No creo que encuetres a muchos de esa izquierda "solidaria" con los pueblos y amiga de manifestaciones en la calle, diciendo nada malo de Maduro.Iniciado por Piensaenbrooklyn
Por lo menos en mi tierra la izquierda lo tiene claro....
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No creo que encuetres a muchos de esa izquierda "solidaria" con los pueblos y amiga de manifestaciones en la calle, diciendo nada malo de Maduro.
Por lo menos en mi tierra la izquierda lo tiene claro....
Última edición por MagAnna; 17-feb.-2014 a las 06:40 Razón: Edición del post quoteado.
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Siempre la "izquierda" ¡Que basura somos!!!!
Terminan de cansarme Zampabol: si critico la política exterior de USA, soy ilusa o ignorante...Creo que por largo rato les cedo el foro a los Honorables y sus aliados...
Que seais felices....
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Vamos a ver Ifigenia: ¿Eres tú la que se reunió en con los terroristas de ETA para apoyar a los bolivarianos? Es que no acabo de entenderte. Si critico a los panaderos, tú eres panadera. Si me meto con los de Izquierda Unida de Andalucía que son unos sinvergüenzas, tú eres andaluza. Si critico los crímenes de Stalin, tú eres rusa. Si critico las andanzas de un criminal como el Che, tú eres guerrillera. Si te digo que Videla estuvo apoyado por el PCA, tú eres del PCA. Si me meto con la manera infantil de algunos, tú eres una niña. Si critico cualquier burrada de los comunistas (que hay para escribir un millón de libros) tú eres comunista...
¿No será que lo que tú quieres en realidad es que yo me haga comunista?:blink:
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Jo, esta Ifigenia, se da por aludida con todo...
Esta Ifigenia es la misma que dice que en Sudamérica la derecha es sinónimo de opresión y tiranía, y al mismo tiempo se rasga las vestiduras cuando se acusa a "cierta" "izquierda" que no son unas dulces monjitas (laicas) adorables.
Me gustaría que la izquierda (o "alguna" izquierda) denunciase con brío y contundencia lo que cometen "algunos" regímenes de izquierda en el mundo, en vez de babosear ante ellos.
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Y que comamos perdices..... Bueno..., la verdad es que no me acaba de convencer comer perdices, porque, aunque huelen y saben muy bien, pero tiene muchos huesitos
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Vea Rusko: eso que "en Sudamérica la derecha es sinónimo de opresión y tiranía" confieso que lo he puesto para ver vuestra reacción...estoy medianamente cansada que ni Ud, ni Zampabol ni nadie de los Honorables maticen, generalizando burdamente: "la izquierda es canalla" "la izquierda es mentirosa" "la izquierda es criminal..." etc.Jo, esta Ifigenia, se da por aludida con todo...
Esta Ifigenia es la misma que dice que en Sudamérica la derecha es sinónimo de opresión y tiranía, y al mismo tiempo se rasga las vestiduras cuando se acusa a "cierta" "izquierda" que no son unas dulces monjitas (laicas) adorables.
Me gustaría que la izquierda (o "alguna" izquierda) denunciase con brío y contundencia lo que cometen "algunos" regímenes de izquierda en el mundo, en vez de babosear ante ellos.
Queria ver como era la reaccion de los Honorable (esa corporación monolítica y de actitud no muy humilde) reaccionaba ante una "regionalización gratuita" como la que ellos mismos emplearon mil veces.
Y por cierto que su actitud me da la razón...
¿Yo me "baboseo" Rusko? ¿Con que cosa? ¿con quien?Digalo. total, nada de lo que venga desde su grupo sera tomado como "agresión"
Y encima, me reprocharan que sea "quisquillosa"
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Hola Ifijenia. También cabría la posibilidad de que Rusko o Zampabol llamaran a la izquierda, canalla, mentirosa, criminal, para ponerte a prueba y ver tu reacción. Éste es el juego y no hay nada malo en poner a prueba al contrincante (en el buen sentido). En cualquier caso está feo generalizar sin matices y creo que por ambas partes habría que hacer un esfuerzo para evitar roces no pretendidos.
Nuestra felicidad nunca estará completa si una usuaria respetable y de gran valor como tú nos abandona. Saludos.
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Tranqui, Ifigenia, que veo que sigues dándote por aludida con todo lo que yo diga. Parece que te gusta pisar todos los charcos………. No me estaba refiriendo a ti cuando decía que “Me gustaría que la izquierda (o "alguna" izquierda) denunciase con brío y contundencia lo que cometen "algunos" regímenes de izquierda en el mundo, en vez de babosear ante ellos.”. Estaba pensando en comunistas españoles, que dan el pésame a Kim Jong Un por la muerte de su padre, Kim Jong Il, a cual más genocida. En vez de denunciar… le dan el pésame… También estaba pensando en la izquierda española, tan procastrista como ahora promadurista-chavista, que no dicen ni pío. Son los mismos que antaño callaban de lo que ocurría tras el Telón de Acero, pero no han parado de despotricar acerca del “imperialismo” criminal de los EEUU. Pues esa es nuestra izquierda… Sus críticas a EEUU carecen de credibilidad cuando callan ante los asesinatos perpetrados por la represión de Maduro de estos días, cuando callan (o más bien, babean de gusto) ante la isla cárcel de los hermanos Castro o cuando dan el pésame al gordito de Corea del Norte. Ya que estamos en “lindezas del comunismo”, pongo una noticia de hoy:
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http://www.abc.es/internacional/2014...402171601.html
En el gulag de Kim Jong-un: «Delaté a mi madre por un plato de arroz»
Con el testimonio de prisioneros en sus campos de trabajo, la ONU denuncia «atrocidades indescriptibles» en Corea del Norte.
Torturas, hambre, esclavitud, violencia sexual, represión política y religiosa… Estas son algunas de las «atrocidades indescriptibles» que la ONU ha detectado en Corea del Norte, el último muro que queda de la Guerra Fría. Gracias al testimonio de desertores que han logrado escapar de tan anacrónico y represor régimen, así lo documenta un informe del Consejo de Derechos Humanos publicado este lunes después de un año de entrevistas e investigaciones. Durante todo este tiempo, un comité especial ha obtenido declaraciones de primera mano en audiencias públicas con 80 víctimas y testigos en Seúl, Tokio, Londres, Washington y Bangkok, efectuando además 240 entrevistas confidenciales.
En sus 372 páginas, el informe incluye relatos espeluznantes, como el de niños encarcelados en los campos de trabajos forzados desde el mismo día que nacieron, el de madres alimentando a sus desnutridos hijos con serpientes y ratas y el de familias enteras encarceladas porque uno de sus parientes había desertado. Aunque ninguna de estas historias sorprende a los expertos que conocen Corea del Norte, es la primera vez que la ONU elabora un informe tan detallado contra el régimen que dirige el joven dictador Kim Jong-un.
«La gravedad, escala y naturaleza de estas violaciones (de los derechos humanos) revelan un Estado que no tiene comparación en el mundo contemporáneo», asegura el informe, que denuncia que «crímenes contra la Humanidad siguen ocurriendo en la República Democrática Popular de Corea porque las políticas, instituciones y patrones de impunidad que yacen en su seno siguen intactas».
Debido a esta «violación sistemática y a gran escala de los derechos humanos», que incluyen «políticas para mantener al actual sistema político incluso a costa de mantener a la población hambrienta», el comité que ha redactado el informe recomienda llevar al régimen estalinista de Pyongyang al Tribunal Penal Internacional de La Haya. Pero lo más seguro es que se sus denuncias se queden en agua de borrajas porque China bloqueará con su derecho de veto en el Consejo de Seguridad cualquier medida contra sus aliados norcoreanos, que por supuesto rechazan todas las acusaciones y se niegan a colaborar con los investigadores de la ONU.
Según este informe, se calcula que entre 80.000 y 120.000 personas languidecen en cuatro grandes campos de reeducación localizados en Corea del Norte, denominados «kwan li-so». En este siniestro «archipiélago gulag», los desertores norcoreanos refugiados en el Sur habían desvelado previamente la existencia de seis «campos de control total». Entre ellos destacan, con 50.000 detenidos en cada uno, el número 22 en Hoeryong (provincia de Hamgyong norte) y el 14 en Gaechon (Pyongan sur).
Precisamente en este último nació Shin Dong-hyuk, quien sufrió todo tipo de miserias y vejaciones en los 23 años que pasó tras sus alambradas electrificadas hasta que, finalmente, logró huir. Víctima del atroz sistema judicial norcoreano, Shin Dong-hyuk relata en el informe de la ONU que fue condenado incluso antes de venir al mundo porque los hermanos de su padre habían desertado, lo que arrastró a toda la familia y a varias generaciones posteriores. Fugado en enero de 2005, es el primer prisionero nacido en una campo de trabajo norcoreano que ha conseguido salir del país y contar su trágica experiencia.
Su vida, plasmada en el libro «Escape from Camp 14» del periodista Blaine Harden, es un brutal relato de hambre, muerte y deshumanización con una ejecución como «primer recuerdo» y pasajes estremecedores como el que describe a su madre como una mera «rival por la comida». En su declaración ante el comité de la ONU, Shin Dong-hyuk detalla que la alienación en dichos campos llega a tales extremos que denunció a los guardias del campo que su madre y su hermano se iban a escapar para que le dieran «una ración completa de arroz con la que llenar el estómago». «Me habían prometido esa recompensa y por eso les delaté», reconoce Shin, quien señala que «en ese momento me sentí muy orgulloso porque estaba obligado a informar de todos los detalles a los guardias, ya que eran las normas del campo».
Familias condenadas por generaciones
También por un delito que no cometió, Kim Hye-sook, otra de las víctimas citadas en el informe, se pasó más de la mitad de su vida en el gulag: 28 de sus 51 años. Nacida el 2 de noviembre de 1962 en Pyongyang, fue internada cuando aún no había cumplido 13 años en el campo número 18 de Bukchang, en la provincia de Pyongan sur, porque su abuelo desertó a Corea del Sur. Como castigo, sus padres, su abuela y hermanos menores fueron encerrados en 1970 para comenzar su reeducación y ella les siguió cinco años después. Según explicó en una entrevista a ABC en noviembre de 2010, «hasta los niños tienen que trabajar en los campos transportando ladrillos o, a partir de los 13 años, bajando a la mina y acarreando cestos con 25 kilos de carbón». A cambio, la única comida que recibían era, básicamente, maíz humedecido: «ocho kilos al mes para toda la familia, que luego se reducían a cinco al secarse». Para llenarse el estómago, los famélicos prisioneros tenían que comer hierbas o alfalfa. «En contadas ocasiones, nos daban arroz de la peor calidad. Y un poco de carne solo en fechas especiales como los cumpleaños de los líderes, pero muchos presos se ponían malos con diarreas por la falta de costumbre», relató Kim, cuya madre murió en 1979 al caer por un precipicio y a quien relevó en la mina.
«Estaba muy profunda y arrastrar las vagonetas cargadas de carbón era un infierno», resumió su vida en el campo, donde cada mes había varias ejecuciones públicas. «Nos convocaban por los altavoces y teníamos que presenciar los fusilamientos como escarmiento. Mataban a la gente por robar comida, intentar huir o incluso por preguntar los motivos de su encarcelamiento», aseguró conmovida la mujer, que vio su primera ejecución al poco de llegar al campo. Según recordó, «ajusticiaron a dos personas porque habían reparado el coche de un guardia y se había vuelto a romper. Enfrente de todo el mundo, incluidos los niños, tres soldados les disparaban tres veces: a la cabeza, el corazón y las piernas. Lo más aterrador era oír el sonido de los disparos, pero los condenados no podían gritar ni llorar porque tenían vendados los ojos y la boca». Así lo muestran los dramáticos dibujos infantiles pintados por Kim Hye-sook, quien escapó de Corea del Norte tras su liberación y hoy vive en Seúl con su marido, pero jamás podrá olvidar el infierno que sufrió en el gulag.
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Ya lo he dicho varias veces e incluso lo he tratado en el hilo sobre el aborto: No quisiera generalizar a toda la izquierda, y así saqué a varios personajes de la izquierda que estaban en contra del aborto. Pero..., es tan sectaria y tan monolítica que me cuesta encontrar corrientes de izquierda que se salgan del carril establecido, de las orejeras ideológicas. Pueden que existan..., pero, ¿donde están?. Sí... yo creo que existe la izquierda decente..., pero, en España, son minoría. Estaba pensando en Javier Nart (que creo que está en UPyD o en Ciudadanos...), Savater, que ese sí que está en UPyD..., y otros que ya no responden a las consignas de socialistas y comunistas. Me daría con un canto en los dientes del tamaño del Peñón de Gibraltar si UPyD se hiciera con los votos de izquierda en España (o sea, se llevara los votos del PSOE. Los de IU son extremistas que más vale que se fumen un porro, okupen alguna granja de cerdos o se vayan a Cuba con Willy Toledo). Pero me temo que la izquierda "oficial" está agarrada al sistema como una lapa. La secta es monolítica.
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Yo pienso Rusko, que el problema no es la derecha o la izquierda. El problema es la falta de control de quien gobierna. Es decir, a mayor poder que acumula el gobernante, mayor poder de corrupción y de caer en el caudillismo o la tiranía. Ese es para mí el principal defecto del comunismo. Que es una ideología basada en el poder absoluto del que gobierna. La ideología comunista está basada en el revanchismo de unos "supuestos" oprimidos contra unos supuestos opresores.
Lo que en principio nació como una necesidad ante los abusos de castas o de empresas que evidentemente esclavizaban a los trabajadores, se convirtió al poco en un mecanismo de venganza contra todo aquel que triunfara en la vida independientemente de que fuera con su esfuerzo o de forma regalada.
Hoy en día el comunismo es una especie de organización mafiosa destinada a "okupar" las riquezas del que se lo ha currado por aquellos que ni se lo curran ni piensan hacerlo. Una vez en el poder estas organizaciones mafiosas o partidos comunistas, dar el paso hacia la tiranía y la salvajada es coser y cantar.
El ejemplo de Venezuela es muy claro. Un sujeto sin estudios ni preparación de ningún tipo y con una ética desconocida, colocado allí por su mentor Chávez (A modo de Padrino venezolano) es el caldo de cultivo de lo que está pasando. Un mafioso, sin instituciones que puedan controlarlo y con un billete firmado hace bien poco hacia la posibilidad de tener absoluto control sobre el país, está desembocando en lo que está desembocando.
Corea del Norte no es peor que lo que fue la URSS o lo que es Cuba o lo que fue Camboya o lo que es la China comunista. Simplemente que hoy en día hay Internet y nos enteramos a los diez minutos de las salvajadas que allí se hacen. ¿O es que en la república española no era lo mismo? ¿O es que en México, Argentina, Chile, Bolivia, etc los comunistas no han ido siempre buscando conseguir un régimen como el coreano?
El problema es que no se cansan de mentir ni les da la más mínima vergüenza hacerlo, tienen cautivos a los más ignorantes y esa es su fuerza en el mundo.
Para ellos la cultura es la INCULTURA. La cultura para ellos es un cine “ideologizado”, una literatura básica “ideologizada”, un teatro ramplón “ideologizado”...cualquier cosa facilona que mantenga a sus bases “ideologizadas” y convencidas de que cada uno de ellos es el ombligo del mundo.
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Me gustaría recordarles a todos los latinoamericanos que escriben aquí y que justifican de algún modo el comunismo o los partidos comunistas, que si ese comunismo hubiese triunfado en sus países, ustedes no podrían postear aquí como lo hacen habitualmente.
Ustedes creen que no serían una pequeña Corea del Norte en América del Sur, pero están ustedes muy muy equivocados. Den gracias a Dios porque no hayan caído en las garras de esa tiranía. Y den también las gracias a todos los que han luchado para que eso no haya ocurrido.
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