Azulynegro, precisamente por esa afirmación que acabas de hacer es que este hilo se titula "Distingamos ateísmo de anti-teísmo". Saludos,Cita:
Iniciado por Azulynegro
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Azulynegro, precisamente por esa afirmación que acabas de hacer es que este hilo se titula "Distingamos ateísmo de anti-teísmo". Saludos,Cita:
Iniciado por Azulynegro
:) Exacto. Estamos muy deacuerdo.Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
Yo reconozco que entre los ateistas hay mucho anti-teista radicalizado, pero ésto es porque tenemos que ver, día si y día también, como inocentes son indoctrinados desde muy pequeños y así sus cerebros son lavados.
A mi no me importaría que la religión fuese enseñada a partir de cierta edad, y que una persona con al mente formada pudiese decidir si esa es la verdad o no. Lo que me molesta, y lo que hace que muchos ateos estén radicalizados, es que la religión es indoctrinada cuando la mente infantil no puede mas que aceptar eso como verdad.
Es algo biológico. Los humanos, como la mayoría de animales, aprendemos de nuestros padres porque no hay tiempo para que el pequeño aplique experiencia y errores para aprender cosas. Es vida o muerte.
Lo que nos jode es que se utilice eso para programar las mentes desde pequeños, y personalmente conozco a muchos ateos que aún tienen conflictos religiosos por ese indoctrinamiento.
Cita:
Iniciado por Azulynegro
justamente por el indoctrina miento confunden " Fe es igual a creencia " para algunos y lo mismo pasa con creyentes radicales que dicen"la fe es algo místico".
gabin y sus argumentos, que “apunta a un farol y mata a una vieja”. Hace lo mismo en el hilo del aborto, argumentando una tesis (lo de las “naciones con derechos humanos, democracia y tal y tal”) que hace aguas por todas partes…, pero eso es para el hilo del aborto. En lo que respecta a este, tiene en gran estima al monstruo del espagueti como burla a las creencias religiosas, cuando yo creo que el tema con el que discute con JoseAntonio es la figura de un Dios creador del Universo que hasta el mismo Hermano Lobo asume por lógica. No se trata del “monstruo del espagueti”, en contraposición a Jesús de Nazaret (para los cristianos) o Manitú o Alá (si fuera por ver de qué Dios se tratase, hasta Manitú tiene más caché que el patético monstruo del espagueti), sino de la piscina zampaboliana, que nadie ha visto a nadie llenarla (sí…; azulynegro sabrá cómo se llenan las piscinas, pero ¿ha visto quien ha llenado esta?. No, no lo ha visto y, sin embargo, alguien la ha llenado. Habrá visto como llenan tropecientas mil piscinas, pero “la-piscina-zampaboliana-que-está-llena-pero-que-nadie-sabe-quien-la-llenó”, NO LO HA VISTO. Más vale que no se bañe en esa piscina, no vaya a ser que quien la llenó, que es malísimo, haya añadido ácido sulfúrico para ponerse moreno más deprisa)Cita:
Iniciado por gabin a JoseAntonio1
Al final vas a creer a pies juntillas en el monstruo del espagueti.Cita:
La diferencia es abismal, la materia del universo y el propio universo existen, ¿donde están los diositos eternos. En qué dimensión se esconden? O todos prestidigitadores o rompemos la baraja.
Para que veas las ventajas de creer en un Dios omnipotente. Hala, anímate a creer en el monstruo del espagueti y tendrás respuestas para todo. Pero… quedarte a medias no vas a quedar contento con nada. O a Dios (tu monstruo del espagueti) no lo ha creado nadie, o, por otro lado, si es materia, lo ha creado alguien (el monstruo de los macarrones, y este el monstruo de la lasaña, y a este el monstruo de los tortellinis… y así hasta el infinito tallarín)Cita:
Si antes de la formación de nuestro Universo no hubiera podido crearse, ¿de dónde salió?, ¿del vacío cósmico? Para el creyente, salió de dios infinito, eterno y todopoderoso
¿No habíamos quedado en que el monstruo del espagueti creó el Universo de la nada?, ¿cómo va a existir siempre el Universo?Cita:
, si la materia del universo, ha existido siempre, cómo ha llegado hasta la actualidad desde un infinito, preguntas.
Respuesta de Rusko a gabin.
Rusko;1694906007]gabin y sus argumentos, que “apunta a un farol y mata a una vieja”. Hace lo mismo en el hilo del aborto, argumentando una tesis (lo de las “naciones con derechos humanos, democracia y tal y tal”) que hace aguas por todas partes…, pero eso es para el hilo del aborto. En lo que respecta a este, tiene en gran estima al monstruo del espagueti como burla a las creencias religiosas, cuando yo creo que el tema con el que discute con JoseAntonio es la figura de un Dios creador del Universo que hasta el mismo Hermano Lobo asume por lógica. No se trata del “monstruo del espagueti”, en contraposición a Jesús de Nazaret (para los cristianos) o Manitú o Alá (si fuera por ver de qué Dios se tratase, hasta Manitú tiene más caché que el patético monstruo del espagueti), sino de la piscina zampaboliana, que nadie ha visto a nadie llenarla (sí…; azulynegro sabrá cómo se llenan las piscinas, pero ¿ha visto quien ha llenado esta?. No, no lo ha visto y, sin embargo, alguien la ha llenado. Habrá visto como llenan tropecientas mil piscinas, pero “la-piscina-zampaboliana-que-está-llena-pero-que-nadie-sabe-quien-la-llenó”, NO LO HA VISTO. Más vale que no se bañe en esa piscina, no vaya a ser que quien la llenó, que es malísimo, haya añadido ácido sulfúrico para ponerse moreno más deprisa)
Al final vas a creer a pies juntillas en el monstruo del espagueti.
Para que veas las ventajas de creer en un Dios omnipotente. Hala, anímate a creer en el monstruo del espagueti y tendrás respuestas para todo. Pero… quedarte a medias no vas a quedar contento con nada. O a Dios (tu monstruo del espagueti) no lo ha creado nadie, o, por otro lado, si es materia, lo ha creado alguien (el monstruo de los macarrones, y este el monstruo de la lasaña, y a este el monstruo de los tortellinis… y así hasta el infinito tallarín)
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gabin responde a Rusko
gabin, responde a JoséAntonio1: ", si la materia del universo, ha existido siempre, cómo ha llegado hasta la actualidad desde un infinito, preguntas".
Quien me lo preguntaba era JoseAntonio1. Y mi respuesta se la di en el post nº471.
Ves, ni sabes quien escribió lo que lees que a mi me lo adjudicas en tu respuesta a lo citado. ¿No sabrás? lo que significa la palabra final, "preguntas", si mi post es de respuesta a JoseAntonio1. Falta te hace comprender lo que lees para poder responderlo, ¡cuánto menos!, con un mínimo de coherencia.
Y esta ha sido tu respuesta.
Rusko, responde a gabin: "¿No habíamos quedado en que el monstruo del espagueti creó el Universo de la nada?, ¿cómo va a existir siempre el Universo?"
De nuevo respondes sin enterarte de lo que lees. Nuestro Universo tiene un principio, cerca de 14 mil millones de años según los expertos del tema, y eso ya lo escribí. De lo que se trataba era de la "materia" que compone y forma nuestro Universo ¡¡¡antes de ser creado éste!!! ¡¡¡¡No del Universo!!!! Sigues sin enterarte a lo que respondes.
Y mi respuesta (que no has reproducido) era la refutación al argumento -que creían definitivo- de los creyentes en dioses de los que dicen y creen son infinitos e increados, sin tener ninguna evidencia de ello, y, para mas inri, ni de su existencia. En cambio la "materia " que compone y forma el Universo ¡¡¡sí existe!!!
Entonces, la cuestión que preguntan los creyentes, o los de la hipótesis de dios, es: dónde estaba ésta "materia" antes de que formara nuestro Universo. En contrapartida los ateos preguntamos: dónde está el "algo", complejo no, ¡"omnicomplejo"!, o casi, que lo forma, para ser posible la existencia de un dios (a éste, además, se le atribuyen ser eterno, increado y omnipotente para ser creador de nuestro Universo) porque sin este "algo", sería: nada.
Y la refutación a esta cuestión -jugando con la misma baraja, y ésta no esté marcada- no te la voy a repetir porque sabes leer. Ahora solo falta que entiendas lo que leas.
Por cuanto dices de la cuestión del "Monstruo del Spaguetti", es obvio se te tiene que aclarar con manzanitas, porque no te enteras de la diferencia entre un ejemplo para señalar un absurdo a una cuestión concreta, con la de hacer burla. O no te has enterado se trata de un ejemplo para los que opinan, que, lo no falsable no debe negarse.
Pues ya sería hora que supieras a qué se refiere lo que lees. Quién sabe, si entonces, no responderías sesgadamente.
En cuanto a lo demás en tu línea.
A eso me referia cuando dije "¿Prohibir las religiones? No. Pero creo fundamental combatirla con educacion"Cita:
Iniciado por Azulynegro
Lamentablemente nunca sucedera. Los religiosos saben que solo hay dos formas de convertir a alguien. Comenzar antes de que tenga la capacidad de razonar... o tomarlo cuando este bajo una desestabilizacion emocional profunda.
Cita:
Iniciado por Uninauta
Claro que no; ni paternidad es sinónimo de hijo. Pero si hay un hijo, un padre es necesario. Y podemos estar hablando de seres irreales. ¿O es la abuela de Caperucita Roja no era un ser necesario? Quita a la abuela y ya no hay Caperucita
Si hay un hijo hay un padre... HUMANO. No juguemos con las palabras.Cita:
Iniciado por Hermano Lobo
Ahora si.Cita:
Iniciado por Hermano Lobo
Ahora que comparas a Dios con caperucita estamos hablando de lo mismo: Cuentos para niños. :)
Es que en los foros soy un poco maleducado (solo un poco), y a veces (solo a veces) me meto en los diálogos para carmelitas en los que no participo (normalmente, suelo ser espectador, como lo era en este hilo hasta hace poco… o como en el hilo sobre “el mal”, que también soy espectador poco participante…, y es que me gusta leer estos hilos de los ateos haciéndose preguntas :w00t: . Ejem….mmmm…, a veces me gustan, a veces no, porque tampoco es que sean muy amenos y termino sesteando… :sleep: )Cita:
Iniciado por gabin
¿Qué materia?. Ah, la “materia”… ¿Estamos hablando de esa “materia” como componente del Universo que todavía no ha sido creado? ¿Forma del verbo formar o forma como sustantivo?. ¿Compone (como componente) y forma (sustantivo) del Universo no creado?. ¿Qué “materia” es esa?Cita:
De nuevo respondes sin enterarte de lo que lees. Nuestro Universo tiene un principio, cerca de 14 mil millones de años según los expertos del tema, y eso ya lo escribí. De lo que se trataba era de la "materia" que compone y forma nuestro Universo ¡¡¡antes de ser creado éste!!! ¡¡¡¡No del Universo!!!! Sigues sin enterarte a lo que respondes.
¿Y qué “materia” es esa?, ¿y quién la ha creado?. Ya sabemos que el monstruo del espagueti, como “materia” que es, fue creado por el monstruo de los macarrones… (de lo que demuestra que serán mucha “materia”, pero no son dioses creadores, y la fe en ellos es más ridícula que en la Iglesia de Elvis). ¿Dioses infinitos e increados?. Pues claro que infinitos e increados. ¿Pruebas?, ninguna a tu alcance ni al mío. Solo la evidencia de la existencia de una piscina zampaboliana llena, digo, de un Universo con 13.856.261.521 años, 9 meses, 12 días, 13 horas, 54 minutos, 30 segundos y alguna centésima :w00t: ¿Y qué había antes?. Obviamente el Dios infinito e increado, creador del Universo.Cita:
Y mi respuesta (que no has reproducido) era la refutación al argumento -que creían definitivo- de los creyentes en dioses de los que dicen y creen son infinitos e increados, sin tener ninguna evidencia de ello, y, para mas inri, ni de su existencia. En cambio la "materia " que compone y forma el Universo ¡¡¡sí existe!!!
No es tan folletinesco como te crees. Solo ofrecen un sentido a la vida (hablo desde el punto de vista de mi religión). Y ese sentido es atractivo (para los que se convierten, y para los que permanecen).Cita:
Iniciado por Uninauta
Que te puedo decir. Fisica basica. Materia y energia. ¿Quieres reirte de ese universo? Estas en tu derecho. Pero si te hicieras esas preguntas que nos hacemos los ateos, y estudiaras un poco, te darias cuenta que basicamente estas negando la existencia de la las bombas atomicas. Si necesitas un demostracion de como la materia se transforma en energia (o viceversa) la tienes alli.Cita:
Iniciado por Rusko
Es increible como se aferran desesperadamente a la palabra "crear". El universo tiene que ser "creado". Claro que se les traba el chip a la hora de explicar como se creo Dios. Ahi se les acaba toda la logica y solo pueden decir, "porque asi es". Una vez mas, ¿por que aceptan tan alegremente un dios infinito y les cuesta tanto aceptar la idea de un universo infinito? Basicamente, es la misma idea, con una gran diferencia. El universo es real. De dios... ninguna prueba todavia.
Y sobre esas pruebas que pides... pues ya no es fisica basica, pero si estudias, las pruebas estan. La antimateria, ya lo mencione, se usa en medicina, en la deteccion del cancer. Se llama Tomografia por emision de positrones y genera estas imagenes que seguramente conoces.
http://es.brainexplorer.org/brain-images/pet_images.jpg
Cuando dejes caer la venda de la religion, que te mantiene siglos atrasado en conocimiento. Te daras cuenta que todo eso que ustedes, creyentes, discuten y niegan... hace rato que son realidades fuera de discusion. El problema es que no tienen la menor idea que tan avanzados estamos. Siguen suponiendo que aun son vagas teorias, cuando hace rato dejaron de serlo.
Y es probable que muchos hayan tenido o vayan a tener, antimateria en sus cabezas, y al salir del hospital sigan negando la fisica cuantica, completamente ignorantes de lo que acaban de hacerles.
Para mi es triste que una persona le encuentre sentido a su vida en amigos imaginarios y mitos. Es triste ver en la mentira en que eligen vivir.Cita:
No es tan folletinesco como te crees. Solo ofrecen un sentido a la vida (hablo desde el punto de vista de mi religión). Y ese sentido es atractivo (para los que se convierten, y para los que permanecen).
Sin contar, una vez mas. El daño que la religion causa, ha causado y causara.
[QUOTE=Uninauta;1694906264]Que te puedo decir. Fisica basica. Materia y energia. ¿Quieres reirte de ese universo? Estas en tu derecho. Pero si te hicieras esas preguntas que nos hacemos los ateos, y estudiaras un poco, te darias cuenta que basicamente estas negando la existencia de la las bombas atomicas. Si necesitas un demostracion de como la materia se transforma en energia (o viceversa) la tienes alli.
...la energía es materia y la materia es energía .. no hay transformación ninguna, solo es el estado primordial de la energía como energía o la energía como materia, asi como el agua en sólido, líquido o gaseoso .... ahora aquí tu ciencia termina y asume la eternidad de algo ... la energía el lo cual se traba tu chip cuando se les dice qué o de donde salió tanta energía para hacer tanta materia ...
Es increible como se aferran desesperadamente a la palabra "crear". El universo tiene que ser "creado". Claro que se les traba el chip a la hora de explicar como se creo Dios. Ahi se les acaba toda la logica y solo pueden decir, "porque asi es". Una vez mas, ¿por que aceptan tan alegremente un dios infinito y les cuesta tanto aceptar la idea de un universo infinito? Basicamente, es la misma idea, con una gran diferencia. El universo es real. De dios... ninguna prueba todavia.
... pues solo se deshace lo que está hecho entonces álgo lo hizo, y fue muy creativo, brillante y aplicado que no admite casualidad o evolución alguna ... entonces la respuesta ocamista más simple es que hay un Creador ...el cual como su poder al que llamamos energía es igual de eterna como él .. entonces si aceptas que la energía siempre existió y existirá, has corroborado existencia de sus fuente de origen ...Dios ...
...cada humano es una prueba de Dios, tal el creador, tales los creadores ... tal la inteligencia que estudia y comprende la creación, tal la inteligencia maravillosa que la hizo comprensible, sincrónica y magistralmente útil ...
Y sobre esas pruebas que pides... pues ya no es fisica basica, pero si estudias, las pruebas estan. La antimateria, ya lo mencione, se usa en medicina, en la deteccion del cancer. Se llama Tomografia por emision de positrones y genera estas imagenes que seguramente conoces.
...solo puede probar algo de dos maneras: legal o documentariamente y científica o experimentalmente ... si quieres probar un evento histórico experimentalmente estás alucinado, si quieres probar un fenómeno experimental legalmente tampoco se puede, aunque un experimento pasa a la historia y se documenta su avance y eso basta para los que no lo vieron personalmente, eso es lo que esgrimes como argumento aunque no aceptas el documento cristiano que dice lo que hizo Dios ....
http://es.brainexplorer.org/brain-images/pet_images.jpg
Cuando dejes caer la venda de la religion, que te mantiene siglos atrasado en conocimiento. Te daras cuenta que todo eso que ustedes, creyentes, discuten y niegan... hace rato que son realidades fuera de discusion. El problema es que no tienen la menor idea que tan avanzados estamos. Siguen suponiendo que aun s
... me parece increíble que la mente "científica" sea tan lineal, pretendiendo ser abierta ... debes abrirte de verdad a la posibilidad de que la Biblia tiene para ti asuntos más avanzados de los que se cree haber alcanzado ...porque antes que si tuviese idea de ciencias ya sabíamos más de lo que cree saber la ciencia ...
... pero como tu pobre cultura apenas relaciona a Dios con la religión ... estas aún en el oscurantismo del prejuicio ...;)
La mente cientifica mantiene la cabeza abierta.... pero no tanto como para que se nos caiga el cerebro. La ciencia es cualquier cosa menos lineal... Aristoteles expuso su vision... Galileo abrio otro camino y lo corrigio... Newton lo hizo con galileo... Einstein con Newton.Cita:
Iniciado por intelectito
Pero, he aqui el detalle fundamental. Todos y cada uno de ellos, DEMOSTRARON lo que afirmaban.
Hechos extraordinarios, requieren pruebas extraordinarias. Si quieres que tome en serio la Biblia como prueba de la existencia de un Dios, deberias demostrarme que es un libro excepcional. Lamentablemente, como ya te dije, solo es un libro. Y no muy bueno.
Hasta un libro ridiculo. Tiene tantas atrocidades descriptas en el que no se como lo recomiendan para niños.
Te guste o no, lo unico que tienes para decir es "yo afirmo que es extraordinario". Solo palabras. Cualquiera que sepa hablar tiene la misma evidencia que tu. ¿Quieres que te crea? No hables. Demuestra. Todo a tu alrededor, medicina, comunicaciones, aeronautica, transporte... todo muestra que la ciencia funciona.
¿Ves algun "ateo" de los moviles/celulares? ¿Alguien que no crea que realmente nos comunican? ¿Ves algun "ateo" de los aviones? ¿Alguien que crea que no vuelan en realidad y que son solo un truco?
Es facil, intelectito... la verdad se evidencia por si sola. Cuando algo es real no necesitas fe. Lo ves, lo palpas, lo compruebas...
La evidencia mas tangible de la inexistencia de Dios, es la Fe. Cuando necesitas fe para aceptar algo... es porque no hay otra manera de aceptarlo. Lo unico que puedes hacer es cerrar tu cerebro y aceptarlo, porque no hay otra manera. Exactamente de lo que nos acusas.
Confundes los conceptos de esencia y sustancia. La esencia es lo permanente e invariable. "Dios" y "humano" es la esencia. "Padre" o "Creador" es la sustancia. Se puede existir sin tener hijos y sin haber creado el univerrso. Te decía sin embargo , y te repito, que para que haya jn hijo tiene que haber habido un padre, ya estemos hablando de dioses, de humanos o de mediopensionistas.Cita:
Iniciado por Uninauta
Sigues jugando con palabras. Para que haya un hijo tiene que haber un padre... y para que haya un padre tiene que haber un hijo.Cita:
Iniciado por Hermano Lobo
Se puede existir sin tener hijos... y para tu informacion, se puede existir sin tener padres. Se llaman clones y ya esta al alcance. De hecho, hay cierta oveja famosa que se sentiria confundida si le preguntaras por sus padres.
Y por cierto... con esa teoria, Dios deberia tener padres. Ah! Cierto. Aqui se aplica esa explicacion, que en realidad, no explica nada. Es Dios!!! Es la excepcion!!! Palabras...
Hoy en día vivimos en la sociedad del consumerismo! Todo tiene que adaptarse al paso de las nuevas generaciones, sino las cosas pasan de moda y lo que antes se veía bonito y novedoso, ahora aburre. La forma de los automóviles cambia, a veces sin razón, para no aburrir luciendo igual año tras año.
Las religiones están perdiendo adeptos a cada paso en algunos países desarrollados. No es que necesariamente se están volviendo ateos todos los jóvenes pero la monotonía del perfil que proyectan las religiones los tiene aburridos.
¿Cómo podrían mercadear a Dios las religiones para volverlo nuevamente atractivo a los jóvenes, pero sin cambiar la esencia de su mensaje?
Se me ocurren algunas cosas. Por ejemplo en lugar de decir "Dios hizo la luz", ¿porqué no dicen que "Dios inicio el Big bang"? Esto sería un pensamiento algo más moderno que los chicos educados en buenos colegios que creen en la Física y las matemáticas sabrán que el Big bang fué el inicio, y que empezó donde antes no había nada, y así captarán mejor lo que es Dios, ya que no se relacionan bien con algunos pasajes arcaicos en la Biblia. Después de todo la Biblia habla en parábolas y podrían modernizarla, en la misma forma que hay Biblia para niños y Biblias en varios idiomas. Se podría decir lo mismo sin cambiar la esencia del mensaje.
Otra cosa, que en lugar de presentar a Dios en las escuelas como a un señor barba blanca que vive en las nubes, ¿Porqué no le dan una imagen más joven y dinámica? Lo podrían promover como al "creador", como a una especie de energía viviente que obedece las leyes de la Física, pues si Dios supuestamente es la energía inicial, entonces nunca fué creado por esa misma razón.
Eso ya se esta haciendo. Se llama Creacionismo. Aceptan lo que dice la ciencia, pero es "porque Dios lo diseño asi".Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
Sigue estando mal. No se puede educar a la gente con mentiras. El Big Bang es una realidad. Dios no lo es. ¿Que tal entonces si los iniciamos en el Budismo... o en el islamismo.... politeismo...? ¿Por que discriminar esas creencias?
El motivo por el cual las religiones pierden adeptos, es por el avance del conocimiento que tenemos. Las religiones, de hecho se estan actualizando.
Antes, la Biblia era literal. Si decia que "el sol se detuvo" era la prueba de que el sol giraba sobre la Tierra. Desde que entro en contradiccion con la ciencia, resulta que es interpretativa.
Hubo obispos que calcularon la edad del universo basados en las genealogias... desde que es un hecho que la Tierra tiene millones de años... resulta que los 7 dias son... bueno, nadie sabe bien cuanto representa ahora cada dia, ni ellos se ponen de acuerdo. Pero cambiaron su predica. Sin embargo, el mandato de respetar el sabath (no estoy seguro si asi se escribe) demuestra que los siete dias siempre fueron literales.
Antes el santo sudario... los pedazos de cruces... eran reales... ahora son simbolicos.
La religion muere por su falsedad con la realidad. No por falta de marketing.
Uninauta, las religiones no mueren ni morirán jamas. Son la empresa más grande del mundo, si las vemos fríamente como prestando sus servicios a consumidores que necesitan creer en lo divino.Cita:
Iniciado por Uninauta
Siempre habrán nuevos adeptos a millones. Siempre están los que se quedan para siempre y siempre estarán los que se desilusionan y se largan. Como toda empresa, no son 100% rentables. Eso es imposible en todo negocio. Lo que es importante es disminuir la fuga de clientes(sus adeptos), innovando servicios religiosos atractivos, tratando de explicar el viejo testamento modernizando los pasajes, etc etc. Pero sólo eso no basta. Algunas iglesias han avanzado con lo políticamente correcto, por ejemplo ordenando mujeres obispos, y siendo más tolerantes con las preferencias sexuales de sus clientes. Las religiones estarán siempre. Lo que si creo que veremos con la llegada de consumidores mejores informados es un Darwinismo religioso, en que las religiones más aptas a reformarse avanzarán a grandes pasos mientras que las en menos sintonía con los tiempos modernos se achicarán.
Aceptado. Me exprese pesimamente. Quise hacer referencia a las religiones tal y como existen en su forma conservadora, sin tener en cuenta su cambio evolutivo. Touche.Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
Curioso como la verdad no necesita de marketing, como el sentido común.Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
¿Puedes probar que Dios hizo el Big Bang? Porque ahí esta el problema. Desde que se lanzó al espacio el telescopio Hubbel es relatívamente fácil explicar la expansión del universo y deducir el Big Bang, pero todavía no hemos visto ni una sola prueba de que "Dios" lo creó. Sería como decir que yo creé el Big Bang. Sería como si yo escribo un libro donde digo que yo creé el Big Bang, y como esta escrito en un libro, debe ser verdad.Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
Me parece muy divertida tu forma de "actualizar" la fé cristiana inyectándose en la realidad. Es como se suele decir "Hoy ha llovido menos...gracias a Dios".
Por ejemplo:Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
http://images1.wikia.nocookie.net/__...hris_-_Jim.jpg
Jesucristo porreta
O bien:
http://www.funnyjunk.com/imgrd/rd/co...205b08cd07.jpg
Jesucristo negro.
O la historia interminable de Jesucristo:
https://farm4.staticflickr.com/3181/...64b4f8ef7c.jpg
http://fc00.deviantart.net/fs71/f/20...if-d4ldhs3.pngCita:
Iniciado por Azulynegro
Azulynegro, las religiones hoy en día se manejan como empresas. En ese sentido, hasta los mejores y más auténticos de los productos se mercadean.Cita:
Iniciado por Azulynegro
Hombre pues no, ni tampoco estoy muy convencido que hizo nada de nada.Cita:
Iniciado por Azulynegro
A lo que me refería es que es hora de venderlo mejor, sea o no mentiras, pues hay consumidores por allí que pagan por él. Un Dios dinámico y modernizado para quienes lo buscan creo que se vendería mejor; las religiones están en seria competencias unas contra otras, cada cual vende a su dios lo mejor que puede. Eso es lo que quise decir.
¡TE RETO A QUE PONGAS UNA IMAGEN HACIENDO CHISTE DE MAHOMA, EL DE TU RELIGION NATAL ALLÍ, EN LUGAR DE ESA DE JESÚS QUE PUSISTE! Me como mi sombrero si te atreves.Cita:
Iniciado por AndrewSax
¡Válgame!, ya me hicieron musulmán y ni me enteré; no, mi estimado, soy del país de Alicia, ese, ¡el de las maravillas...! :lol:Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
http://memes.blasfemar.com/media/created/iyre30.jpg
Estoy totalmente deacuerdo contigo. Me parece muy correcto tratar de vender mentiras a incautos con miedo.Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
Lo único que no estoy deacuerdo es que se indoctrine a niños pequeños esas mentiras.
Y lo vuelvo a repetir: Encantadísimo que, a los 18 años, se obligue a todo el mundo a tener unas clases de religión, y si se sienten identificados, se conviertan, pero NUNCA que lo hagan de pequeños.
Pero claro, ya veríamos cuántos se convierten a los 18 si no estan precondicionados para ello.
:001_rolleyes::001_rolleyes: ...espero tengas uno así:Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
http://img.fiesta101.com.s3.amazonaw.../sombrero2.jpg
No my friendCita:
Iniciado por AndrewSax
Así:
http://thecraftingchicks.com/wp-cont...rim-hats-1.jpg
Muy pocos, muy pocos…Cita:
Iniciado por Azulynegro
La cosa es que te lo comas, "my friend", ¿o no hay pelotas?Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
Si me lo comeré. "A comer humble pie" pues, o mejor dicho sombrero.Cita:
Iniciado por AndrewSax
No. A quien se le traba el chip es a los ateos. Yo ya tengo claro que Dios no es “materia” y mucho menos creada, así que…, aunque estoy participando en este hilo, soy más espectador viendo vuestras elucubraciones que no terminan de llegar a ningún sitio. Es divertido durante un rato…Cita:
Iniciado por Uninauta
Los jóvenes tienen su religión. Cada domingo van al templo (con forma de estadio de fútbol) (con forma de cine) (con forma de…) y siguen los ritos de su fe. Lo que pasa es que no adoran al Dios verdadero, que ignoran y desconocen. No hay problema…, pues cuando se les acabe su descerebramiento temporal debido a su edad, les surgirán dudas sobre el sentido de la vida y descubrirán que no son inmortales como se creían cuando eran jóvenes. Entonces, ya verás como se acercan a Dios… y los que no, será porque habrán sido adoctrinados en la juventud sobre el odio a Dios o cualquier cosa que lo representa. Estos estarán eternamente cabreados y no tienen solución…. o sí. Solo Dios lo sabe…Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
Hablar de la “luz” queda mucho mejor que la palabra Big Bang, jojojo :w00t: . Quizá es que el lenguaje religioso-divino queda mejor descrito con la palabra Luz que un término científico como Big Bang (cuya teoría se debe entre otros a un sacerdote católico).Cita:
Se me ocurren algunas cosas. Por ejemplo en lugar de decir "Dios hizo la luz", ¿porqué no dicen que "Dios inicio el Big bang"?
Pero…… es que eso es un problema de incultura. Ahora llevas a chicos a los museos (el Prado, el Louvre, los museos vaticanos, la National Gallery…) y no se enteran de nada. Si no se cree en ello (los chicos son libres de creer en alguna fe o no), aunque sea, forma parte de la cultura nuestra…, y esa cultura se ha dejado de lado.Cita:
ya que no se relacionan bien con algunos pasajes arcaicos en la Biblia
Mezclas muuuchas cosas, Uninauta. Pásate por el hilo de la Sábana Santa, que es bastante esclarecedor. Sí, que te eche una mano Zampabol.Cita:
Iniciado por Uninauta
Da igual. Yo conozco a muchos chicos de colegio religiosos que no han tenido fe o que han salido rebotados. Depende mucho del ambiente familiar, si se ve el hecho religioso o las creencias de forma positiva o negativa. Lo que te enseñen en el colegio pueden ayudar o resbalarte. Por supuesto, son los padres los que están en su derecho de inculcar sentimientos religiosos o todo lo contrario. ¿Con 4 años de edad?, con los que le salgan del arco de triunfo de sus padres.Cita:
Iniciado por Azulynegro
Obvio. La raza humana tiende a caminar hacia adelante, hacia la inteligencia, por ello es normal que una persona religiosa acabe siendo atea (mi caso, por ejemplo).Cita:
Iniciado por Rusko
Y si, por desgracia los padres educan a los niños como creen que es correcto. Afortunádamente en países civilizados los padres van desinfectándose mentalmente y empiezan a educar a los niños sin religión.
Veremos cuantos niños nacidos sin religión acaban en una (exceptuando drogadictos y otros perdedores, claro).
Has hecho una apuesta. Te han respondido y, como creo ver, te has rajado.Cita:
Iniciado por JoseAntonio1
Admite que te has rajado al menos, ¿ok?
Esta claro que no hay pelotas. Como todo cristiano. Nada nuevo bajo el sol.Cita:
Iniciado por AndrewSax
Supongo que por "yo ya tengo claro" te refieres a "siento", no es asi? Porque si lo que tienes son pruebas, me gustaria verlas. Lo que sientas, es irrelevante. Muchos seguidores de otras religiones sienten lo mismo que tu. Si tu chip no esta trabado, deberias al menos reconocer que como evidencia puede servirte a ti, pero para un tercero, no tiene ningun valor.Cita:
Iniciado por Rusko
Si en ese hilo se hace algun intento de demostrar que el santo sudario es real... sorry. La datacion de carbono 14 lo hubica en la epoca de las cruzadas (curiosamente, cuando no venia mal que apareciera algun elemento motivador para la guerra)
Te invito a leer mi posteo No. 510 donde acepto cumplir al haber perdido la apuesta con Andrew Sax. Ahora deberias disculparte tu un poquito, si tienes pelotas. Un saludo,Cita:
Iniciado por Azulynegro
... esto es lo que me pasa por tener que ilustrar ateos de uno en uno ...:thumbup:
... descansa en saber que Dios no existe, como tu no existes para tu tecnología, por eso el hombre en la actualidad trabaja duro en máquinas inteligentes ...para lograr ese objetivo, que la máquina tenga una conciencia que lo reconozca como su creador y le sirva ....algunos hemos logrado ese nivel de adelanto humano .. tenemos conciencia de nuestro creador ...Cita:
Iniciado por Uninauta
...de donde sacaría ese anhelo el hombre? ... pues lo primero que se dijo del hombre es que fue hecho a imagen y semejanza de su Creador ...
...muy avanzada idea para un montón de nómadas del desierto no crees?
... ese fui yo ...luego te citaré cuan avanzada estuvo la Biblia respecto al atraso humano de los siglo ...:thumbup:
Para mi el ateísmo usa ideas casi tan anticuadas como la religión misma y eso me aburre (no hablo en representación de la juventud)
El ateismo no "usa ideas". "Responde" a la propuesta de una idea. Si la idea se sigue proponiendo con los mismos argumentos sin sentido... las respuestas van a ser las mismas.Cita:
Iniciado por Setho333
Cuando propongan alguna nueva evidencia, nuestra respuesta va a cambiar.
..............................Cita:
Iniciado por intelectito