The answer, my friend, is blowin' in the wind...Cita:
Iniciado por gabin
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The answer, my friend, is blowin' in the wind...Cita:
Iniciado por gabin
And pretend that he just doesn't see?Cita:
Iniciado por Estocada
Tal cual.Cita:
Iniciado por doonga
Debería haber puesto la letra de "Masters of War". Lo hago ahora traducida al español:
Vengan señores de la guerra,
ustedes que construyen todas las armas,
ustedes que construyen los aviones de muerte,
ustedes que construyen las grandes bombas,
ustedes que se esconden detrás de paredes,
ustedes que se esconden detrás de escritorios,
sólo quiero que sepan
que puedo ver detrás de sus máscaras.
Ustedes que nunca hicieron nada
excepto construir para destruir,
ustedes juegan con mi mundo
como si fuera juguetito de ustedes,
ponen un arma en mi mano
y se esconden de mis ojos
y se dan vuelta y corren alejándose
cuando vuelan rápidas las balas
Como antes Judas,
mienten y engañan.
Una guerra mundial puede ganarse
(me quieren hacer creer)
pero veo a través de sus ojos,
y veo a través de sus cerebros,
como veo a través del agua
que corre por mi alcantarilla.
Ustedes ajustan los gatillos
para que otros disparen
y luego retroceden y observan.
Cuando el número de muertos asciende
se esconden en sus mansiones
mientras la sangre de los jóvenes
se escapa de sus cuerpos
y se entierra en el barro.
Ustedes arrojaron el peor miedo
que alguien pudo haber lanzado:
el miedo a traer niños
al mundo
por amenazar a mi bebé
aún no nacido ni nombrado
no merecen la sangre
que corre por sus venas.
¿Cuánto sé
como para hablar cuando no corresponde?
Ustedes podrían decir que soy joven,
podrían decir que no tengo educación,
pero hay una cosa que sé,
pese a ser más joven que ustedes:
incluso Jesús nunca
olvidaría lo que ustedes hacen.
Déjenme preguntarles una cosa:
¿el dinero que tienen es tan bueno
como para comprarles el perdón?
¿Piensan que tendría ese poder?
Creo que encontrarán
cuando les llegue la hora de la muerte
que todo el dinero que hicieron
nunca servirá para recuperar sus almas.
Y espero que mueran
y que la muerte les llegue pronto;
yo seguiré sus ataúdes
en la pálida tarde,
y observaré mientras los bajan
hasta su lecho último,
y me quedaré parado frente a sus tumbas
hasta asegurarme que estén muertos.
Por tenerla grandes potencias, parece probable haya podido evitar posibles destructores enfrentamientos entre ellas. De seguir así haría bueno el dicho: 'No hay mal que por bien no venga'Cita:
Iniciado por doonga
Hubo un tiempo en que creía en la Biblia. Conforme iban pasando los años, me fui dando cuenta que el dios reflejado en ella era extremadamente cruel.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
En el AT esto es manifiesto. En el NT está más camuflado, pero está.
En el AT aparece la muerte como castigo a la desobediencia del hombre.
En el NT dios se convierte en hombre para, con su muerte, redimirle de la muerte. Pero ¡Ojo!; ahora la desobediencia se paga con el infierno.
No se qué es peor, si el remedio o la enfermedad.
No se si es mejor morir y descansar para siempre, o entrar en la rifa del cielo y el infierno. Hay que tener en cuenta que el infierno es un lugar de sufrimientos eternos…demasiada crueldad.
Digo rifa, porque parece ser que: “Los que están en el cielo es porque siempre estuvieron elegidos desde el vientre de su madre para estarlo”.
Se podría aplicar la máxima latina “Si vis pacem, para bellum”.Cita:
Iniciado por gabin
O la célebre frase: "A nation, qui sapientiae doctoribus plus pecuniae militaribus hardware appropinquare, quod sit mors spiritualis, socialis progressio."
¿Procede de alguna encíclica?Cita:
Iniciado por Estocada
Te agradecería me dieras la traducción. No la se.
“Una nación que gasta más dinero en armamento militar que en programas sociales se acerca a la muerte espiritual.”Cita:
Iniciado por tosan
MARTIN LUTHER KING
Agradecido.Cita:
Iniciado por Estocada
No entiendo que en el siglo XX dijera una frase en latín.Cita:
Iniciado por Estocada
He mirado en la historia, buscando voces que me hablaran de Jesús. No he hallado voces; solo susurros.
Siempre me he preguntado por qué son tan escasas las referencias a Jesús, fuera de los evangelios.
Sus tres años de vida pública, sus enseñanzas y sus hechos da pie a pensar que habría más datos externos.
Los mismos evangelios, en sus narraciones, no indican que Jesús contara con tantos adeptos a la hora de su muerte.
Hagamos una recapitulación de su vida.
Si contamos las personas que asistieron a sus sermones; si contamos las personas que supieron de las curaciones; si contamos las personas que supieron de los milagros y, finalmente; si contamos la cantidad de personas que supieron de las resurrecciones (creo que la noticia se extendería como la pólvora, ya que era lo nunca visto), podemos asumir que era muy elevado el número de estas personas. Entre ese número había personas muy influyentes.
Mi pregunta: ¿Dónde estaban todas esas personas cuando Pilato les dio a elegir? “Entonces todos dieron voces otra vez, diciendo: ¡No a éste, sino a Barrabás! Y Barrabás era ladrón”.
¿Dónde estaban esas personas?
Me encantó eso de "militaribus hardware"Cita:
Iniciado por Estocada
jajajaja tienes buen sentido del humor doonga:DCita:
Iniciado por doonga
Quiero aclarar que los susurros que he mencionado en mi escrito del post. #92 se encuentran en los siguientes autores:Cita:
Iniciado por tosan
- Antigüedades de Flavio Josefo, de 93 d. C.
-Cartas de Plinio el Joven del 120 d. C.
-Anales de Tácito, del 115 d. C.
-Vidas de los doce césares de Cayo Suetonio Tranquilo, del 120 d. C. aprox.
Decir que de Jesús solo escuchas "susurros" es demostrar que tu oído no funciona del todo bien, porque de Jesús se habla a gritos desde el primer siglo hasta ahora.
ah mira, ahora resulta que los TDJ si recibian revelacionCita:
Iniciado por Eli_yahu
Ya deja el troleo descarado ... Estás pidiendo a gritos que te baneen del foro. Tan deshauciado te sientes?:001_unsure:
Interesante artículo referente a las voces del pasado.
El siglo que lleva reinando Jesús de manera invisible
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Es conveniente leer dos veces los mensajes a los que vamos a responder. De esta forma, no saldremos en nuestras respuestas “por los cerros de Úbeda”. Lee bien mi mensaje. No estoy hablando de los evangelios.
Estoy hablando de las fuentes externas. De la Historia.
Estoy hablando de Jesús, no de los cristiano.
Pues aplícate el consejo, amigo ... Yo tampoco hablo de los Evangelios.Cita:
Iniciado por tosan
Del nacimiento, vida, enseñanzas y muerte de Jesús, dime qué gritos hay en la historia.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Muchos testimonios vivos, amigo, de los que sus voces se escuchan sin parar, porque siempre han habido testimonios de Jesús en la tierra, durante toda época desde que Jesús murió en adelante. La Biblia dice ésto sobre los testimonios de Moisés (otro de los que ahora dudan si existió o no) :Cita:
Iniciado por tosan
Hech.15:21 Porque desde tiempos antiguos Moisés ha tenido en ciudad tras ciudad quienes lo prediquen, porque es leído en voz alta en las sinagogas todos los sábados”.
No hay mayor testimonio que existan personas que desde que Jesús murió hayan estado hablando de él sin parar: los primeros murieron, los segundos hablaron; los segundos murieron, los terceros hablaron; los terceros murieron, los cuartos hablaron, y así por toda generación desde entonces hasta ahora. No veo la lógica del dudar ni de Jesús ni de Moisés ... pero la lógica humana tiene muchos huecos, como vacíos tienen las leyes humanas ... por eso hay que estar bien avizpado, que las ideas exóticas a veces encandilan y nublan la vista, y no se puede discernir la realidad claramente.
Bien, Eli: Nos hemos enzarzado en una discusión que era el principio de mi mensaje.
De todo lo que expongo: una recapitulación mínima de la vida de Jesús, me surge una pregunta. Me interesa conocer respuestas.
Creo que no es una pregunta baladí.
No amigo, yo entiendo tu punto, y es por eso que trato de exponer mis opiniones y el punto de vista mío. Mi intención es cooperar con tu intención de hablar sobre estos temas. Quizás mis puntos de vista puedan ayudarte en alguna cosa, o los tuyos puedan ayudarme a tener una visión más amplia del asunto que planteas. De eso se trata el foro.Cita:
Iniciado por tosan
Gracias por aceptar mis comentarios con amabilidad y respeto. Yo respeto igualmente tus puntos de vista. Aunque a veces no concordemos no quiere decir que no podamos conversar uno con el otro de forma pacífica.
Saludos.
Toda persona puede creer en lo que le parezca, siempre y cuando sus creencias no anulen las creencias de los demás. O intervengan en las creencias de los demás.
Con bastante frecuencia he oído a diversas personas que su religión es la verdadera. Que en su religión está el camino a la Salvación.
Yo, ante esta situación he razonado: Como no estoy en esa religión que es “la verdadera”, prácticamente estoy condenado.
Pero no estoy condenado por Dios. Estoy condenado por unas personas que dicen ser poseedoras de la Verdad. De la religión verdadera.
Yo, a estas personas, las consideraría como suplantadores de Dios. Le ahorran el trabajo. Parte de la Humanidad ya está condenada. Parte de la Humanidad no pertenecen a su “Verdadera” religión.
Los Cristianos tienen ese defecto. No se conforman con creer que tienen la verdadera religión. Es que piensan que nadie tiene salvación fuera de ella.
Lo dicho: suplantadores de Dios.
Algunos cristianos, no todos.Cita:
Los Cristianos tienen ese defecto. No se conforman con creer que tienen la verdadera religión. Es que piensan que nadie tiene salvación fuera de ella.
Al menos yo me eduqué en una familia profundamente católica, donde aprendí que no se trata de seguir este o aquél credo, sino que se trata de ser una persona honesta y "buena".
Y todo humano, sin excepción, sabe qué es ser honesto, y qué es ser bueno.
De hecho, la ICAR dice que ella no posee el portal exclusivo para entrar en la vida eterna, sino que tiene cierta apertura en ese aspecto (pienso que ese cambio de paradigma es consecuencia del concilio vaticano segundo, pero no lo recuerdo con claridad).
Pero más que el sentirse en el camino correcto, que supongo todo ser humano (con excepciones) piensa que su forma de enfrentar la vida es la adecuada, muchos creyentes se sienten poseedores de la verdad porque se inspiran en la Biblia (la palabra de Dios), y que otros creyentes, que también se inspiran en lo mismo, tienen "El Error".
Como en la historia tan repetida del gallego que dice "pos que mi virgen es más virgen que la tuya".
No es ironico?Cita:
Iniciado por tosan
religiones modernas que nunca conocieron a cristo en persona
y sin embargo creen que ellos seran los unicos en resucitar..
Y qué quieres, si han hecho profundos estudios de psicología divina.Cita:
Iniciado por Mormonologo
la verdad ya hasta dan ganas de que todo se acabeCita:
Iniciado por doonga
solo para ver las caras largas
Bueno: el evangelio les da pie para sentirse únicos.Cita:
Iniciado por doonga
Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá. 26 Y todo aquel que vive y cree en mí no morirá jamás. ¿Crees esto? (Juan 11:25)
Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad y la vida; nadie viene al Padre sino por mí. (Juan 14:6)
Efectivamente, pero eso se lo dijo a todos de la época, y no a una secta que apareció 2000 años después.Cita:
Iniciado por tosan
Y sigo sin recibir respuestas a mi pregunta del post. #92.
Tiene su importancia.
En una guerra de un país cualquiera, una patrulla de reconocimiento compuesta por diez hombres cayó en una emboscada. Fueron hechos prisioneros y llevados al cuartel enemigo. El comandante de aquel cuartel dictó la siguiente orden: Estarán 29 días haciendo trabajos forzados, y el día 30 serán fusilados.
Entre los muchos guardianes que vigilaban a los presos, había uno que tenía muy buen corazón. Se compadeció de aquellos prisioneros.
Escribió una nota que decía: “Compañeros, sabemos que os han capturado, y que dentro de 30 días os van a fusilar. No os preocupéis. El encargado del polvorín de ese cuartel es de nuestro bando. El día de la ejecución dará al pelotón balas de fogueo. Cuando oigáis los disparos, lanzaros al suelo, como si estuvierais muertos. Una vez que os dejen como muertos en el campo, iremos a recogeros. ¡Ánimos soldados! Vuestro comandante”.
Dejó caer cuidadosamente la nota junto a un prisionero, el cual la vio y la recogió. Después de leerla y quedarse asombrado, con sigilo la enseñó a sus compañeros. Cinco creyeron que esa nota era verdad. Cinco creyeron que era mentira. Pasaron 29 días y llegó el día 30. Los diez prisioneros fueron colocados para ser fusilados. Cinco de ellos sabían que iban a morir. Los otro cinco esperaban oír el disparo de fogueo para lanzarse al suelo.
Sonaron diez disparos. Diez cuerpos muertos cayeron al suelo.
¿Fue igual la vida de estos diez soldados durante los 30 días? No.
Había cinco soldados que hicieron los trabajos forzados con la ilusión de que llegara el día 30. En ese día serian libres.
Ninguno pudo comprobar que aquella nota era falsa. Todos estaban muertos.
La fe, aunque al final no sea verdad; tiene algo positivo. ¿O no?
En el caso de la historia que cuentas, claramente es positiva.Cita:
La fe, aunque al final no sea verdad; tiene algo positivo. ¿O no?
Pero también podría ser que la nota secreta fuese diferente.
El dia 30, todas las balas eran de verdad.., y el cuento sigue como el tuyo.Cita:
Escribió una nota que decía:
“Compañeros, sabemos que os han capturado, y que dentro de 30 días os van a fusilar. No os preocupéis. El encargado del polvorín de ese cuartel me dijo que pondría balas de fogueo a quienes trabajen duro durante los próximos 29 dias, pero balas de verdad a los flojos. Para quienes trabajéis duro, cuando oigáis los disparos, lanzaros al suelo, como si estuvierais muertos. Una vez que os dejen como muertos en el campo, iremos a recogeros. ¡Ánimos soldados! Vuestro comandante”
Ahí te repito tu propia pregunta.
Esa nota no seria creible. Es evidente que está escrita por el comandante enemigo. Busca la productividad.Cita:
Iniciado por doonga
Cita:
Iniciado por tosan
Bueno, eso es lo que predican las religiones.
Haz todo esto: es difícil, debes renunciar a ti mismo.
Pero no morirás jamás: vivirás para siempre.
Si te rehusas, al caldero de azufre.
Ya he dicho que las religiones son obra del hombre. ¡Qué puedes esperar!Cita:
Iniciado por doonga
El Big Bang de Jesús.
Si buscamos en la historia el personaje de Jesús, apenas es mencionado.
¿Cómo es posible esto?
Quizá la vida, hechos, milagros, curaciones y resurrecciones narrados por los evangelistas no se correspondan con la realidad.
La teoría del Big Bang dice que el Universo, a pesar de lo extenso que es (no conocemos sus límites), tuvo como origen un minúsculo punto, que explotó y se fue expandiendo.
¿Y si al Cristianismo se le pudiera aplicar una teoría similar; que a pesar de su gran expansión, su origen fue un minúsculo punto?
Es posible que los evangelistas hayan magnificado en extremo la vida de Jesús. Debió ser muy normal, ya que pasó desapercibida. Poco ha quedado de él, fuera de los evangelios.
Es posible que el universo físico haya comenzado con la explosión del Big Bang, en una dispersión cósmica que dio origen al actual sistema astral. ¿Pero cuales son los antecedentes del big bang y que o quien encendió la mecha de tal explosión?Cita:
Iniciado por tosan
El origen, visto desde cierto ángulo, fue un carpintero desconocido de un remoto lugar llamado Galilea. Un minúsculo punto, ¿verdad?Cita:
Iniciado por tosan
No lo creo. En otro tema di mis razones por lo cual lo copypasteo:Cita:
Iniciado por tosan
Cita:
Iniciado por Estocada