socialista, y su supuesta liberación de las "ataduras del hombre y la propiedad privada de las sociedades burguesas".
Sin embargo, fue precisamente en los países del bloque comunista , donde las mujeres perdieron todos sus derechos y libertades. En la Bulgaria comunista, por ejemplo, miles de mujeres fueron enviadas a campos de concentración por razones como estas: "quiere divorciarse de su marido", "se viste de forma provocativa y moderna", "escucha música imperialista" o "espera en los puertos marineros estadounidenses para escapar con ellos", etc.
Las inhumanas condiciones de la cárcel de Lovech
Hace 70 años los comunistas llegaron al poder en el país balcánico de forma violenta, y en unos pocos meses asesinaron a miles de personas contrarias a las ideas de la izquierda. Fue también en 1944, cuando el régimen dictatorial comunista creó los primeros campos de concentración para consolidar su poder eliminando los "elementos reaccionarios". Entre 1944 y 1962 había en Bulgaria más de 90 campos de concentración, y en una decena de ellos también encarcelaron a mujeres.
El campo de concentración más duro fue el de Lovech, más conocido como "la cárcel de la muerte". Nikola Dafinov, uno de los supervivientes del aquel terror, contó a Libertad Digital que en Lovech había más de 150 mujeres, que trabajaban en la cantera junto con los hombres. "Murieron al menos 50 mujeres, bien porque les asesinaban por no cumplir la norma diaria, bien porque sus cuerpos no aguantaban las cargas."
Cada día las mujeres tenían que cavar 5 metros cúbicos de tierra para que los hombres encarcelados pudieran sacar piedras. Su comida diaria consistía en sólo 400 gramos de pan y un poco de sopa o agua. Uno de los torturadores, Petar Gogov, reconoció durante un juicio en 1990 que las condiciones en la cárcel eran insoportables. "Muchos presos murieron por la fatiga y el cansancio. La jornada laboral era muy dura. Recuerdo que las mujeres tenían que cavar cinco metros cúbicos de tierra y trasladarla luego a 30 metros de distancia. Era una norma imposible para cualquier mujer."
Además, las encarceladas tenían prohibido ir al baño durante las noches, por lo que tuvieron que utilizar dos cubos. Las mujeres, que sobrevivieron al terror de Lovech, recuerdan también que los vigilantes las obligaban a correr llevando enormes piedras o con carretillas llenas de tierra. Cuando ya no podían aguantar, los comunistas las pegaban y torturaban.
Encarcelada y torturada por intentar divorciarse
Una de estas mujeres fue Raina Gueorguieva que fue encarcelada en el campo de concentración de Lovech por haber intentado divorciarse de su marido. "A los policías comunistas de la cárcel les encantaba levantarnos las faldas y golpearnos. Se divertían mucho cuando nos obligaban a correr llevando piedras enormes. Muchas perdimos la conciencia".
A pesar de que fue golpeada con crueldad en numerosas ocasiones, el peor momento de la joven Raina fue cuando tuvo que presenciar el brutal asesinato de otra mujer encarcelada, que se llamaba Dina Pitzina. "Un día llegó a la cárcel una mujer que tenía sobrepeso y que no podía cumplir con la norma diaria de cavar 5 metros cúbicos de tierra. Entonces, una de las vigilantes llamó a Gazdov para decirle que esta mujer no quería trabajar. Entonces él dijo que había "que eliminarla". Después de recibir la orden, una de las vigilantes empezó a golpearla con una vara, y luego metió la vara en su boca y empujaron hasta que a la pobre mujer se le salieron los intestinos. Los vigilantes dejaron su cuerpo desnudo en la barraca donde dormíamos hasta que al día siguiente se le ordenó a algunos presos enterrarla.
"Nosotros decidimos si vives o mueres"
Otra superviviente del terror comunista en Lovech, Lyliana Popova, fue encarcelada por intentar escapar a la República Federal de Alemania. "Al llegar a este campo de concentración, lo primero que vi fue como el policía Gazdov pegó una paliza a una mujer llamada Yodka. La golpeó varias veces en los pechos con una vara. La mujer no dejó de vomitar sangre durante toda la noche".
Popova recuerda con dolor que cuando llevaba apenas unos días en el campo intentó suicidarse al saltar de la cantera más grande. "Los vigilantes me detuvieron. Ni siquiera me permitieron suicidarme. Me dijeron que sólo ellos tenían derecho a decidir si yo iba a vivir o no. A causa de este accidente, decidieron castigarme al golpearme por todo el cuerpo."
Después de la caída del régimen en 1989, Popova contaría al periodista Hristo Hristov un incidente que también tuvo lugar en el campo de concentración de Lovech, y que nunca podrá olvidar."En la cárcel de Lovech conocí a una mujer, que se llamaba Radka. Era una mujer muy bajita e inofensiva, pesaba 35 kilos como mucho. Un día intentó escapar, pero los vigilantes la detuvieron y la dejaron para que se la comieran los perros. De la pobre mujer no quedó nada" recordaba Popova.
Encarcelados por robar una bicicleta
Al campo de concentración de Lovech también fueron enviados varios miembros de una misma familia como en el caso de los Bushevi. Ivanka y Boris Bushevi se habían casado en 1958, pero sólo tres años más tarde fueron enviados al campo de concentración de Lovech. La razón de su encarcelamiento fue el hecho de que Boris Bushev había robado una bicicleta. Ivanka sobrevivió al terror comunista de Lovech, mientras que su marido fue asesinado.
Busheva recuerda atemorizada que una vigilante llamada Totka Nesheva las golpeaba todos los días sin razón alguna. "Un día Nesheva me ordenó que pegara a otra encarcelada, una mujer joven, y que la metiera una vara en su vagina hasta asesinarla. Me negué a hacerlo, por lo que dos vigilantes me pegaron con una correa durante horas.".
No obstante, la pesadilla de Ivanka Busheva sólo acababa de empezar. "Una segunda vez me torturaron y pegaron con crueldad porque ayudé a Nadia Ivkova, de Sofía. La habían pegado tanto que todos la dimos por muerta. Yo limpié sus heridas, y cuando Gazdov y Gogov se enteraron de ello, decidieron castigarme al pegarme con una enorme correa".
El campo de concentración de Skravena
Cuando la cárcel de Lovech fue clausurada, muchas mujeres fueron trasladas a un campo de concentración exclusivamente para mujeres. Pocas mujeres sobrevivieron para contar sus trágicas historias en Skravena. Historiadores y fiscales coinciden en que todavía falta mucho por conocerse sobre las atrocidades comunistas en los campos de concentración y lamentan que muchos de los archivos fueran destruidos.
Dice el párrafo final del artículo:
La supuesta superioridad moral de la izquierda en general y del comunismo en particular, que solo se la creen ellos, descansa en el olvido de estos crímenes.Cita:
Cuando la cárcel de Lovech fue clausurada, muchas mujeres fueron trasladas a un campo de concentración exclusivamente para mujeres. Pocas mujeres sobrevivieron para contar sus trágicas historias en Skravena. Historiadores y fiscales coinciden en que todavía falta mucho por conocerse sobre las atrocidades comunistas en los campos de concentración y lamentan que muchos de los archivos fueran destruidos.
No sé si es este el sitio adecuado para un homenaje a un obispo que ha fallecido con 97 años, de los cuales varias décadas las ha pasado en campos de trabajo forzado o en arresto domiciliario. Descanse en paz, Joseph Fan Zhongliang
Si lo he metido al final en este hilo y no he creado uno nuevo en Religión, es porque tiene el denominador común de ser víctima de otra "lindeza" del comunismo, en este caso, de la China comunista, la más basta-vasta (con uve y con be) dictadura que hay en el mundo, en términos absolutos, la cárcel del planeta.
http://www.religionenlibertad.com/ar...articulo=34515
http://www.libertaddigital.com/inter...ma-1276513291/
La historia de Joseph Fan, líder de la Iglesia clandestina china: medio siglo encarcelado por su fidelidad a Roma
JAVIER LOZANO
Era uno de los líderes de la Iglesia clandestina china. La que tanto ha sufrido desde que el comunismo se hizo con el poder en China e inició su objetivo de aniquilar a Dios para aupar al Estado, el nuevo dios a adorar.
La historia del obispo Joseph Fan Zhongliang ejemplifica a la perfección lo que desde la segunda mitad de siglo ha ocurrido con los católicos chinos que se negaron a dejar de ser católicos, es decir, dejar de ser fieles al Papa y a Roma. Ha fallecido a los 97 años. Ya descansa junto a tantos católicos que se han convertido en mártires en el gigante asiático, el país con el que muchos santos soñaron con evangelizar.
Ha tenido una vida larga pero repleta de sufrimientos y adversidades que, sin embargo, no le hicieron renegar de la difícil misión que le encargó la Iglesia y más tarde Juan Pablo II nombrándolo obispo de Shangai ante la total oposición del régimen comunista.
Según informa Asia News, el obispo chino ha fallecido después de 10 años muy enfermo. No se sabe ni el lugar ni la fecha del funeral por el obispo de Shangai pues las autoridades chinas, que no lo reconocen como prelado, están intentando con todos sus medios que el entierro tenga un perfil bajo impidiendo que acuda cualquier obispo o multitud de fieles a la ceremonia religiosa.
De sus 97 años más de 30 los pasó en prisión o en campos de trabajos forzados. Su delito: ser católico y fiel al Papa. Pero además, durante otros 20 años, cuando era obispo, ha vivido bajo arresto domiciliario. Toda una vida de condena.
Monseñor Joseph Fan Zhongliang nació en 1918 y se incorporó a la Compañía de Jesús en 1938. Ya en 1951 fue ordenado sacerdote. No fue mucho tiempo después de haber sido ordenado cuando empezó un calvario que le llevó a vivir la Pasión.
En 1955 el dictador Mao Zedong se propuso eliminar a todos los obispos y sacerdotes que no querían romper la comunión con Roma y por ello fue detenido junto a su entonces obispo, Ignacio Gong Pinmei. Treinta años pasó entre la cárcel y los campos de trabajo.
Mientras tanto, Juan Pablo II quiso reconocer la labor de los católicos perseguidos en China y pese a estar en prisión creó cardenal in pectore en 1979 al obispo Gong Pinmei. Esta fórmula se utiliza para no hacer público el nombre del nuevo cardenal cuando éste se encuentra en una situación delicada, tal y como ocurría en este caso. Salió de prisión en 1986 y dos años más tarde el Papa polaco le imponía personalmente el birrete cardenalicio.
Joseph Zan fue liberado en 1978 mientras su obispo seguía en prisión. Pero Juan Pablo II tenía para él una misión muy importante y también difícil. En 1985 fue nombrado en secreto obispo coadjutor de Shangai y fue consagrado por el obispo de Qinghai. Cuando el cardenal Gong falleció en el año 2000 pasó directamente a ser el obispo titular de la ciudad china.
En ese momento el Partido Comunista decidió hacerle la vida imposible de nuevo y fue arrestado en numerosas ocasiones. Para crear división entre los católicos, las autoridades nombraron su propio obispo para Shangai, Aloysius Jin Luxian. De este modo, había dos obispos, el de la Iglesia subterránea y el de la iglesia Patriótica. Ambos lucharon por la reconciliación e incluso en la clandestinidad intentaron trabajar juntos por el bien de los católicos chinos.
Sin embargo, el círculo vicioso continúa. Y lo mismo que vivió monseñor Joseph le ha ocurrido al obispo Ma Daqin, ordenado obispo auxiliar de Shangai y que desde su nombramiento vive confinado en su casa bajo arresto domiciliario. De nada han servido las presiones internacionales. El Partido Comunista pretende controlar a una Iglesia que entre Dios y el César ha elegido al primero, aunque les cueste la vida y su libertad. Descanse en paz Joseph Fan Zhongliang.
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La foto que muestra el artículo mueve a la ternura: la humildad de una casa (su arresto domiciliario) con una imagen de Benedicto XVI, un Papá Noel, y un póster de San Juan María Vianney (eso me parece), junto a un portalito de Belén y un pequeño árbol de Navidad. Hoy habrá oído la voz que se dirigirá a él y que habrá dicho: "siervo fiel y cumplidor, pasa al banquete de tu Señor"
Jamás verás a un comunista hablar de estas cosas Rusko. Su mezquindad les lleva, como he leído en algún foro, facebook de Izquierda Unida de España, a decir que los estudiantes armados en Venezuela atacan con armas de fuego al pobre y demócrata Maduro. Y no sólo eso, se felicitan de la invasión de Crimea por parte de Putin alegando que la extrema derecha ha dado un golpe de estado contra el bueno y simpático del ex-presidente ucraniano.
Los comunistas no se cortan un pelo a la hora de mentir de la forma más ruin y asquerosa llamando a los estudiantes venezolanos que aspiran a un mundo algo menos penoso, GOLPISTAS DE LA ULTRADERECHA.
Sigo diciendo que la humanidad ganaría mucho si el comunismo fuera una de esas ideologías a declarar NON GRATAS para las sociedades, puesto que en ella recalan los más sinvergüenzas apoyados por cándidos que creen en los paraísos que les prometen estos estafadores.
No olvides que "la mentira es un arma revolucionaria"..., y la utilizan masivamente.Cita:
Iniciado por Zampabol
El comunismo es una ideología totalitaria que crea pobreza..., y, como todos los totalitarismos, deja un reguero de muerte: 100 millones de muertos. Aún así, se creen superiores moralmente. Que cosas... Yo, ante la hoz y el martillo, siento el mismo asco que ante la esvástica.
Al margen de los estudiantes ¿realmente crees que no los hay? ¿Lo crees realmente en Sudamérica?Cita:
Iniciado por Zampabol
No has leido en otros foros de mayoría sudamericana, a antichavistas fanáticos pidiendo a EEUU que intervenga, que "bombardee Caracas", que invada las calles para no dejar "un chavista con vida"
Hay que ver lo criminal e inescrupulosa que es la derecha latinoamaricana cuando quiere imponer sus fines...la vida humana tiene para ellos "importancia cero"