Cita:
Iniciado por misericordia
Judas tambien era pobre.. asi que la pobreza per se no es garantia de NADA.
Printable View
Cita:
Iniciado por misericordia
Judas tambien era pobre.. asi que la pobreza per se no es garantia de NADA.
Si la pobreza es una garantía para entrar en el reino de Dios, los ricos que ocasionan la pobreza forman parte del secreto plan de Dios.Cita:
Iniciado por misericordia
Los designios de Dios son inescrutables.
Estamos sufriendo una pandemia.
¿Qué se escribe?
“Hoy han fallecido x personas por el coronavirus.”
Traslademos esta pandemia a la época de David, por ejemplo.
¿Qué se escribiría en la Biblia?
“Hoy la espada del ángel enviado por Jehová a segado la vida de x personas”.
Las vacunas han frenado a la espada del ángel de Jehová.
¿Hasta cuándo seguiremos creyendo en leyendas de la edad del bronce?
Cita:
Iniciado por tomas0402
Eso seguirá mientras el bronce pueda ser pasado por oro.
En qué mundo vives tú?Cita:
Iniciado por ELB
El corán está lleno de mártires y martirios.
De hecho cada islamista que se vuela con los chalecos bomba sin mártires por Alá.
Lo dicho las religiones, la sangre, la violencia y las guerras ... son todo uno.
Tienen un historial los cristianos, que más les valdría estar calladitos.Cita:
Iniciado por Loma_P
Sí,es cierto, la religión y el gobierno humano por miles de años fueron de la mano y en algunos países todavía siguen.Cita:
Iniciado por tomas0402
Los gobiernos bien que echan mano a la ciencia para sus guerras.
Con todo, lo pudiéramos hablar de la gobernación humana, fué y es deficiente.
Como dice la Biblia, al hombre terrestre no le pertenece su camino. No pertenece al hombre que está andando siquiera dirigir su paso Jer. 10:23.
Jehová no creó al ser humano ni con la capacidad ni con el derecho de independizarse de él.
Cita:
Iniciado por misericordia
Misericordia, no debemos ir de por libres interpretando a nuestro antojo lo que nos parece que un versículo parece decir, pues esta interpretación que tu haces contradice complétamente lo que se escribe en la Biblia:
Salmo 37:25 "Fui joven y ahora soy viejo, pero nunca he visto a un justo abandonado ni a sus hijos buscando pan".
Las Escrituras Hebreas transmiten la firme confianza en la providencia de Dios a favor de los que se adhieren a la justicia, como expresó David en su vejez.
Un cristiano verdadero puede pasar estrechez, pero no mendigar para para comer.
Como dice Jesús "Todas las otras cosas les serán añadidas". "Su Padre celestial sabe que ustedes necesitan todas estas cosas". Mateo 6:25-33
Cita:
Iniciado por Jandulilay
Pues tienes toda la razón. Jehová creó esclavos para que sean usados por tu cuerpo gobernante.
Tomas, y los que no son "cristianos" ¿Qué historial se han registrado bajo el punto de vista del Creador? (Acepta por favor, bajo mi punto de vista de que hay un Creador)
¿Acaso se libran de la crueldad humana que ha existido por miles de años bajo la gobernación humana?
Es cierto, te doy la razón (no creas que no) la gobernación en países que dicen ser cristianos, también casi 2000 años no han traído la solución, si no que han traído derramamiento de sangre e injusticias. No han seguido las enseñanzas del "Príncipe de paz"
Pero ningún gobierno humano, ni los que siguen al dios de este mundo,ni los que dicen seguir a Jesús, ha podido quitar las enfermedades, dar cobijo y alimento, a todos sus súbditos, y no han traído la paz.
La pregunta es: ¿QUE NECESITA LA HUMANIDAD? Mateo 6:10. DANOS UNA SOLUCIÓN, es fácil decir, lo difícil debe ser gobernar y dar trigo, ¿Por qué?
Cita:
Iniciado por Jandulilay
¿del punto de vista del creador?
Parece que no te das cuenta que tu misma pregunta contiene, de manera implícita, que "el creador" es una creación humana.
Todas esas preguntas que formulan los TJ
¿qué opina Dios de esto o aquello?
¿qué piensa Dios?
Dios, estimado, si es que existe, ni piensa ni opina. El pensamiento y la opinión son actos humanos.
Y te diré porqué:
EL pensamiento y la opinión son actos que necesariamente transcurren en e tiempo.
Pero Dios está fuera del tiempo.
Si es que Dios existe, asunto que nadie sabe (ni tú tampoco), lo único que podrías afirmar es que "sabe", y quién sabe no piensa, pues "sabe"
Pero para ustedes, como me lo han afirmado muchos de tus hermanos, Dios ni siquiera "sabe", ya que desconoce el futuro.
Uno de ellos me afirmó "el futuro es como un rollo de cine, que Dios tiene en su mano, pero que no desea ver".
Así que no vengas con esos cuentos de que "qué opina Dios", así creas que Dios existe.
Recuerda que ese tipo de afirmaciones son nada más que cazabobos.
Cita:
Iniciado por Loma_P
la diferencia salta a la vista: Una cosa es matarse y matar o dañar a otros y otra es entregarse a ser ejecutado sin matar o dañar a otros..
Ademas difieren en el mensaje.
Mientras que los radicales fundamentalistas dicen: muerte a los impios y se suicidan en pos de eso.
Los martires cristianos piden a Dios perdon para con sus ejecutores por lo que hacen.
En qué mundo vives tú? que no sabes esas cosas ?
Los mártires cristianos no se diferencian de los mártires políticos ni tampoco de los mártires musulmanes.Cita:
Iniciado por ELB
Recuerda el origen del concepto, cuando cuestionaste que alguien puede seguir un ideal, y dejarse matar por defenderlo.
No pienses que colocándole salsa chipotle a tu frase vas a cambiar el concepto.
RAE: chipotle.(Del náhuatl chilpoctli, chile ahumado).1. m. Méx. Variedad de chile picante, de color rojo ladrillo, que se usa secado al humo.
Ya demostre que si.Cita:
Iniciado por doonga
No has demostrado nada.Cita:
Iniciado por ELB
Sin embargo yo te demostré que miles de creyentes musulmanes fueron asesinados por los cruzados cristianos
Y también te demostré que miles de opositores a los regímenes políticos fueron asesinados por defender sus ideales.
Te adjunto el vínculo al informe que presenta las identidades de los más de 2000 "desaparecidos" durante la dictadura de Pinochet.
http://www.derechoshumanos.net/lesah...rme-rettig.htm
Claro que si, que no lo aceptes es otra cosa.Cita:
Iniciado por doonga
Lo cual estuvo mal, y si nos vamos por ese lado, entonces en el holocausto bubieron mas 8 millones de martires judios.Cita:
Iniciado por doonga
Solo que ninguno de ellos fue asesinado por sostener su cristianismo.Cita:
Iniciado por doonga
Ni tampoco los vimos pidiendole a Dios clemencia para con sus ejecutores.
Efectivamente, igual que los mártires gitanos, e igual que los mártires cristianos, y que los mártires opositores a las dictaduras.Cita:
Iniciado por ELB
Fueron asesinados por sostener sus ideales igual que los cristianos.Cita:
Solo que ninguno de ellos fue asesinado por sostener su cristianismo.
Obviamente, ni tú ni yo estuvimos ahí para verles. Lo que ellos hicieron, pensaron o pidieron, eso tú no lo sabes.Cita:
Ni tampoco los vimos pidiendole a Dios clemencia para con sus ejecutores.
:triumphant::excitement::laugh:Cita:
Iniciado por ELB
Mira y te informas de los muchos mártires habidos en el Corán a lo largo de su historia. Mientras tanto de expongo la candidez de la que hacen gala entre cristianos.
Guerras religiosas entre cristianos ANTES del protestantismo (10)
Guerra Pauliciana (Imperio Bizantino greco-ortodoxo contra la secta herética pauliciana, s.IX)
Guerra Franco-Visigoda (año 507, Clodoveo, franco converso al catolicismo, vence a Alarico y sus visigodos arrianos)
Primera y Segunda Guerra de la Iconoclastia (s.VIII y IX, emperadores bizantinos anti-iconos contra cristianos veneradores de iconos)
Revuelta de Rávena (del año 727, contra los emperadores iconoclastas)
Cruzada albigense (s.XIII, cruzados católicos contra cátaros)
Guerra francesa-aragonesa de 12091213 (dentro de la guerra cátara y la expansión catalano-aragonesa hacia Occitania)
Guerra Civil Bohemia (14651471, herejes husitas contra católicos y luego entre ellos)
Guerra Civil alemana (10771106, conflicto entre el Papa y el Emperador, excomuniones, obispos guerreros...)
Guerras de la Liga Lombarda (en el siglo XII-XIII, el Papa apoyaba a las ciudades lombardas hostiles al Emperador germánico)
Guerras entre cristianos IMPLICANDO protestantes (33)
Guerra Anglo-escocesa de 15591560 (católicos contra protestantes)
Las 3 revueltas bearnesas (siglo XVI y XVII, católicos contra hugonotes)
La 1ª y 2ª Guerra de los Obispos (siglo XVI, presbiterianos contra anglicanos en Escocia; 500 muertos entre ambas)
Guerra Palatinado-Bohemia (1618–1620, husitas y otros protestantes contra católicos, inicio de la Guerra de los 30 años)
La Rebelión de los Descamisados (revueltas de protestantes "camisards" en el centro sur de Francia, de 1702 a 1715)
Guerra del Conde de Oldenburgo (guerra civil danesa, luego internacionalizada, de 15341536, protestantes contra católicos)
3 revueltas de los covenanters en Escocia (presbiterianos contra católicos en 1666, 1679 y 1685)
Guerra del Diezmo Irlandés (18311836, católicos irlandeses contra británicos anglicanos)
2 Guerras Kappel (católicos contra protestantes en Suiza, en 1529 y 1531)
Guerra Religiosa de Maryland (16891692; Maryland, única colonia inglesa católica en Norteamérica, pasó a control de puritanos y protestantes y el catolicismo prohibido durante 80 años).
Guerra de los 30 años (16181648, Francia y las potencias protestantes contra España y los católicos centroeuropeos, pero con mil variantes coyunturales no religiosas)
9 "Guerras de Religión" (del siglo XVI-XVII en Europa, aunque la enciclopedia no las especifica)
Guerra de Esmalcalda (protestantes contra católicos, s.XVI)
Alzamiento escocés contra María de Guisa (s.XVI, protestantes contra una reina católica)
Guerra de Sonderbund (1847, siete cantones católicos contra el resto de Suiza, menos de cien muertos)
Las 2 guerras de Villmergen (s.XVI, entre cantones católicos y protestantes en Suiza)
Guerra entre Transilvania y los Habsburgo (católicos contra protestantes en el s.XVI)
Guerra Sueca (no se especifica: desde el siglo XVI y su paso al luteranismo, el país ha estado implicado en unas 16 guerras, algunas de factor religioso importante contra católicos)
Y eso que ?
La diferencia sigue siendo NOTORIA. El martir cristiano expresado y documentado en la Biblia pidio a Dios clemencia para con sus ejecutores.
Algo que no vemos en el coran, ni tampoco con el Che, ni con las victimas de Pinochet.
Pues para ser cristiano estás enterado de narices.Cita:
Iniciado por ELB
Los circunceliones fueron una secta cristiana aparecida en el siglo IV que incitaban y provocaban de manera consciente las normas y dioses romanos para poder ser matados con martirio y convertirse en mártires. Sin obviar que cometían toda clase de fechorías e incluso asesinatos entre la población civil para provocar ser perseguidos y cazados por romanos.
https://narcolepticos.com/la-secta-d...-cristianismo/
Por poner un ejemplo. Tal vez deberíais leer más Historia antes de tiraros de cabeza a tal o cual doctrina religiosa.
¿estuviste ahí para saber qué dijeron o no dijeron las víctimas de Pinochet?Cita:
Iniciado por ELB
Tampoco estuve en el primer siglo, aun asi esta documentado. Eso es algo que no vemos en el coran, ni tampoco con el Che, ni con las victimas de Pinochet.
No es un argumento válido, ya que no tienes idea de qué pensaron o dijeron las víctimas de Pinochet.Cita:
Iniciado por ELB
Pero hay abundante documentación provista por testigos presenciales.
Ya te cité un libro que tiene más de 2000 páginas de testimonios, libro que seguramente ni hojeaste.
Y, si ellos perdonaron o no a los victimarios, eso se lo puedes preguntar a los curas que fueron confidentes de los testigos.
Y yo he hablado con esos curas, y te sorprenderías de sus declaraciones.
Naturalmente que dichas declaraciones no te interesan.
No esta documentado. Lo siento.
Busca en ese libro de mas de 200 paginas sobre eso y traelo.
Por el contrario, eso es algo que si vemos en el relato Biblico.
Pues debes de estar en clausura.Cita:
Iniciado por ELB
Joder, el Ché fue victima directa de su ideal. Para ti tendría que ser un mártir de su causa.
Y efectivamente, el cristiano de Pinochet procuró tantas víctimas como el cristiano de Franco o el cristiano de Moussolini ...
Quizás no sepas, Loma_P, que solamente el cristianismo tiene mártires.Cita:
Iniciado por Loma_P
Perdón; y también el Judaísmo.
Cita:
Iniciado por tomas0402
Efectivamente.
Pero es curioso que en Chile se celbran misas por los "mártires de la patria"
Todo martirio que no tenga relación con Jesucristo es pura fanfarria.Cita:
Iniciado por doonga
Solamente el cristianismo tiene mártires.
Y los islamistas.Cita:
Iniciado por tomas0402
También el cristianismo tuvo su terrorismo.
Me gustan más los budistas:
No tienes que defender el budismo.
No tienes que morir por el budismo,
ni movilizarte, ni hacer guerras santas.
El budismo no necesita mártires.
Es de suponer que todas las religiones tienen sus mártires.Cita:
Iniciado por Loma_P
Sin embargo, hay algunos cristianos tan exclusivistas, que creen que solamente en el cristianismo hay mártires (por consideración, también admiten que los hay en el Judaísmo, sus parientes).
¿Qué nociones de naturaleza tendría Pablo?
¡Y lo emplea para apoyar una enseñanza suya!
¡Pobre Jesús!
"La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello?"
(1 Corintios 11:14 Reina-Valera 1960)
Cita:
Iniciado por Loma_P
Ni quemarte a lo bonzo
Efectivmente, el budismo no lo necesita.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Bonzos siempre habrá, y no aportan nada.
¿Fue tan grave el pecado de nuestros primeros padres?Cita:
Iniciado por doonga
¿No resultó suficiente el sacrificio de su Hijo?
¿Por qué murieron sus apóstoles?
Que muriera él (Jesús), tiene su justificación. Formaba parte del intricado plan divino.
¿Por qué no demostraste, Jesús, que eras Hijos de Dios, permitiendo que tus apóstoles murieran en sus camas?
¿Y los mártires que vinieron después? ¿No era suficiente tu sangre?
¿Qué valor tiene tu sangre, si después de tu supuesta inmolación, la Humanidad sigue con sus penas, dolores, enfermedades?
Tu sangre ¿Qué valor tiene?
Responderé con la frase políticamente incorrecta ya utilizada en otro hilo: "tiene el valor de una morcilla".Cita:
Iniciado por tomas0402
"Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión"
(Gálatas 2:7 Reina-Valera 1960)
Parece bastante raro esto de que Jesús enseñara dos "evangelios". El de la incircuncisión a Pablo y el de la circuncisión a Pedro.
Es la forma suave que empleó Pablo para justificar su teología distinta a la de Pedro.
Al final, ganó la teología de Pablo, en detrimento de la de Pedro.
¿Cómo es posible tal cosa, si Pablo no conoció a Jesús y Pedro vivió tres años con él, escuchando directamente su mensaje?
¿Tendrán razón los que dicen que Jesucristo es un invento de Pablo?
Pablo está hablando de la asignación que había recibido. Él tenía que dar testimonio (predicar) a gente de las naciones (incircuncisos). Y Pedro a los judíos (ciercuncisos).Cita:
Iniciado por tomas0402
Cometéis muchímos fueras de juego por no tener conocimiento de las Escrituras y por ir prejuzgando lo que no conocéis.
Y vienes tú, como catedrático, a sacarnos de la ignorancia.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Cada “evangelio” tiene su teología, no es cuestión de grupos.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Incluso Pablo, en un momento determinado, llama a los seguidores de Pedro “falsos hermanos”.
“y esto a pesar de los falsos hermanos introducidos a escondidas, que entraban para espiar nuestra libertad que tenemos en Cristo Jesús, para reducirnos a esclavitud,”
(Gálatas 2:4 Reina-Valera 1960)
Cita:
Iniciado por Jandulilay
Jesucristo es una creación de Pablo, y Pablo creó ese personaje que obró milagros y resucitó entre los muertos, porque no podría haber predicado a los gentiles esa historia de un rabino subversivo que fue crucificado.
Las escrituras fueron adaptadas al concepto introducido por Pablo.
Recuerda que los primeros escritos cristianos fueron escritos por él.