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¿Crees que Jesús es Dios Todopoderoso?.Cita:
Iniciado por LDX
Pablo los tuvo que convencer de eso,ya que queria que lo-
siguieran a El.Tenía que convencerlos de alguna manera.
Y empleo el engaño.
Pablo no caminó con Jesús.¿Cómo les enseñaría-
de alguien al que no conoció?.
Cita:
Iniciado por Emerick
Entonces rechazas al Pablo de la Biblia..
Okay, conclusión: el que no es cristiano eres tu..
Eso fue rápido..
No creo que seas el emeric que yo conozco..
Tu eres ROOST
No creo que seas Cristiano.No contestaste la pregunta:Cita:
Iniciado por LDX
¿Crees que Jesús es Dios Todopoderoso?.
Te escondes en falsas excusas.Debate con conocimiento.
Muchos siguen a Jesús;no a Pablo.
Tú no eres Cristiano;te crees cristiano.
Jesus es TodopoderosoCita:
Iniciado por Emerick
No entiendo que tiene eso que ver, si tu quieres cuestionar a los apóstoles de Cristo allá tu..
Yo no veo ni entiendo como puedes pretender llamarte cristiano cuestionando mas de la mitad del nuevo testamento..
Mejor vuélvete uno de esos místicos que creen en dioses falsos como es tal elioss en el que crees.. y revisa tu horóscopo de vez en cuando..
Si crees que Jesús es Todopoderoso;¿su Padre qué es?.Cita:
Iniciado por LDX
No entiendo,el ¿por qué?, no quieres analizar la Biblia.
Te crees todo lo que los hombres te dicen.Pero solo los de tu-
congregación.
Ya es tiempo de que razones.
Jesus es todopoderoso y el Padre también..Cita:
Iniciado por Emerick
Jesus es todopoderoso porque esa es la voluntad del Padre..
1 cor 15
27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.
Sácate el disfraz ROOST
Eso no lo enseña la Biblia. Jehová Dios, dijo:Cita:
Iniciado por LDX
(Génesis 17:1) “Yo soy Dios Todopoderoso...
De otro modo, se anularía el significado de la palabra “todopoderoso”.
Más tarde, el apóstol, declaró:
“cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos”. (1Co 15:24-28.)
Por la eternidad Jesús está sujeto a su Dios y Padre Jehová, el Todopoderoso.
Y el Todopoderoso le ha concedido ser todopoderoso a Cristo..Cita:
Iniciado por expanium
No veo cual es el conflicto..
Que raro es éste Mormón,cree en 2 Dioses Todopoderosos.Cita:
Iniciado por LDX
Ahí está la gran mentira de LDX.Mostrando a sus 2 Dioses-
delante de todos Ustedes.
Nadie puede servir a 2 amos.
No conoce las Escrituras.Queda demostrado,Rápidamente.
Primero: debes buscar en un diccionario el término "Todopoderoso"Cita:
Iniciado por LDX
Segundo: el Señor glorificado Jesucristo habla repetidamente de su Padre como “mi Dios.”
Por ejemplo, en Revelación 3:12, leemos: “Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios y ya no saldrá de él nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nombre nuevo mío.”
Esto está en plena armonía con la anterior declaración de Jesús a María Magdalena: “Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes.”—Juan 20:17.
Tercero: Como te puedes dar cuenta solo puede existir un Todopoderoso y ese es Jehová, el Dios y Padre del glorificado Señor Jesucristo.
Cita:
Iniciado por Emerick
y hasta en 3 Dioses
no olvides al espíritu santo...
Salmo 82:
Dios está en la reunión de los dioses...
en medio de ellos el juzga
Cita:
Iniciado por LDX
El conflicto es que tu estabas baneado por dos meses. ¿Que moderador te levantó la falta?:wink:
.
el problema es que tu no sabes banear..Cita:
Iniciado por EsquizOfelia
tu me has baneado solo por dos dias
y ya ves las consecuencias?
te dije que no tengo poder de autocontrol..
Entre paréntesis:Emerick contesta:Cita:
Iniciado por LDX
Te creo LDX.¿En que hospital estás?.
Cita:
Iniciado por LDX
jajajajajajaj:lol:
Me alegro no saber banear. No estaríamos leyéndote.:001_tt2:
Jajajajajajaj...Cita:
Iniciado por EsquizOfelia
Cita:
Iniciado por piroju
Pero, no es que hayas cogido tu Biblia y estudiándola hayas llegado independientemente, sin saber de Russell y su teoría a dicha conclusión (de 1914).
Como máximo para intentar el cumplimiento de esta profecía en el modo en que se te ha antojado aquí, tendrías que decir que después del Pastor Russell muchos han creído que este tenía razón en su interpretación de las escrituras. Porque, como te digo, si no te hubiesen mostrado a ti sus declaraciones, podrías haberte pasado otros 1800 años estudiando y todavía no habrías llegado a su misma conclusión.
Así que, según parece, ni para cumplir la profecía en el modo en que tu la entiendes sirve este hecho. Pues para que muchos discurrieran y el conocimiento se hiciese "abundante" la gente debería estar llegando todo el tiempo a lo de 1914 independientemente, sin hacer contacto con Russell.Cita:
Iniciado por piroju
Es verdad que la luz se recibe gradualmente. Un poco aquí y otro poco allí.
Pero la diferencia entre la luz que reciben Russell y Pablo, radica en que la luz que le fue dada a los apóstoles y profetas era siempre certera y sin correcciones, mientras que esa luz que recibía Russell estaba, y en efecto aún está, sujeta a ediciones como tú bien dices:Cita:
Iniciado por piroju
Para eso estaban allí los apóstoles, para que cuando la gente creyera que debían circuncidarse todavía, ellos los sacaran del error, y de una vez por todas y sin revisiones posteriores. Y para que también, si algunos estaban interpretando mal lo de la resurrección de los muertos, entonces los siervos inspirados del Señor les dieran luz definitiva sobre ese respecto y no conclusiones que con el tiempo mudarían.
Y es así como poco a poco iban creciendo con luz certera y sin variación. Porque con lo enseñado por este tipo de líderes se cumple lo que fue dicho:
Mateo 24:35
35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
Es decir, que tales palabras pronunciadas por los profetas no dejarían de verificarse ni se les harían modificaciones.
Y ese fue el sabio liderato inspirado que Jesús instituyó para su Iglesia a fin de que llegase "a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo" y sus miembros no fuesen como "niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina" (véase Efesios 4:11-16).
Es por no tener apóstoles y profetas inspirados que los testigos de Jehová tienen que ir corrigiéndose de vez en vez.
Y es por esto mismo, que incluso hoy te crees que lo que sabes sobre la doctrina de 1914 es totalmente cierto, como se lo creyeron los que vieron llegar y pasar cada una de las fechas por ustedes anunciadas, hasta que descubrieron su error e hicieron la corrección correspondiente. Así mismo pasará que luego, luego, corregirás el error en que actualmente te encuentras, y más adelante los siguientes. Y yo creo que cuando te mueras, corregirás otro tanto y de allí en adelante aún mucho más...Cita:
Iniciado por piroju
Sí, a sus discípulos les era dado entender esos secretos. Perno no les era dado por interpretación de hombres sin inspiración. A veces era el propio Señor que les daba la interpretación de sus parábolas (Mateo 13:10-23). Y en otras, ellos personalmente recibían la verdad como Pedro cuando llegó a saber que Jesús era el Cristo, pues "no se lo había revelado carne ni sangre, sino Dios" (Mateo 16:16-17).
Y esta era la roca sobre la que el Señor edificaría su Iglesia: La revelación recibida por profetas. Y de ese modo las puertas del infierno no prevalecerían contra ella porque estaba liderada por seres inspirados (Mateo 16:18).Cita:
Iniciado por piroju
Creo que te la explicaron muy fácil en el salón del reino, la verdad... :D Qué le vamos a hacer...Cita:
Iniciado por piroju
Amós 3:7
7 Porque no hará nada Jehová el Señor sin que revele su secreto a sus siervos los profetas.Ojalá lo de 1914 le hubiese sido dado a un profeta, así no habrían tenido tal confusión por un siglo los fieles seguidores de tu movimiento...Cita:
Iniciado por piroju
Gracias por los links, en cuanto pueda le daré una mirada a lo que creen los TJ.
Saludos.
A mi ya me habrían excomulgado por preguntón..Cita:
Iniciado por EddyHyde
pero favor que me harían...
Cita:
Iniciado por LDX
jajajajajaja
Una vez un amigo me llevó y pasó una vergüenza muy grande por que yo levanté la mano un par de veces para hacer preguntas y eso fue todo una revolución... Yo no sabía que en el salón del reino nadie pregunta... :D
juajuajuajua... Fue una pena.
Cita:
Iniciado por EddyHyde
PLOP...!!!!
en serio?
ahora si ya me dieron ganas de ir a un salón del reino..
Cita:
Iniciado por piroju
No sé qué fue lo que entendiste, pero yo me refiero, por ejemplo, a la doctrina de que la generación de 1914 no pasaría sin ver el fin de este sistema de cosas... Fue anunciado que ocurriría en varias fechas diferentes, pero como nunca llegó a pasar, ahora ya no se le intenta poner un límite. Eso todo está bien documentado en vuestras propias publicaciones... Creo que en alguna parte alguien colocó una foto más arriba que era la portada de una de ellas, por ejemplo.
Déjame ver si hallo una copia...:
http://www.mediafire.com/convkey/8f3...lbgk0w09zg.jpg
Yo no sé, ni he insinuado que, para ustedes, eso tenga algo que ver con la venida de Cristo... Sólo digo que lo que a esta gente se le prometió nunca llegó y entonces la doctrina sobre esto fue modificada... Y así...
que no pasará de moda?
Cita:
Iniciado por LDX
No sé si te diviertas... Cómo te digo, todo mundo quedó petrificado cuando educadamente hice una pregunta. Y ni siquiera era nada controversial o problemático…
Yo me quedé pensando y me di cuenta que el asunto es muy curioso: Uno que estaba en el púlpito leía el material que había sido publicado por la Watchtower y en el que vienen ya incluidas unas preguntas. Y estás son las únicas preguntas que se formulan.
Y por si esto no fuera poco, quien hace la pregunta es el que está en el púlpito, luego de lo cual alguien de la congregación la contesta, pero, con el propio texto de la publicación que precedía a dicha pregunta.
jajajajaj ¡No hay opiniones que se salgan del molde!
Percibí que este era el mismo modelo que ellos seguían con la gente a la que visitaban de puerta en puerta en sus casas. Que les hacían leer algún texto determinado y le hacían una pregunta que era casi únicamente contestable con el texto que acababa de ser leído.
No me creerías si no lo vieras por ti mismo... Es un cuadro que hay que verlo.
Todo esto, si se pensara con malicia, parecería ser parte de un sistema que de manera muy efectiva apaga cualquier fuego individualista.
Y lo digo, porque si a eso le sumas lo que hacen con la gente que se atreve a leer publicaciones no autorizadas, o investigar en otras religiones, o siquiera investigar lo que otros dicen de los propios testigos de Jehová, ya no te queda duda que es un callejón sin salida. Pues a cualquiera que se aventure, lo excomulgan, y le imponen la ley del hielo, con tal de que ni su propia familia les dirija la palabra.
Bien... Mínimo yo no encontré respuesta a mi pregunta. Ya no recuerdo cuál era, pero sé que tenía que ver con un pasaje del antiguo testamento. Me dijeron que me responderían al salir, pero no lo hicieron. Y luego de algún tiempo percibí, que ni aquí, ni allí había algún tiempo señalado para ventilar preguntas...
Bueno, eso es lo que yo te puedo contar.
Cita:
Iniciado por LDX
jajajajaj
Lo debí expresar mal.
No; que no morirían sin ver el fin de este sistema de cosas y comenzara el nuevo sistema milenario.
Ah no... ya entendí... juajuajaujaujaujauajauajaua ¡Es un chiste!...:lol:
una vez estuve recibiendo sus visitas en casa, en donde todo se centraba en leer ese librito llamado "que es lo que enseña la biblia?" y en verdad que era aburridisimo, amablemente le pedí a los hermanos que si podíamos acelerar el proceso de preguntas y respuestas que eran todas como de la primaria de la escuela dominical..Cita:
Iniciado por EddyHyde
luego cuando empecé a preguntar me trajeron a otro TDJ supuestamente mas enterado del asunto pero nunca puedo el responder mis preguntas, y eso que le argumentaba con su mismo libro/diccionario llamado "perspicacia" que tiene una definición muy interesante de la palabra espíritu..
luego de eso ya no quisieron volver a visitarme..
esa religión funciona solo con cierto tipo de personas..
Cita:
Iniciado por piroju
Nooo. No, no, no... Lo que pasó por ejemplo con todo ese rollo que os habías hecho con las fechas de cosas que no ocurrieron, son a penas cosas que no se podían evadir. Y aún con todo, hay muchos que no admiten que haya habido error alguno.
Imagínate todo lo que no os veis obligados a admitir... O, lo que simplemente ni podríais percibir... Aquí se aplica esa escritura que citabas más arriba:Cita:
Iniciado por piroju
Cita:
Iniciado por LDX
jajajajajaj....
A mí me pasó algo similar con una TJ que venía a visitarme en mis años mosos. A los 15 más o menos. No sé sinceramente por qué siempre venía sola, pero me gustaba que lo hiciera. Y para retenerla yo fingía no saber nada de nada y le seguía la corriente como el mejor de los alumnos... Y siempre instantáneamente me venía una pregunta doctrinal casi epifánica y llena de pasión, que ella recibía como venida de la más pura imparcialidad... :D
Siempre quedaba en que iba a investigarlo y que luego me traería la respuesta en la siguiente visita... Pero nunca lo hacía, cosa que yo no reclamaba como si lo hubiese olvidado por completo. Y una y otra vez la situación se repetía... Hasta que un día, me trajo a un Misionero Francés, que ni bien verme me preguntó: ¿De qué Iglesia sos? Y al mismo instante en que recibió mi respuesta se escusó de que tenían una reunión en una casa cercana y que debían irse y se la llevó y nunca más volvió... jajajjajajajjajajaj
Así fue como los TJ perdieron un potencial matrimonio más :laugh: en sus filas... juasjuasjuasjuasjuas..
Es que nos tienen meyyooooooo.....Cita:
Iniciado por EddyHyde
http://static.chilango.com/media/201...quidracula.jpg
Cita:
Iniciado por piroju
Cualquier subterfugio que uses para explicarte las muchas veces que la gente vio a Dios en las escrituras, se puede aplicar a José Smith...
Por ejemplo, el nombre con el que es conocido el relato donde él vio a Dios es, "La primera VISIÓN". No que haya sido la primera vez en que se haya visto a Dios, sino que esta primera experiencia de José Smith era una "VISIÓN".
:wink:
Cita:
Iniciado por piroju
1 Corintios 2:14
14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
(Véase también el capítulo completo)
Disculpa EddyHyde,
Pero José Smith en realidad vió a dos demonios!!!
El timador y convicto José Smith, dice que "dos personajes" se le aparecieron.
Estos "personajes" jamás se identificaron. Eran dos demonios.
La otra prueba aplastante contra el truhán y convicto profeta es lo que declara la Biblia sobre Jesucristo: "que mora en luz inaccesible, a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver." (1 Timoteo 6:16)
Al Jesús glorificado ningún hombre le ha visto ni puede ver.
No seas ingenua, que el granuja y rufían José Smith y sus secuaces no te sigan engañando.
Cita:
Iniciado por piroju
Han habido falsos profetas desde la época del antiguo testamento y no por eso han dejado de existir los verdaderos.
Ahora, ese es un problema que te impones, tú que crees en la Biblia. ¿Por qué han habido verdaderos profetas a lo largo de toda la historia de la Biblia y hoy estos se han extinguido? En toda página donde habla la Biblia han habido profetas. Pero una vez que cierras sus tapas se acabaron los profetas.
¿No te parece extraño? En el universo de la Biblia Dios nunca dejó de llamar profetas.
Por ello, si hay algo que la Biblia cante a gritos es, que no existe el Dios de la Biblia sin que hayan profetas.
Cita:
Iniciado por expanium
Pero si tú mismo nos has dicho que Cristo hizo lo imposible para ser visto después de resucitado... Luego, ¿no puede Él hacerse ver? ¿Y hay alguna cosa que pueda Jesús y no pueda Dios el Padre?
Además está escrito que así mismo como le vieron ir al cielo, le verán volver...
La Biblia dice sobre Jesucristo glorificado: "que mora en luz inaccesible, a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver." (1 Timoteo 6:16)Cita:
Iniciado por EddyHyde
Al Jesús glorificado ningún hombre le ha visto ni puede ver.
No seas ingenua, que el granuja y rufían José Smith y sus secuaces no te sigan engañando.
Cita:
Iniciado por expanium
Hech. 7:55–56
55 Pero Esteban, estando lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
56 y dijo: ¡He aquí, veo los cielos abiertos y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios!¿A quién le debo creer? ¿A Esteban o a ti? La elección es obvia...
Lo de Esteban fue una visión, por su parte el granuja y rufían José Smith cuenta que se le aparecieron "dos personajes" flotando arriba de su cabeza.Cita:
Iniciado por EddyHyde
No era Dios ni era su Hijo, eran dos demonios.
Fíjate que así como ningún hombre a visto ni puede ver a Dios, tampoco ha visto ni puede ver a Jesús glorificado.
La Biblia dice: "A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; (Juan 1:18) . . .
Sobre Jesucristo glorificado: "que mora en luz inaccesible, a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver." (1 Timoteo 6:16)
Cita:
Iniciado por expanium
José Smith dijo que había visto una VISIÓN y ya se te han dado otras referencias de visiones:10 Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz [...]
12 Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo; y al volverme, vi [...]
[...] a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido con una ropa que le llegaba
[...] hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.
14 Y su cabeza y sus cabellos eran blancos como la lana blanca, como la nieve; y sus ojos como llama de fuego;
15 y sus pies semejantes al bronce bruñido, ardiente como si estuviera en un horno; y su voz como el estruendo de muchas aguas.
Y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza.
17 Y cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último,
18 y el que vive; y estuve muerto, y he aquí que vivo por los siglos de los siglos. Amén. (Apocalipsis 1:10-18)Algunos son como los que adornaban los sepulcros de los profetas antiguos, pero si venía uno en su día lo llamaban endemoniado, y lo corrían, y hasta lo apedreaban.
EddyHyde
No cabe duda que la experiencia del falso profeta fue de naturaleza demoniaca. Así lo relata él:
"súbitamente se apoderó de mí una fuerza que me dominó por completo, y surtió tan asombrosa influencia en mí, que se me trabó la lengua, de modo que no pude hablar. Una densa obscuridad se formó alrededor de mí, y por un momento me pareció que estaba destinado a una destrucción repentina."
Dice que una "densa obscuridad se formó alrededor" de él. Se le "trabó" la lengua, sintió que estaba " destinado a una destrucción repentina"
¿Qué siervo de Jehová tuvo alguna experiencia semejante cuando fue lleno del espíritu santo?
Y continúa, ya cuando el terror pasó y su sensación de muerte inminente:
"Al reposar sobre mí la luz, vi en el aire arriba de mí a dos Personajes, cuyo fulgor y gloria no admiten descripción. Uno de ellos me habló, llamándome por mi nombre, y dijo, señalando al otro: Este es mi Hijo Amado: ¡Escúchalo!"
Y sigue, diciendo el falso profeta:
y el Personaje que me habló dijo...
¿Se presenta con un nombre personal este "Personaje", quién dice que es? No se presenta con su nombre, ni dice quién es.
¿Dónde en la Biblia un profeta o siervo de Dios dice haber visto "un Personaje" cuando ángeles se presentaron ante ellos en el nombre de Jehová o al tener una visión?
Y sigue, para terminar:
Cuando otra vez volví en mí, me encontré de espaldas mirando hacia el cielo. Al retirarse la luz,
Sobre la luz que dijo haber visto, la Biblia advierte:
(2 Corintios 11:14) Satanás mismo sigue transformándose en ángel de luz.
(2 Tesalonicenses 2:9) Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos,
https://www.lds.org/scriptures/pgp/j...-17?lang=spa#7
Cita:
Iniciado por expanium
Este es el problema de no tener profetas actuales... Porque si estuvieses con Pedro, o Pablo, o Juan ellos podrían contarte las cosas que vieron, y entenderías muchas más cosas que lo que imaginabas que eran esas experiencias...
Lo único que has dicho aquí es que te llama la atención y te sorprende.
¿Qué acaso Esteban dice que oyó una voz y a los dos personajes presentándose?
José Smith a penas está narrando las mismas palabras que oyó para que tu te enteres del mismo modo y con la misma sorpresa que él se enteró de que estaba ante el Padre y Jesucristo.
Y te repito, José dijo que había visto una visión:José Smith—Historia 1:24-25
24 Sin embargo, no por esto dejaba de ser un hecho el que yo hubiera visto una visión. He pensado desde entonces que me sentía igual que Pablo, cuando presentó su defensa ante el rey Agripa y refirió la visión, en la cual vio una luz y oyó una voz. Mas con todo, fueron pocos los que le creyeron; unos dijeron que estaba mintiendo; otros, que estaba loco; y se burlaron de él y lo vituperaron. Pero nada de esto destruyó la realidad de su visión. Había visto una visión, y él lo sabía, y toda la persecución debajo del cielo no iba a cambiar ese hecho; y aunque lo persiguieran hasta la muerte, aun así sabía, y sabría hasta su último aliento, que había visto una luz así como oído una voz que le habló; y el mundo entero no pudo hacerlo pensar ni creer lo contrario.
25 Así era conmigo. Yo efectivamente había visto una luz, y en medio de la luz vi a dos Personajes, los cuales en realidad me hablaron; y aunque se me odiaba y perseguía por decir que había visto una visión, no obstante, era cierto; y mientras me perseguían, y me vilipendiaban, y decían falsamente toda clase de mal en contra de mí por afirmarlo, yo pensaba en mi corazón: ¿Por qué me persiguen por decir la verdad? En realidad he visto una visión; y, ¿quién soy yo para oponerme a Dios? O, ¿por qué piensa el mundo hacerme negar lo que realmente he visto? Porque había visto una visión; yo lo sabía, y sabía que Dios lo sabía; y no podía negarlo, ni osaría hacerlo; por lo menos, sabía que haciéndolo, ofendería a Dios y caería bajo condenación.
Bueno gente, debo hacer un viaje. Así que pasado mañana nos vemos de nuevo. No desesperen. :closedeyes: