No le hagas caso, acuerdate que por eso lo crucificaron. Corriendo tambien se gana.
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Lo que quise decir es:
pero una vez me doy cuenta que las personas no les gusta saber de Dios, entonces me alejo esos "temas" para NO causar problemas ni debates.
La clase era Etica cuando la profesora dijo que propusieramos un libro, dijo el libro de autoapoyo, moral, ético, entonces se me ocurrió ese. No es que no me hayara ubicado, es que fue lo primero que me vino a la mente. La Biblia. Me acorde de donde dice:
Si tu te averguenzas de mi, yo me avergonzare de ti.
Esto fue lo que escribiste.
Tù demuestras que no tienes ideas propias sino que repites las ideas de otros que la han ya masticado y digerido. Esto te hace peligroso; no se conoce lo que sabes sino lo que recuerdas de lo que dijo otro. El fanàtico no genera ideas sino que las graba con hierro candente en sus neuronas.
Es aburrido hablar con alguien que solo repite ideas de otro; serìa mejor hablar directamente con el otro.....pero muriò hace 2000 años.
Desde aquì, me parece, a pasar a ser un fanàtico hay un espacio infinitesimal. Como veràs, quién te llamaba fanàtico religioso no estaba tan equivocado. Quizàs tù no logres darte cuenta, pero eres, inconcientemente, un potencial fanàtico.
Si tù recomiendas la Biblia en una clase de Etica es porque no has entendido algo: o no entendiste la diferencia entre ética y moral o no entendiste que hay otros libros tanto o màs respetables que la Biblia en Etica. Esto te hace fanàtico principiante, pero es un inicio.
Saludos.
A esa incoherencia es a la que me refiero. De todos tus comentarios, el unico que tiene sentido es el que dice que pensaste sentirte mejor si me insultabas. Estoy seguro que no lo hiciste. No me importan tus opiniones sobre mi, pero si tus opiniones en general, no porque considere que sean importantes o inteligentes (ni tampoco pienso que no lo son) si no por el hecho de ser opiniones.
Quiero retar tu razon e inteligencia, moverlas y ver que sucede (y mas te vale no ver sexo en ello). Piensas que no aprecio tu disculpa, pero lo hago, no como una ofrenda de paz o algo que yo necesite, sino como muestra de que puedes ser razonable. Ojala volvamos a cruzar espadas (no olvides la recomendacion) pero no esperes un cambio de tono.
Me resulta intrigante esa reaccion tuya de que alguien te diga que te penetren por el culo. Tu propia imaginacion te persigue, me imagino.
Y tu la regaste en el post de tu novia y el sexo anal, un dia vas a notarlo.
Gracias, nene. Y estáte tranquilo que un mal día lo tenemos cualquiera. (Es que se me hacía tan raro viniendo de ti que no pude más que decirlo). Pero después de leerte, me alegro de poder ver que mi primera impresión fue la buena y sigo considerándote como una persona con buenos valores, (un gran tío). :001_smile:
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Y ahora, deberíamos volver al tema de Caballero. Sigo en mis treces y no creo en absoluto que sea un fanático.
La Sra/Srta Wiki expone que:
Francamente, no veo reflejado a Caballero con esos rasgos. Pues él cuestiona, admite críticas y propicia la libre discusión, no lo veo radical, no le veo ningún odio y no impone ni fuerza a nadie, es más, respeta lo que piensan, creen o exponen los demás, aunque no comparta la misma creencia.Cita:
"... los rasgos que caracterizan al fanatismo son los siguientes:
- dogmatismo: fe en una serie de verdades que no se cuestionan ni razonan y cuya justificación lo es por su propia naturaleza o con relación a alguna autoridad;
- carencia de espíritu crítico: no se admite la libre discusión acerca de las propias verdades, ni su crítica racional;
- maniqueísmo: las diferencias son consideradas de manera radical; no se admiten los matices. Además, la diversidad humana suele encerrarse en dos categorías: buenos y malos;
- odio a la diferencia: desprecio y rechazo de lo que escapa a unos determinados modelos y etiquetas;
- autoritarismo: afán de imponer las propias creencia y de forzar a que todo el mundo se adscriba a la misma..."
No le veo ni peligroso, ni fanático. Recomendó la lectura de la biblia en una clase de ética? Y bien? Ni que fuera a las clases de la Uni con la biblia debajo del brazo!
Caballero, dijo algo la profesora sobre tu recomendación?
jajajajaja que interesante esta este tema!!!
Hola Mag,
la palabra "peligroso" estuvo mal usada por mi. Quise decir que es "arriesgado" entender lo que el piensa. Decir que propuso la Biblia en la Universidad sin aclarar que era en una clase de Etica y hablar citando la palabra de Cristo hace que no se entienda lo que explica.
Es obvio que proponer la Biblia como libro en la Universidad es una monstruosidad a menos que sea en una clase especial de filisofìa.
Sucede que estoy de regreso de las vacaciones y en pleno trabajo y no pienso mucho lo que escribo.
Y ademàs dije principiante de fanàtico. Cumple la primera voz de tu lista de caracterìsticas de fanàticos.
- dogmatismo: fe en una serie de verdades que no se cuestionan ni razonan y cuya justificación lo es por su propia naturaleza o con relación a alguna autoridad;
Lo de que acepta las crìticas aun no se sabe bien. Aceptar una crìtica sin reaccionar no significa que la acepte mentalmente; puede solo la acepta de oido y en el comportamiento cordial, pero dentro las croquetas siguen en calcificaciòn.
Mis respetos.
saludos.
Usted siempre tan linda :blush:.
De hecho mi profesora no se dio cuenta de lo que había puesto. La dinámica consistía en pegarnos un papel con unos gustos y el "Libro" que recomendábamos en nuestro pecho. De esa manera, mientras veíamos los gustos de los demás, ellos también podían ver los nuestros (gustos).
Si, fue un error mio. Se me hizo bastante obvio (para mi) NO EXPLICARLO, por que ya lo sabia, pero fue un error de percepción mio.
Lo mismo creo, hay momentos, situaciones. Como usted menciona ..."Ubicación"Cita:
Es obvio que proponer la Biblia como libro en la Universidad es una monstruosidad a menos que sea en una clase especial de filisofìa.
Creo que tengo que volver a decir que NO me considero un Fanático ya que fanático es alguien que tiene una Pasión Desmedida y Tenaz Hacia Algo O Alguien, y yo considero que SI me causa algo de pasión hablar de Dios, mas como ya mencione, NO OBLIGO A NADIE en entablar una conversación acerca de el, si él (la persona) no lo desea así.Cita:
Y ademàs dije principiante de fanàtico. Cumple la primera voz de tu lista de caracterìsticas de fanàticos.
- dogmatismo: fe en una serie de verdades que no se cuestionan ni razonan y cuya justificación lo es por su propia naturaleza o con relación a alguna autoridad;
ACEPTO la manera de pensar de los demás. Mas NO las acepto como mías.Cita:
Lo de que acepta las crìticas aun no se sabe bien. Aceptar una crìtica sin reaccionar no significa que la acepte mentalmente; puede solo la acepta de oido y en el comportamiento cordial, pero dentro las croquetas siguen en calcificaciòn.
No entiendo a lo que se refiere con que
"Puedo aceptar de oído las cosas y en el comportamiento cordial, PERO dentro las croquetas siguen en calificación"
Nota: Cuando digo "ACEPTO" me refiero a "RESPETAR" a una persona por lo que cree.
YO tengo mis propias ideas, o tal vez no sean ideas, sino mis propias cuestiones. Una idea surge a partir de Cuestiones. Y Muchas cuestiones de la vida se explican en la Biblia. Por eso, lo que me cuestiono, lo investigo en la Biblia y en OTRAS fuentes (Wikipedia, libros, enciclopedias, etc) y asi llego a una IDEA.. o teoría. Muchas cuestiones de la vida, ya han sido resueltas, lo que tenemos que hacer, mejor dicho lo que yo hago es REVISAR (COMO usted dice) ideas de otros y a partir de ellas llego a mis propias conclusiones (ideas).
Lo mismo creo, pero si tú (o yo, no me refiero a usted cuando menciono "Tú" sino algo GENERAL) no conoces las ideas que otro repite entonces tú tomas esas ideas como de él (el que te las cuenta, las ideas). SIN EMBARGO, yo no tomo las ideas de otros como MÍAS, sino que digo de DONDE obtengo las ideas y si a la otra persona le place, entonces puede ella investigar de eso mismo y después (cuando los dos hayamos "investigado" el mismo tema con la misma información) podemos dar nuestras propias ideas, o conclusiones, a partir de lo YA INVESTIGADO.Cita:
Es aburrido hablar con alguien que solo repite ideas de otro.
Pues, quizás... PERO (aquí viene el pero). Si yo se QUÉ ES UN FANÁTICO, Y NO quiero serlo, entonces creo que ese "POTENCIAL" Fanático se pierde.Cita:
Desde aquì, me parece, a pasar a ser un fanàtico hay un espacio infinitesimal. Como veràs, quién te llamaba fanàtico religioso no estaba tan equivocado. Quizàs tù no logres darte cuenta, pero eres, inconcientemente, un potencial fanàtico.
¿No cree?...
Es muy facil relacionar Citas de la Biblia con la vida. Sobre todo en lo que tiene que ver con lo Ético, y por ende Moral. He leído ya varios libros de esa clase y auto ayuda... cosas por el estilo. Sin duda todo se le queda corto a la Biblia en cuanto a conocimientos.Cita:
Si tù recomiendas la Biblia en una clase de Etica es porque no has entendido algo: o no entendiste la diferencia entre ética y moral o no entendiste que hay otros libros tanto o màs respetables que la Biblia en Etica. Esto te hace fanàtico principiante, pero es un inicio.
Hola,
Respecto a lo primero debes tener presente que si no generas tus ideas, simplemente tomas las de otros como propias. Eso te hace dogmàtico. No bueno para alguien que pretende ser y no parecer. Si tù repites las palabras de la Biblia, tu voz no existe, eres solo un eco.
Como veràs, no he citado la Biblia ni el Coràn para debatir contigo; significa que se puede.
En lo segundo cometes un error muy comùn; sabes que el diamante es carbonio como el carbòn; pero conoces bien la diferencia entre ellos. Decir que Etica y moral estàn relacionadas es lo mismo; estàn relacionadas pero son los dos extremos de la misma cosa.
La ètica es cristalina mientras la moral es oscura y opaca. La ètica es de gente exquisita y la moral es para la chusma. La moral es la lista de cosas que debes hacer para que digan que te portaste bien, aunque no entiendas porqué. "No robaràs" o "no mataràs" no deben ser frases que te repiten, y te repites, desde chico sino una frase que nace de tu cerebro porque entiendes que robar o matar es algo malo en la convivencia social; con los demàs.
La ètica es una virtud de pocos elegidos que pueden escribir esa lista para la chusma.
Saludos.
PD: respeto a la frase de las croquetas, "Puedo aceptar de oído las cosas y en el comportamiento cordial, PERO dentro las croquetas siguen en calificación" Asì como alguno repite las cosas de la Biblia, en realidad està repitiendo ideas de otros como si fueran personales; cuando alguien le dice que està errando en no generar ideas propias (y solo repite), él puede "decir" que acepta las crìticas pero no por entender que hay errores de concepto sino porque su doctrina le obliga a ser humilde. Adentro del cerebro las incrustaciones dogmàticas siguen fijadas como con cemento.
Cuando las ideas se graban en el cerebro como con fuego: eso es dogmatismo. No es "memorizar conceptos" sino petrificar una parte del cerebro con frasecitas. No es exclusividad de una u otra religiòn ni polìtica sino que es una propiedad de cerebros vagos, que prefieren que les rumien las ideas y se las den predigeridas para evitar la fatiga.
No importa el nivel de instrucciòn ni de alfabetizaciòn; la dogmatizaciòn es una propiedad de ciertos cerebros que prefieren la inmovilidad y no arriesgar a tener que entender nuevos conceptos.
Nuestras ideas las generamos con los conocimientos que adquirimos. El fanàtico adquiere pocos conocimientos de chico y son esos los que forman todas sus otras ideas. Quien continua a recibir otros nuevos conceptos, y los va ordenando y analizando, va cambiando su modo de pensar continuamente mientras dura esa adquisiciòn. En el fanàtico este proceso està bloqueado.
El fanàtico no cambia de idea porque es ignorante: aprendiò unas pocas cosas y para él es ya suficiente. Segùn el caràcter de la persona fanàtica, las nuevas ideas que arrivan a su mente chocan como contra un muro rìgido o la deforman momentàneamente para luego recuperar su forma original. No la cambian. No hablo de ideas como el color de la nueva camisa sino de conceptos trascendentales en la vida: como un ateo que empieza a creer o un religioso que empieza a dudar. O que un capitalista se vuelva comunista.
Atenciòn que "aprender" no significa entender ni asimilar.
Saludos.
Divago en un lago de pensamientos...
Tengo tantas cosas que escribir, tantas ideas que me llegan a la cabeza, que si las escribo en este momento para responderle lo mas posible es que no tengan congruencia (mis palabras).
Entiendo lo que dice, y no lo tome personal, pero lo que calque en negritas se me hace algo muy pre-juicioso... todo depende de la empatia de cada quien, hacia cada cual.
Saludos
Oh! no es personal.
Hola,
Son observaciones sobre lo que un nick escribiò; no puede ser personal porque no nos conocemos y no sé siquiera si eres hombre o mujer.
La ignorancia no es solamente no saber cosas. La ignorancia es màs que nada no tener la capacidad o la voluntad de entenderlas. Hay gente de poca instrucciòn que tienen una filosofìa de vida envidiable. El fanàtico sabe pocas cosa y las defiende a ultranza de todo aquello que pretenda cambiarlas o desvirtuarlas. Todos los nuevos conocimientos deberàn estar vinculados o "sintonizados" a esos pocos que obtuvo precedentemente; si suenan desafinados a su limitada oreja no los escucha ni siquiera. A eso me referìa.
No es prejuicio. Un ignorante no es necesariamente un fanàtico; pero un fanàtico debe por fuerza ser ignorante; condiciòn sine qua non.
Saludos y espero que no te haya molestado algùn comentario mio. Haz de cuenta que hablo con otro.:001_smile:
NO, para nada que me molesta. Es que a veces con mis preguntas, o "respuestas" parezco que todo las cosas muy ENSERIO, o Personal, pero yo así soy.
Después de todo, ya comente que yo ACEPTO, RESPETO y trato de "entender" al que escribe poniéndome en su lugar.
Por sierto... Mi Nombre Lo Dice "Caballero Blanco", soy Hombre.
Con lo que calco en negritas me pregunto:
¿Existe el fanático intelectual, o NO ignorante?
¿No os parece, que vuestra postura, dejando a parte los insultos, etc., resulta tremendamente decimonónica ? Fanático para mí es el ser que se cree designado por Dios Para cumplir sus mandatos en la tierra.A saber que clase de mandatos. Lo demás ... pajas mentales.
Aunque mi participacion en este tema religioso llega un poco tardio la pregunta original de Caballero Blanco fue como reconocer a un fanatico religioso? Yo diria que lo reconoceria cuando alguien trata constantemente de imponer sus creencias sobre los demas.
Por lo que ha escrito Caballero Blanco mi impresion es que el es una persona devota a su religion y a logrado debatir muy elegantemente, sin incomodarse y tampoco sin ofender. En ningun momento le note que tratara de imponer sus creencias religiosas en otros participantes como para yo tildarlo de fanatico.
Vale aclarar que soy agnostico, pero eso seria un tema aparte.
El tema esta interesante.
La verdad un fanatico religioso es alguien que trata de imponer sus creencias sin tener argumentos de peso para convencer a los demás.
Personalmente creo que es importante creer en un Ser Superior; cada quien es libre de seguir su propio credo, pero me parece mal cuando algunos grupos religiosos se tornan extremos y llevan a otros a la confusion y al miedo colectivo, es no esta bien.
:cursing: Hijole, la verdad es que ellos solo pienzan en Dios y en que el es quien te va a solucionar la vida si le sigues...
en realidad tengo una familia de religiosos pero como dijo Arjona, jesus es vervo, no sustantvo!!!
Mi pregunta,es a la inversa,¿como reconocer al que no lo es?
Fanático religioso va a ser cualquiera, porque cree (o experimenta) y hace lo que le dice su fe, es decir, intenta compartirla, vaya, lo que se supone que debe hacer ¬¬
Cosas como amar a Dios sobre todas las cosas, pues ya te convierten en un fanático, porque chico, lo estás amando sobre todas las cosas.
Y que significa "amar a Dios por sobre todas las cosas"?
Amar a Dios por Sobre Todas Las Cosas es ser un Fanático Extremo...
Es respirar a Dios, exaltar a Dios, comer a Dios, Regalar a Dios, Vivir con Dios.
Eso es...
Es ser libre, sentir paz, dar Amor, No enojarte, Saberte la Biblia de Comienzo a Fin, saber de cantos cristianos, apoyar a tu prójimo, no sentir rencor.
Es todo eso... y mucho, mucho, mucho mas... algo que solo se ha visto una vez en la historia.
Y que es Dios?
¿Esto significa que ya aceptaste ser fanatico o estas hablando solo de un concepto? Aunque como concepto esta muy difuso.
¿Amar algo que no existe, que no te responde, que no te retroalimenta, que nunca podria amarte de vuelta, que no va a darte nada? Luego se preguntan porque mucha gente tiene tantos problemas en sus sentimientos y en sus relaciones, enredados en ideas equivocadas. A dios no se le ama, se le adora.