Cual es la Religión que Dios rechaza ?

Aceptacion, Resiliencia, Optimismo, Persistencia y Merecimiento. Todos ellos pueden ser encontrados en la Religion. Todos ellos conforman los requisitos para la felicidad.

Cita:

---

Iniciado por ELB

Aceptacion, Resiliencia, Optimismo, Persistencia y Merecimiento. Todos ellos pueden ser encontrados en la Religion. Todos ellos conforman los requisitos para la felicidad.

---

Terror, amenazas, condenación eterna, satanás, ángeles caídos, destrucción, fuego, azufre y crujir de dientes.

Ese pequeño ingrediente lo has omitido.

Cita:

---

Iniciado por doonga

Terror, amenazas, condenación eterna, satanás, ángeles caídos, destrucción, fuego, azufre y crujir de dientes.

Ese pequeño ingrediente lo has omitido.

---

No hay condenación para los que están en Cristo Jesús.

Cita:

---

Iniciado por doonga

Terror, amenazas, condenación eterna, satanás, ángeles caídos, destrucción, fuego, azufre y crujir de dientes.

Ese pequeño ingrediente lo has omitido.

---

Hum..

Eso me recuerda algo que dice asi..
Según tu punto de vista..

Yo soy el malo
Vampiro en tu novela

Ja!...
El grannnn.. Tirano

Cada cual en este mundo
Cuenta el cuento a su manera
Y lo hace ver de otro modo
En la mente de cualquiera

Desencadenas en mi
Venenosos comentarios
Después de hacerme sufrir
El peor de los calvarios....

Cita:

---

Iniciado por ELB

No hay condenación para los que están en Cristo Jesús.

---

Precisamente a eso me refiero.
Has dado en el clavo.

Porque tu predicamento es:

o estás conmigo, o, de lo contrario
Amenazas, condenación, crujir de dientes, y otras cosas que callas.

Eso es precisamente lo que has omitido, ese es el régimen del terror.

Onda Stalin: O te inscribes en el partido, o te vas a siberia.



Este es pequeño ingrediente que has omitido:

Terror, amenazas, condenación eterna, satanás, ángeles caídos, destrucción, fuego, azufre y crujir de dientes.

La doctrina de la picana y la zanahoria.
Inaceptable.

Abysso:
"También puedo ver la felicidad en frases como...:"
Ninguna de ellas tiene base bíblica o, al menos, el respaldo de alguna fuente religioso-literaria...

Cita:

---

Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse

Abysso:
"También puedo ver la felicidad en frases como...:"
Ninguna de ellas tiene base bíblica o, al menos, el respaldo de alguna fuente religioso-literaria...

---

Eso que dices carece de toda importancia.

Nadie posee ni La Verdad ni tampoco La Felicidad

Y, al mismo tiempo, cada uno de nosotros conoce su verdad y su felicidad.

Cita:

---

Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse

Abysso:
"También puedo ver la felicidad en frases como...:"
Ninguna de ellas tiene base bíblica o, al menos, el respaldo de alguna fuente religioso-literaria...

---

No necesita de nada de eso para funcionar.

_____

Hola doonga, parece que volví antes de lo planeado jaja

Cita:

---

Nadie posee ni La Verdad ni tampoco La Felicidad

Y, al mismo tiempo, cada uno de nosotros conoce su verdad y su felicidad.

---

Muy buena esa.

Cita:

---

Iniciado por Abysso

No es lo mismo ir matando gente que creer que un ser superior te cuida y protege. O creer que espíritus malignos hacen a la gente mala porque es demasiado duro asumir que las personas tienen diferencias. Hay diferentes creencias como para muchos gustos; tal vez tú quieres entender la felicidad como algo trascendental y no tan asequible. Además yo conozco gente que consume drogas y es muy feliz, incluso más feliz que más de uno de quienes conozco que no toman ni el agua gasificada porque tratan de ser muy sanos.

Cuando no lo veas desde universales o trascendentalismos podrás decir que la felicidad habla de -... Estado de ánimo de la persona que se siente plenamente satisfecha por gozar de lo que desea o por disfrutar de algo bueno. - sin recurrir a jerarquías para la felicidad.

---

Claro que no, no es lo mismo ir matando gente sin motivo alguno, que creerse elegido por un ser superior... pero la base de todo crimen de Lesa Humanidad, es la creencia patológica de que uno es un ser superior, elegido o no por Dios, por lo que todo complejo de superioridad es base de potenciales crímenes... y las religiones, que crean bases para un terrible complejo de Superioridad, son un ejemplo de el riesgo de que líderes religiosos terminen generando o apoyando crímenes de Lesa Humanidad... como la totalidad de los cristianos que NO veo llorar cuando EEUU asesina a miles de inocentes con sus ataques a medio oriente o sus prácticas económicas que destruyen la Economía Mundial, y la razón es que "Dios está con ellos, no con los otros"


Insisto, NO entiendo cómo se puede ser feliz siendo religioso... para mi es una terrible patología creerse elegido.

Cita:

---

Iniciado por doonga

Precisamente a eso me refiero.
Has dado en el clavo.

Porque tu predicamento es:

o estás conmigo, o, de lo contrario
Amenazas, condenación, crujir de dientes, y otras cosas que callas.

Eso es precisamente lo que has omitido, ese es el régimen del terror.

Onda Stalin: O te inscribes en el partido, o te vas a siberia.

Este es pequeño ingrediente que has omitido:

Terror, amenazas, condenación eterna, satanás, ángeles caídos, destrucción, fuego, azufre y crujir de dientes.

La doctrina de la picana y la zanahoria.
Inaceptable.

---

Dire que el mundo entero esta condenado y eso es algo que no puedes perder de vista. Entonces por que no tomas de la soga que te lanza?

Resistirse es pensar que el hombre puede "arreglar" las cosas.

Cita:

---

Iniciado por ELB

Yo dira que ya el mundo entero esta condenado y eso es algo que no puedes perder de vista. Entonces por que no tomas de la soga que te lanza?

Resistirse es pensar que el hombre puede "arreglar" las cosas.

---

Y sigues con tus amenazas.
Ahora ya no es el crujir de dientes que vendrá si no se suben al carro,
sino ahora el mundo ya está condenado.

¿y no era que la condena era después del Juicio?

No sabía que eras calvinista.

Cita:

---

Iniciado por doonga

Y sigues con tus amenazas.
Ahora ya no es el crujir de dientes que vendrá si no se suben al carro,
sino ahora el mundo ya está condenado.

¿y no era que la condena era después del Juicio?

No sabía que eras calvinista.

---

Segun la Biblia el mundo ( entiendase todo lo que se revela y esta en contra de Dios ) no tiene salvacion. No tienen esperanza.

Cita:

---

Iniciado por margii

Claro que no, no es lo mismo ir matando gente sin motivo alguno, que creerse elegido por un ser superior... pero la base de todo crimen de Lesa Humanidad, es la creencia patológica de que uno es un ser superior, elegido o no por Dios, por lo que todo complejo de superioridad es base de potenciales crímenes... y las religiones, que crean bases para un terrible complejo de Superioridad, son un ejemplo de el riesgo de que líderes religiosos terminen generando o apoyando crímenes de Lesa Humanidad... como la totalidad de los cristianos que NO veo llorar cuando EEUU asesina a miles de inocentes con sus ataques a medio oriente o sus prácticas económicas que destruyen la Economía Mundial, y la razón es que "Dios está con ellos, no con los otros"


Insisto, NO entiendo cómo se puede ser feliz siendo religioso... para mi es una terrible patología creerse elegido.

---

Entiendo tu punto, y yo más bien diría complejo de inferioridad y, no sería para todas las religiones en primer vistazo, son muchas y hay que poner un ojo crítico; pero sí es visible este complejo de inferioridad en religiones diseñadas para los resentidos: que necesitan creer en un ser más poderoso cuya condición repetida es policial, y donde le llaman justicia al aniquilamiento de sus enemigos ficticios (o sea los que no piensen como ellos); esa necesidad de negar su realidad para colocarse como elegidos se desprende justamente de que en la cotidianidad no son más que pisoteados por la realidad, y no pueden digerirla de otra manera sino a través del motor vengativo y cruel de ese mismo resentimiento...
Pues sí, la realidad tiene sus pesos pesados, pero no todos eligen ficciones donde por ser migajas de pan requieran colocarse entre 'los elegidos' ni aniquilamientos genocidas. Esta moral del resentimiento, vestida de una muy trasparente tela de amor (la misma tela que usó el rey cuando un niño lo señaló como desnudo), funciona como fuerza reactiva desde un tono pasivo-agresivo:
No hago nada con los males que me aquejan, pero mastico en la esperanza una justicia llevada a abstracciones donde pueda mantenerse lo más pura posible, y desde esa forzada pureza, esperar y esperar (esperanza) que pueda recibir por mis aguas estancadas un super premio final, y no sólo eso, sino gozado de imaginar como quienes no me caen bien son arrastrados por un horrendo final. :laugh: Una pena.
Pero en cambio, hay creencias espirituales salidas de fuerzas más activas, donde en vez de resentirse y quedar a la espera y delegar la vida a abstracciones inmovilizantes... promueven la creatividad, la canalización de las energías dañinas del mundo a posibilidades inmanentes, a incrementarse en las habilidades de uno no delegándose a encomiendas que obturen experimentaciones.:thumbup:
Por ejemplo:
¿a qué se le llama estar en contra de Dios cuando...?
''Segun la Biblia el mundo ( entiendase todo lo que se revela y esta en contra de Dios ) no tiene salvacion. No tienen esperanza.''
Ya con sólo tener una orientación sexual homosexual, listo, no importa si luego es la persona más buena del mundo, si se masturba ya eso es 'contra'. He ahí el resentimiento al vitalismo de otros.

Cita:

---

Iniciado por margii

... para mi es una terrible patología creerse elegido.

---

Sí, es una terrible patología y Jesús, al parecer, pensaba exactamente igual.
El Evangelio está lleno de historias y pasajes que lo demuestran

Por ejemplo, cuando nos advierte del fariseo que se creía superior.

"El fariseo puesto en pie, oraba para sí de esta manera: Dios, te doy gracias porque no soy como los demás hombres: estafadores, injustos, adúlteros; ni aun como este recaudador de impuestos." (Lucas 18:11)

También está la parábola del que invita a su boda a cuanta gente pase por la calle.

Y qué decir de que las prostitutas y los cobradores de impuestos irían por delante de los que se creen elegidos para entrar en el reino de Dios.

Inclusive cuando a sus apóstoles les hablaba de que eran "la sal de la tierra" o "la luz del mundo", lo hacía en el contexto de que, como sal, su existencia se justificaba en salar a la Tierra. O como lámpara, en iluminarla. No en guardarse para sí el sabor ni la luz. No para ser servidos, sino para servir.

Todos somos ELEGIDOS en algún sentido: todos tenemos un talento, una circunstancia, un recurso que no fue producto de nuestro trabajo sino que nos vino en la gran lotería de la vida (o que nos dio Dios, como pensamos los creyentes). Pero ser elegido significa poder ofrecer algo bueno al mundo.

Si esa es tu narración Teheran, mi post 93 te bendice :D Puesto que esa explicación de 'elegido' no es la que yo di, sino una alejada de toda caída al resentimiento o deseos reactivos y venenosos. Siempre lo pienso: cuando te leo, generalizar sobre ''religiosos'' se vuelve un error.

Cita:

---

Iniciado por ELB

Segun la Biblia el mundo ( entiendase todo lo que se revela y esta en contra de Dios ) no tiene salvacion. No tienen esperanza.

---

Culpa del creador, pues.
Fué Dios quién creó el mundo, estimado ELB, y no fue el mandinga.

Ahora, es fácil echarle la culpa al empedrado, siendo que el culpable de todo es el que puso las piedras.

y adivina quién fue...

Cita:

---

Iniciado por Teheran

Sí, es una terrible patología y Jesús, al parecer, pensaba exactamente igual.
El Evangelio está lleno de historias y pasajes que lo demuestran

Por ejemplo, cuando nos advierte del fariseo que se creía superior.

"El fariseo puesto en pie, oraba para sí de esta manera: Dios, te doy gracias porque no soy como los demás hombres: estafadores, injustos, adúlteros; ni aun como este recaudador de impuestos." (Lucas 18:11)

También está la parábola del que invita a su boda a cuanta gente pase por la calle.

Y qué decir de que las prostitutas y los cobradores de impuestos irían por delante de los que se creen elegidos para entrar en el reino de Dios.

Inclusive cuando a sus apóstoles les hablaba de que eran "la sal de la tierra" o "la luz del mundo", lo hacía en el contexto de que, como sal, su existencia se justificaba en salar a la Tierra. O como lámpara, en iluminarla. No en guardarse para sí el sabor ni la luz. No para ser servidos, sino para servir.

Todos somos ELEGIDOS en algún sentido: todos tenemos un talento, una circunstancia, un recurso que no fue producto de nuestro trabajo sino que nos vino en la gran lotería de la vida (o que nos dio Dios, como pensamos los creyentes). Pero ser elegido significa poder ofrecer algo bueno al mundo.

---

¿Lo decís en serio o estás bromeando?

Si alguien dice que "Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí." ¿vos crees que no estaba enfermo, si es que realmente existió - para mi un simple mito - el tal Jesus?

doonga:
a. "Eso que dices carece de toda importancia..."
Entonces, ¿en qué cifra sus creencias, a la luz de Juan 17:17...?
b. "Nadie posee ni La Verdad ni tampoco La Felicidad..."
¿Por qué en 1 Timoteo 1:11 se halla la expresión "el Dios Feliz..."?
c. "Y, al mismo tiempo, cada uno de nosotros conoce su verdad y su felicidad..."
Lea Proverbios 12:15...

Abysso:
"No necesita de nada de eso para funcionar..."
¿Le ha funcionado su propia metodología en la búsqueda de la felicidad...?

Cita:

---

Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse

Abysso:
"No necesita de nada de eso para funcionar..."
¿Le ha funcionado su propia metodología en la búsqueda de la felicidad...?

---

Claro! Sino la hubiera abandonado.
¿La tuya ha funcionado? Tengo entendido que hay riesgos en abandonar a los testigos: tus amigos y familiares te dejarán de hablar.

Cita:

---

Iniciado por doonga

Culpa del creador, pues.
Fué Dios quién creó el mundo, estimado ELB, y no fue el mandinga.

Ahora, es fácil echarle la culpa al empedrado, siendo que el culpable de todo es el que puso las piedras.

y adivina quién fue...

---

Eso no cambia el punto de que el mundo esta condenado y que solo se salvara quien elija a Dios.

Ahora habrá que saber cuál Dios . . .

Cita:

---

Iniciado por Abysso

Ahora habrá que saber cuál Dios . . .

---

Pues del UNICO que he venido hablando todo este tiempo.

https://i.ibb.co/vXkyJvr/Processed-SAM-loki.jpg hay personas que hablan de otros, ¿por qué debería ver tu palabra más importante que la de otros?

Cita:

---

Iniciado por ejemplo 1

"Y, al mismo tiempo, cada uno de nosotros conoce su verdad y su felicidad..."...

---

Cita:

---

Iniciado por Abysso

... Ninguna puede decir de su dios algo completamente verdadero.


....

---

Cita:

---

Iniciado por ejemplo2

El sitio Got Question lo resume muy bien así que lo voy a copiar de allí:

La verdadera religión es una relación con Dios.

---

Pero hay religiones que no tienen Dios; por eso me parece que todas son verdaderas y falsas al mismo tiempo. Ninguna puede decir de su dios algo completamente verdadero.

Cita:

---

Dos cosas que todas las religiones sostienen son, que, de alguna manera, la humanidad está separada de Dios y que necesita ser reconciliada con Él.

---

No todas, quizá un poco menos de la mitad.

Eso de la observancia de reglas y rituales sí que me parece una inutilidad al estilo tumbas conmemorativas.

Cita:

---

La verdadera religión reconoce lo siguiente:

• Todos hemos pecado y por tanto estamos separados de Dios (Romanos 3:23)

---

Esa más bien sería la religión cristiana. Pues la idea de pecado... :bored:

Cita:

---

• Si esto no es rectificado, el justo castigo por el pecado es la muerte y la separación eterna de Dios después de la muerte (Romanos 6:23)

---

Hay varias razones por las que no me atrae la idea de "pecado". Lo había ya dicho de otras formas:

Cita:

---

Iniciado por Abysso

Grandes venenos heredados de la modernidad:
Esperanza (quedarse en la espera), resentimiento, culpa (la cual en realidad es no hacerse cargo de los actos de uno, pues al uno sentir culpa se castiga en vano):
La comodidad de la culpa radica en sentirse mejor con uno por castigarse en vez de realmente asimilar un aprendizaje. * si hago algo mal y eso trae consecuencia negativa, habrá un padecimiento, + la culpa habrá de combo otro padecimiento pero al pedo; y encima uno que obtura el cambio, que aún así puede suceder, pero enlentece la llegada de lo positivo.

*culpa y deuda, y entre ellos, un tercer término que parece permear toda la lógica de un particular ejercicio de la justicia: La crueldad.
*el concepto de culpa procede del concepto "tener deuda". Es un elemento usurero llevado hacia lo más abstracto de la mente. Peligroso.
*En la medida en que hacer - sufrir produce bienestar en sumo grado, en la medida en que el perjudicado cambiaba el daño, así como el displacer que éste le producía, por un extraordinario contra - goce: el hacer sufrir. La culpa proviene de una filosofía del sufrimiento; hacer sufrir o hacerse sufrir para sentir que se ha pagado la deuda. Es ver las cosas a través de DEUDA, ahí no hay comprensión - sabiduría es lo contrario.

El acreedor, perjudicado porque no obtuvo pago sobre algo que entregó, cambia su displacer por un contra - goce. Esta transacción es posible porque el mayor bienestar que puede obtener un ser humano se deriva del ejercicio de la crueldad.

Ver sufrir produce bienestar; hacer sufrir, más bienestar todavía - ésta es una tesis dura, pero es un axioma antiguo, poderoso, humano - demasiado humano, que, por lo demás, acaso suscribirían ya los monos; pues se cuenta que, en la invención de extrañas crueldades, anuncian ya en gran medida al hombre y, por así decirlo, lo "preludian". // Imagina ahora algo peor: hacer de estas cosas leyes trascendentales. Uff!

Nos encontramos desde en esta forma de ejercer la justicia, que el culpable es un deudor que ha violado un tratado y que debe restituir el daño causado con su propio dolor, compensación de un perjuicio que se explica por el goce que esto le provee al acreedor.

* el dolor que debía padecer el culpable se constituye en una compensación para el acreedor quien ha sufrido un perjuicio; compensación porque la crueldad se constituye en la gran alegría de la humanidad, por tanto en el supremo bien al cual todos quieren acceder, aunque sea a nombre de la justicia. Una justicia basada en crueldad.

* Esta exigencia superyoica de renunciar a las pulsiones, de pagar un derecho con un deber, no está desprovista de crueldad. Este juicio también esta al servicio de la pulsión cuando el superyo encuentra compensación en el dolor moral del yo.

Es así como la ganancia psíquica del sentimiento de culpa se tramita en términos pulsionales. A nombre de la ley se ejerce un "derecho a la crueldad".

El perdón se relaciona con la culpa. Perdonar es señalar a otro de culpable y creerse por encima de otros desde donde decir: "yo perdono" ... (porque soy más bueno, porque soy más digno, etc etc, porque soy Más).

Y como dice Tomás: recompensa en la espera. Es el efecto de sacar la lotería:
Sigue jugando, porque "perseverancia es triunfo".

---

Cita:

---

Iniciado por Abysso

Dicho lo anterior retomo http://www.elforo.com/showpost.php?p...&postcount=873 que a Jesús puede leersele desde ángulos potentes, vivos, que generen diferencia en vez de repetición. Desde una moral vitalista y no de resentimiento: pues ¿qué mayor generador de resentimiento que la idea de perdón y culpa? Donde si ""el otro no se castiga ante mi pidiendo disculpa y mostrando culpa aparece en mí el resentimiento; pues un goce del más bajo es ese regocijo por que el otro se castigue para mí - se culpe , me lo demuestre"".

---

____

Cita:

---

• Dios vino a nosotros en la Persona de Jesucristo quien murió en nuestro lugar, tomando el castigo que todos merecemos, y resucitando de entre los muertos para demostrar que Su muerte fue un sacrificio suficiente (Romanos 5:8; 1 Corintios 15:3-4; 2 Corintios 5:21).

---

Alguien que crea un sistema de justicia en el que eres pecador por nacer , luego él mismo se crea un cuerpo para "morir por nosotros" lo cual no es realmente una muerte. Ese castigo no era tampoco necesario pues si es Dios podría haber resuelto todo sin crueldad ni sangre. Y si luego resucitó ¿Cuál fue el acto altruista? Más bien ¿no fue parafernalia y efecticismos?

Cita:

---

• Si recibimos a Jesucristo como el Salvador, confiando en Su muerte como el pago completo por nuestros pecados, somos perdonados, salvos, redimidos, reconciliados, y justificados ante Dios (Juan 3:16; Romanos 10:9-10; Efesios 2:8-9).

---

Por esta razón es que no quiero ser defendido por la mafia: mientras pagues no te rompen las piernas. Jesús es el "ha no ser que pagues".

Cita:

---

La religión verdadera tiene reglas y rituales, pero hay una diferencia crucial. En la religión verdadera, las reglas y rituales son observados por gratitud a la Salvación que Dios proveyó – NO en un esfuerzo por obtener esa salvación

---

"Salvación" es la otra idea que me aleja de esa fe, es una idea en la que difícilmente se puede confiar. Por eso para mi todas las religiones son igual de verdaderas, porque todas explican una idea de Dios (o dioses), y aunque tengan diferencias en los detalles, no deja de ser fe.
Yo por mi parte no creo tener religión.

Cita:

---

. La religión verdadera, la cual es el Cristianismo Bíblico, tiene reglas que hay que obedecer

---

En esta parte me convencen más las religiones que no son por sumisión y obediencia, sino por comprensión y compasión, entendimiento.

Cita:

---

La religión falsa es hacer cosas (reglas y rituales) para tratar de ganar el favor de Dios. La religión verdadera es ...

---

Son diferentes formas de relacionarse con lo divino, no por eso hay falsedad ni Verdad; aquí yo veo pluralidad, diferentes formas de llegar a lo espiritual y hacer algo provechoso de lo espiritual.

Cita:

---

Iniciado por Abysso

Entiendo tu punto, y yo más bien diría complejo de inferioridad y, no sería para todas las religiones en primer vistazo, son muchas y hay que poner un ojo crítico; pero sí es visible este complejo de inferioridad en religiones diseñadas para los resentidos: que necesitan creer en un ser más poderoso cuya condición repetida es policial, y donde le llaman justicia al aniquilamiento de sus enemigos ficticios (o sea los que no piensen como ellos); esa necesidad de negar su realidad para colocarse como elegidos se desprende justamente de que en la cotidianidad no son más que pisoteados por la realidad, y no pueden digerirla de otra manera sino a través del motor vengativo y cruel de ese mismo resentimiento...
Pues sí, la realidad tiene sus pesos pesados, pero no todos eligen ficciones donde por ser migajas de pan requieran colocarse entre 'los elegidos' ni aniquilamientos genocidas. Esta moral del resentimiento, vestida de una muy trasparente tela de amor (la misma tela que usó el rey cuando un niño lo señaló como desnudo), funciona como fuerza reactiva desde un tono pasivo-agresivo:
No hago nada con los males que me aquejan, pero mastico en la esperanza una justicia llevada a abstracciones donde pueda mantenerse lo más pura posible, y desde esa forzada pureza, esperar y esperar (esperanza) que pueda recibir por mis aguas estancadas un super premio final, y no sólo eso, sino gozado de imaginar como quienes no me caen bien son arrastrados por un horrendo final. :laugh: Una pena.
Pero en cambio, hay creencias espirituales salidas de fuerzas más activas, donde en vez de resentirse y quedar a la espera y delegar la vida a abstracciones inmovilizantes... promueven la creatividad, la canalización de las energías dañinas del mundo a posibilidades inmanentes, a incrementarse en las habilidades de uno no delegándose a encomiendas que obturen experimentaciones.:thumbup:
Por ejemplo:
¿a qué se le llama estar en contra de Dios cuando...?
''Segun la Biblia el mundo ( entiendase todo lo que se revela y esta en contra de Dios ) no tiene salvacion. No tienen esperanza.''
Ya con sólo tener una orientación sexual homosexual, listo, no importa si luego es la persona más buena del mundo, si se masturba ya eso es 'contra'. He ahí el resentimiento al vitalismo de otros.

---

Coincido con estos comentarios, resalto en particular este:


No hago nada con los males que me aquejan, pero mastico en la esperanza una justicia llevada a abstracciones donde pueda mantenerse lo más pura posible, y desde esa forzada pureza, esperar y esperar (esperanza) que pueda recibir por mis aguas estancadas un super premio final, y no sólo eso, sino gozado de imaginar como quienes no me caen bien son arrastrados por un horrendo final.

Cita:

---

Iniciado por doonga

Culpa del creador, pues.
Fué Dios quién creó el mundo, estimado ELB, y no fue el mandinga.

Ahora, es fácil echarle la culpa al empedrado, siendo que el culpable de todo es el que puso las piedras.

y adivina quién fue...

---

Acá está un punto clave: obvio que en un juego de relatividades, de interacciones relativas, solo hay inocentes y culpables dentro de las reglas mismas del juego... en sentido absoluto, el absoluto no puede ser calificado ni cuantificado, pero SÍ es causa de todo... porque es absoluto.

Por lo tanto, el culpable del mal, de las injusticias, del sufrimiento, etc, es el mismo que da el bien, la justicia, el placer... todo proviene del absoluto, y todo está manejado por el absoluto, porque la relatividad, como tal, no puede tener carácter absoluto y su existencia es relativa a... relativa al absoluto, la causa de todo.

Cita:

---

Iniciado por margii

...el culpable del mal, de las injusticias, del sufrimiento, etc, es el mismo que da el bien..

---

https://dle.rae.es/culpa

Me parece que la palabra culpa no es la correcta.. Santiago 1:13 dice:

13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

Se sigue pues que el que no es tentado de cosas malas, no puede ser el autor de tentación para sus criaturas.

Cita:

---

Iniciado por ELB

https://dle.rae.es/culpa

Me parece que la palabra culpa no es la correcta.. Santiago 1:13 dice:

13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

Se sigue pues que el que no es tentado de cosas malas, no puede ser el autor de tentación para sus criaturas.

---

Si es que existe ese Dios creador, él no puede ser tentado por el mal, ya que Dios es el creador del "mal".

PD. No existe tal cosa como "el mal" como asunto aparte.

Existen los opuestos.

Cita:

---

Iniciado por ELB

https://dle.rae.es/culpa

Me parece que la palabra culpa no es la correcta.. Santiago 1:13 dice:

13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

Se sigue pues que el que no es tentado de cosas malas, no puede ser el autor de tentación para sus criaturas.

---

Te respondo con la lógica de Doonga, la cual adhiero:

Cita:

---

Si es que existe ese Dios creador, él no puede ser tentado por el mal, ya que Dios es el creador del "mal".

---

Cita:

---

Iniciado por margii

Te respondo con la lógica de Doonga, la cual adhiero:

---

¿Por que va a ser Jehova el creador del mal?

¿Crearás tu el mal para tus hijos padres familiares?

Tendrían que ser bastante HP
PARA HACER ESO......:ohmy:

Cita:

---

Iniciado por KIMO

¿Por que va a ser Jehova el creador del mal?
:ohmy:

---

Según los creyentes, Dios es el creador de todo.
Y todo incluye todo y no excluye nada.

Ustedes dicen que el mal fue causado por los ángeles malos,
Pero los ángeles malos son creación de Dios.

Cita:

---

¿Crearás tu el mal para tus hijos padres familiares?
Tendrían que ser bastante HP PARA HACER ESO.....

---

Pues ahí está la respuesta, y la razón por la cual Dios no es como te lo imaginas.
Toda tu lógica acerca de la "psicología divina" es una creación del hombre.

Si es que Dios existe, NADIE lo podría comprender.
Hay una muy buena palabra que describe tus fantasías y que no tiene parangón en español:

"bullshit".

Cita:

---

Iniciado por KIMO

¿Por que va a ser Jehova el creador del mal?

¿Crearás tu el mal para tus hijos padres familiares?

Tendrían que ser bastante HP
PARA HACER ESO......:ohmy:

---

En vez de oremos, pensemos...

Si antes de la creación no existía nada, y solo existía Dios, y sólo Dios tiene capacidad de crear TODO, porque es el único con dicha capacidad, luego...¿quién creó la inmoralidad, la corrupción, los crímenes, etc?

Dios ha creado todo tipo de vibración mental, de deseo, de intención, de impulso...

El humano es una mezcla de tendencias animales y algún grado de racionalidad: luego, disputa una lucha interna muy grande, entre sus tendencias animales, egoístas, materialistas, las cuales implican no hacer bien a nadie sino solo lograr propio placer y beneficio instintivo, y la tendencia racional a tratar de ir más allá de las tendencias animales.

Y esto ocurre así porque Dios hizo evolucionar al humano a un potencial grado mental que los animales no pueden desarrollar, con la posibilidad de lograr superar el nivel instintivo (hambre, odio, sexo, venganza, desprecio, etc) para desarrollar la mente racional.

El mal es la instintividad que tenemos todos, el bien es la racionalidad pura: los religiosos no pueden superar la instintivdad porque en vez de avanzar en el mundo racional, se someten a los dogmas, supersticiones, que los bloquean mentalmente. Esta es la diferencia entre el Tantra yoga, y las religiones, sea cual fuere.

Dios creó todo, e incluso la posiblidad de salir de este juego.

Cita:

---

Iniciado por margii

En vez de oremos, pensemos...

Si antes de la creación no existía nada, y solo existía Dios, y sólo Dios tiene capacidad de crear TODO, porque es el único con dicha capacidad, luego...¿quién creó la inmoralidad, la corrupción, los crímenes, etc?

Dios ha creado todo tipo de vibración mental, de deseo, de intención, de impulso...

El humano es una mezcla de tendencias animales y algún grado de racionalidad: luego, disputa una lucha interna muy grande, entre sus tendencias animales, egoístas, materialistas, las cuales implican no hacer bien a nadie sino solo lograr propio placer y beneficio instintivo, y la tendencia racional a tratar de ir más allá de las tendencias animales.

Y esto ocurre así porque Dios hizo evolucionar al humano a un potencial grado mental que los animales no pueden desarrollar, con la posibilidad de lograr superar el nivel instintivo (hambre, odio, sexo, venganza, desprecio, etc) para desarrollar la mente racional.

El mal es la instintividad que tenemos todos, el bien es la racionalidad pura: los religiosos no pueden superar la instintivdad porque en vez de avanzar en el mundo racional, se someten a los dogmas, supersticiones, que los bloquean mentalmente. Esta es la diferencia entre el Tantra yoga, y las religiones, sea cual fuere.

Dios creó todo, e incluso la posiblidad de salir de este juego.

---

Jehova Dios creo al ser humano con la capacidad de
determinar su futuro, escoger por si mismo
lo que desea, eso fue lo que creo Jehova.

Dios creo a los seres espirituales
con la misma capacidad.

Nadie quiere que lo amen a la fuerza, u obligado..
no es divertido tener una novia amenazada..
o me obedeces o ya sabes lo que te espera

Eso no se hace
es cosa mala..

Entonces un ángel decidió
que la adoración a Dios es algo que
deseaba..


Hizo lo malo al mentirle a Eva sobre Jehova
se convirtió en opositor y calumniador..


La alternativa
es un muñequito
que no decide por si mismo nada...

Dios no creo lo malo para sus criaturas
como un padre no podría
nada malo en la comida de su bebe


Ese razonamiento tuyo
nace de una falta de entendimiento
y una conclusion erronea
a causa de ello..

Cita:

---

Jehova Dios creo al ser humano con la capacidad de
determinar su futuro, escoger por si mismo
lo que desea, eso fue lo que creo Jehova.

---

Ningún ser humano puede escoger su futuro.
Podrás tomar decisiones en algún momento, pero tu futuro
no está en tus manos.

Por ejemplo, puedes escoger ir al salón del reino, se te atravieza un automóvil, y "puf", hasta ahí no más llegaste.

Cita:

---

Iniciado por doonga

Ningún ser humano puede escoger su futuro.
Podrás tomar decisiones en algún momento, pero tu futuro
no está en tus manos.

Por ejemplo, puedes escoger ir al salón del reino, se te atravieza un automóvil, y "puf", hasta ahí no más llegaste.

---

El caso se dio en Maldonado, uno de muchos muchos. Ángela Sosa tenía 46 años. Sufrió un accidente de tránsito y fue internada. Las lesiones llevaron a que el médico tratante resolviera intervenirla quirúrgicamente.

Para aumentar sus posibilidades de sobrevivir el galeno entendía necesario hacerle una transfusión sanguínea. Ángela Sosa era Testigo de Jehová y por su creencia religiosa no lo aceptó.

En Uruguay el doctor en medicina legal Hugo Rodríguez señala que esas situaciones son comunes y que no siempre es necesaria la intervención de la Justicia.

En el caso de Maldonado, la jueza resolvió que se respetara la voluntad de la mujer. Se basó en la primacía de la libertad de conciencia.

La afectada por ese "puf" llegó al hospital.
A un gran amigo le pasó lo mismo.
UN camión le hizo "puf".
Nunca llegó a la reunión que tenía programada para esa mañana.

EL futuro no está en tus manos.
Es un ejemplo que da la razón a Hawking: "Dios si juega a los dados".

Ahora, respecto a la mujer que rechazó la transfusión, me parece impecable.
Lo que encuentro criminal es cuando los TJ dejan morir a sus hijos por el mismo motivo.

Cita:

---

Iniciado por KIMO

Jehova Dios creo al ser humano con la capacidad de
determinar su futuro, escoger por si mismo
lo que desea, eso fue lo que creo Jehova.

Dios creo a los seres espirituales......

---

No se puede hacer razonamientos basados en creencias religiosas... las creencias religiosas son dogmas impuestos, por lo que no podes pensar racionalmente a partir de dogmas.

Tu seudo razonamiento es eso, seudo... parece un razonamiento, pero como está basado en escrituras hechas por algún oportunista autoproclamado envíado, las tomas como ciertas... pero las mismas son contradictorias, por eso todo libro religioso puede ser interpretado a gusto de parte de cualquiera, porque no dicen nada racional.


Pensar que Dios en un hombre, ya vamos mal... pensar que Dios es un padre desde un punto de vista humano, es absurdo.

Como una concepción creadora, Dios es el padre de todos pero también de todo.

¿De dónde surge las ondas electromagnéticas? ¿de donde surge la gravedad? ¿Por que sustancias químicas actúan como neurotransmisores, hormonas, y son el mecanismo biologico de la expresion de la mente? ¿Por que si afectas los neuortransmisores así como las hormonas, podés hacer que alguien piense y sienta diferente, e incluso se debilite moralmente para transformarse en un potencial asesino?

Opinar en base a las religiones, como verdad, es delirar.

Cita:

---

Iniciado por ELB

Eso no cambia el punto de que el mundo esta condenado y que solo se salvara quien elija a Dios.

---

Si tienes una pizca de razonamiento lógico, no podrás escamotear esta evidente contradicción -entre otras- planteada en la Biblia.

'Predestinación' -- https://es.wikipedia.org/wiki/Predestinaci%C3%B3n --
Es una doctrina cristiana basada en númerosos textos bíblicos, la cual afirma que Dios desde la eternidad determinó lo que quiere hacer con cada una de sus criaturas, ordenando a unas para la vida eterna y a otras para la condenación perpetua, de acuerdo al fin y condición que fueron creadas.

En 'Predestinación y omnisciencia'. 'Catolicismo': Según el misterio del libre albedrío, Dios conoce todo y nosotros actuamos libremente. Explicación: Dios conoce pero no controla, por lo que no impide la existencia de nuestra libertad si Dios es omnisciente. ("Contemplar a un hombre haciendo algo no es obligarle a hacerlo". C.S.Lewis en 'Cartas del diablo a su sobrino').

Si Dios conoce, porque ha determinado desde su eternidad, todo lo que va a suceder a cada una de sus criaturas, éstas, por un imposible lógico no pueden tener libre albedrío. ¡¡Contempla lo que sabe van hacer desde antes de hacerlo, lo sabe desde la eternidad!! Al ser excluyentes evidencian contradicción.

Tanto lo son, que a duras penas podrían hacérselas tragar a imbéciles y hasta a idiotas - https://caralblog.blogspot.com/2009/...eficiente.html -

Por lo tanto, de existir este Dios, ¡¡ sólo se salvarán y se condenarán eternamente las criaturas que ya eligió desde la eternidad !!
La injusticia es clamorosa.

Seguir la conducta doctrinal de su fe para la salvación y alcanzar la vida eterna y paradisíaca es lo importante para el creyente. Las contradicciones por notorias que sean, ¡ ni peccata minuta son para ellos !

Esas cartas del diablo a su sobrino, aparte de ser una sátira,
¿tiene alguna relación con los Relatos De Belcebu A Su Nieto de Gourdjieff?