Los crimenes de la Iglesia Catolica.

[Zampabol]

Zampabol dice que los curas no son parte de la Iglesia catolica ¿El papa es "cura"? Entonces no es parte de la iglesia, solo un loquito chiflando en la loma. Es lo mismo que siempre dicen despues de cometer un crimen "fue el diablo y por eso no esta en cristo" Puras jaladas.

Por Dios Charpe, ¿Yo he dicho eso? Juraría que lo que yo he dicho es que los burros (algunos) son capaces de volar a poco que se les empuje un poquito.
¿Quién habló de curas aquí? ¿quien se ha herido, hay que curar a alguien? ¿No tiene cura?
Sinceramente me imagino que yo diría que hay gente que no tiene "cura" no sé, con estas cosas ya estoy perdiendo un poco la cabeza, al final voy a darte la razón y voy a pensar que Dios no existe.

¡¡¡¡Dios ha metido la pata......!!!

[Zampabol]

hola a todos

Hola Cedaviquint...bienvenido a la locura..jejejejeej

[Zampabol]

¡¡¡¡Madre mía lo que sabe este hombre!!!!!


De mayor yo quiero ser como Charpe.....

[charpe]

¡¡¡¡Madre mía lo que sabe este hombre!!!!!


De mayor yo quiero ser como Charpe.....

Lo dicho, no haces un chiste ni en defensa propia.

[Zampabol]

Lo dicho, no haces un chiste ni en defensa propia.

¿Pero tú no estabas librando la tercera guerra mundial?....

[gabagaba]

[QUOTE=Zampabol;842550]

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Es Iniciado por Zampabol y las respuestas de Gabagaba
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Pues nada, visto lo visto no le discuto más sus "curiosos" argumentos y su forma de decir las cosas.
Si usted dice (creo que dice) que no hay que saber quien compone la iglesia católica y cual es su funcionamiento para acusarla en conjunto de algo...pues será como usted dice.
Si insiste en decir que el Papa es el que da las órdenes y no los creyentes (supongo que dice eso) y por tanto el Papa es el que ordena los crímenes (supongo que dice eso) pues será como usted dice.
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Respuesta:
No hace falta suponer demasiado para saberlo.
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Cita
Siga usted desfaciendo entuertos, pero al menos ¡entérese de lo que habla! y así podremos llegar a algo en concreto, no se enfrasque en sus pensamientos sin abrir la mente a lo que se le dice. Estoy con usted en discutir y rebatir, pero para ello es necesario intentar escuchar lo que se nos dice por el otro lado, no empecinarse en lo que uno cree. ¿O es que no le interesa?:blink:
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Respuesta:
¿Quien no se entera de lo que habla? Por como contesta a mis post, esta claro quien es.
Para postear de "Los crimenes de la Iglesia Catolica", no se necesita de ninguna creencia, al no tratarse de ideas sino de hechos.
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Cita
Ya sé que el hilo se llama como se llama, ¿cree usted que el título se eligió al azar sin ánimo de volver a difamar de la misma manera que siempre? ¿Usted cree que los creyentes por ser creyentes no se dan cuenta de las cosas?:biggrin:
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Respuesta:
¿Difamar?, su creencia le traiciona,
Un libro, o un hilo donde se escribieran los crimenes cometidos contra la humanidad por Hitler, o por Stalin o por cualquier otro personaje criminal, segun usted, seria difamarlos.¡ No diga absurdidades!
La informacion de hechos historicos como los crimenes que cometio la Iglesia Catolica, forman parte de la historia de la humanidad. Solo un creyente fanatico puede ver difamacion.
Que a neonazis, a comunistas o a catolicos les joda, es su problema. No hay motivo alguno para que no se sepan estos hechos. Las censuras en las dictaduras.
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Cita
Si usted no quiere saber cómo funciona la iglesia y la autonomía que pueden tener sus integrantes a la hora de delinquir....es su problema, no el mío, pero si se enterara sabría que lo que hace un integrante de la iglesia en Zambia no tiene por qué repercutir (en culpabilidad) en otro que viva en Chile.
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Si lo se o no, no es de su incumbencia. No necesito saber trigonometria, ni fisica cuantica, ni como funciona la Iglesia Catolica para postear en este hilo.
Ya que estamos en este hilo, le propongo que lea los nueve tomos de "La historia de los crimenes de la Iglesia Catolica", y se entere de una vez por todas, tal vez deje de darme el coñazo con sus quejas , falsedades e insultos.
La Iglesia Catolica demando al autor por calumnia y perdio el pleito. Usted tambien ve difamaciones donde no las hay.
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Cita
Ya sé que puedo estar años y años intentando que comprenda mis palabras:001_huh: y que usted nunca se parará a pensar en lo que digo, pero por ello no voy a dejar de insistir en que tergiversando la verdad no va a tener uno más razón.

No sé, debe ser que sigo sin entenderle. Vuelve a insistir en que la culpa es de la Iglesia Católica. ¡¡¡Venga acepto su tesis!!! ¿Me podría decir quien es la Iglesia Católica? Dice usted que el Papa (eso creo que dice) ¿Qué Papa? ¿y qué culpa tiene el resto de creyentes de lo que haya hecho este u otro Papa?
Ya sé que tampoco me va a responder....Digo yo que tendrá que poner una demanda formal a la persona que ordena tanto crimen ¿no?
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Respuesta:
De tergiversar que le voy a contar que usted no sepa.
Y de volver a las mismas preguntas de siempre retorciendolas es usted un campeon.
Si los creyentes tienen culpa o no y quien es la Iglesia Catolica se lo respondi. Si no lo recuerda vuelva a leerlo. Ni que tuviera memoria de pez que vuelve a preguntar lo que conteste en mi ultimo post.
Aqui tambien se las respondo con un ejemplo.

¿Que Papa? usted se pasa de listo, es de muy poco inteligente hacerlo sabiendo la respuesta : "el de turno" quien va a ser el Papa Noel.

Si, ahora mismo voy a poner una demanda, por ejemplo, de los crimenes que hizo la Iglesia Catolica durante la Inquisicion. No se lo voy a poner a Papa Noel, se la voy a poner, naturalmente, a los que dirigian en aquella epoca el Vaticano con el Papa o Papas como maximo/s responsable/s de aquella epoca de terror. ¡Que le parece!
Si usted esta de cachondeo yo tambien.

Usted hace trampas con la pregunta quien es la Iglesia Catolica, Toda su estrategia se basa en esta pregunta y que culpa tienen los creyentes. Burdo argumento para intentar que no se pueda criminalizar a La Iglesia Catolica si esta son todos los creyentes. Pero sabe que hace trampas.
En otro hilo usted culpabiliza al Partido Socialista y a su lider Zapatero de los males de España. Siguiendo su mismo argumento, usted estaria culpando a millones de socialistas españoles, y a socialistas de todo el mundo. y sabe que no es asi. por eso su argumento es tramposo.
Si se cometen delitos probados en la politica del gobierno socialista, se juzga a los responsables politicos del Partido no a los millones de socialistas que no estan en el gobierno.

Este ejemplo le demuestra lo equivocado y lo falso que es su razonamiento: "No se puede culpar a todos los catolicos de los crimenes cometidos por la Iglesia Catolica, y como ésta son todos los cristianos, tampoco. Como si la Iglesia Catolica no tuviera quien la dirige que son sus responsables.
No llega ni a sofisma su argumentacion.

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Cita
Qué rápido se ha agarrado usted a la dictadura franquista, esto es muy típico de personas "tolerantes" (¿falseo sus palabras?) cuando alguien opina distinto a usted y trata de aclararle (equivocadamente o no) ciertas cosas. La dictadura no es la de Franco o Pinochet o la de quien usted quiera, lo dictatorial es acusar a la gente por pensar distinto a uno, y eso, en concreto es lo que usted hace. A mi no me molesta que usted piense lo que le de la gana, pero no por eso le voy a dejar que insulte a quien usted considere oportuno de forma general, torticera y malintencionada.

Eso si, no estoy seguro de haber entendido bien sus palabras....

Pd. Por cierto, en la dictadura de Franco yo casi no había nacido....(¡¡¡como todos sus datos y opiniones sean como eso!!!!.....) ¿o no le he entendido?

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Respuesta:
Si es logico que no quiera entenderme. Mis argumentos ponen en evidencia sus equivocadas opiniones, y eso no puede aceptarlo.

Usted que me postea con ejemplos, le extraña que los utilice, dije: "una dictadura, como fue por ejemplo, la franquista."
Me ha entendido bien y vuelve a falsear, Para usted esto es un insulto. Usted no tiene remedio, falsea , como que sepa leer pero no sabe lo que lee. Eso si al final sibilinamente, y con un simulacro de ironia dice "que no esta seguro de haberme entendido bien". Sigue postenado de forma impresentable.

[Metatron]

Me fascinan estas grescas de seudoateos contra religiosos, pero se han enredado tanto que no logro encontrar el hilo entre imputaciones que van, vienen y no entiendo nada. De modo que para no ser menos, pues disparo en todas direcciones: Los seudoateos carecen del espíritu investigativo propio de la ciencia y despotrican contra los religiosos nada más por tener contra quién dárselas de superiores, pero son igual de inspiradores de compasión, hijos del papá Estado o de cualquier otro papá que les diga qué hacer con sus vidas y les resuelva todos los problemas, que el más humilde cristiano. En tanto los cristianos modernos, son tales del mismo modo que los drogadictos; es decir, tienen fe porque necesitan y saben que necesitan amarras para someter sus particularmente potentes pasiones y de las que se sienten culpables. Y no me refiero nada más a los pederastas, sino también a todos los tipos de remordimientos de conciencia. ¿Los salpiqué a todos?, ¿Qué no? Es verdad, allí hay un pedacito limpio de pared. Iré por algo de barro para tirarle.

[Zampabol]

[QUOTE=gabagaba;842620]

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"Usted que me postea con ejemplos, le extraña que los utilice, dije: "una dictadura, como fue por ejemplo, la franquista."

...Como dicen en mi pueblo: ¡¡Y usted se cree que yo me chupo el dedo...!!

las respuestas de Gabagaba
Respuesta:
No hace falta suponer demasiado para saberlo.
Respuesta:
¿Quien no se entera de lo que habla? Por como contesta a mis post, esta claro quien es.
Para postear de "Los crimenes de la Iglesia Catolica", no se necesita de ninguna creencia, al no tratarse de ideas sino de hechos.
Respuesta:
¿Difamar?, su creencia le traiciona,
Un libro, o un hilo donde se escribieran los crimenes cometidos contra la humanidad por Hitler, o por Stalin o por cualquier otro personaje criminal, segun usted, seria difamarlos.¡ No diga absurdidades!
Que a neonazis, a comunistas o a catolicos les joda, es su problema. No hay motivo alguno para que no se sepan estos hechos. Las censuras en las dictaduras.
Cita
Si lo se o no, no es de su incumbencia. No necesito saber trigonometria, ni fisica cuantica, ni como funciona la Iglesia Catolica para postear en este hilo.
Ya que estamos en este hilo, le propongo que lea los nueve tomos de "La historia de los crimenes de la Iglesia Catolica", y se entere de una vez por todas, tal vez deje de darme el coñazo con sus quejas , falsedades e insultos.

Respuesta:

Si los creyentes tienen culpa o no y quien es la Iglesia Catolica se lo respondi. Si no lo recuerda vuelva a leerlo. Ni que tuviera memoria de pez que vuelve a preguntar lo que conteste en mi ultimo post.
Aqui tambien se las respondo con un ejemplo.

¿Que Papa? usted se pasa de listo, es de muy poco inteligente hacerlo sabiendo la respuesta : "el de turno" quien va a ser el Papa Noel.


Usted hace trampas con la pregunta quien es la Iglesia Catolica, Toda su estrategia se basa en esta pregunta y que culpa tienen los creyentes. Burdo argumento para intentar que no se pueda criminalizar a La Iglesia Catolica si esta son todos los creyentes. Pero sabe que hace trampas.
En otro hilo usted culpabiliza al Partido Socialista y a su lider Zapatero de los males de España. Siguiendo su mismo argumento, usted estaria culpando a millones de socialistas españoles, y a socialistas de todo el mundo. y sabe que no es asi. por eso su argumento es tramposo.

Si se cometen delitos probados en la politica del gobierno socialista, se juzga a los responsables politicos del Partido no a los millones de socialistas que no estan en el gobierno.

Bueno, visto lo visto, y en vista de que usted no sabe distinguir lo que es un concepto y mezcla cosas aleatóriamente sin pies ni cabeza, me resigno a que no lo entienda nunca y por tanto pierdo las esperanzas. (no por su falta de capacidad si no por su falta de voluntad)

No sé si fue a usted al que le dije "Para usted la perra gorda" y se me enfadó muchísimo pensando que eso era un insulto. Lo repito: Para usted la perra gorda (que significa en mi pais, que se queda usted con la última palabra, porque seguro que lo hará, y que ya lo doy por imposible, como a otros contertulios que hacen más o menos lo mismo)

Sólo un par de postillitas para terminar y no enredarme en cosas raras.

"Suponer no es saber"

"Si no obedecían a Hitler o a Stalin...ya sabes como acababas"

"Con Hitler y Stalin ha hablado usted correctamente, no ha dicho: los alemanes o los rusos. Ha sido capaz de encontrar a los responsabes"

"Para postear en este hilo, como usted lo hace, ....¡si hace falta alguna creencia!"

"Dentro de la Iglesia hay: Personas de izquierda, de derecha, del centro, de arriba, de abajo, de extremos y de las antípodas, no simplifique que es lo que hace siempre"

"¡¡¡¡Nunca ha contestado sobre quién cree usted que compone la Iglesia Católica por más que me diga que lo ha hecho, dudo que lo sepa!!!

Y por último y para terminar (aunque no debería) voy a tratar de explicarle cómo debería habar planteado el tema:

Si usted dice: "Julio II fue un Papa que se dedicó a guerrear u otro Papa hizo esto o aquello y...bla bla bla....." se lo admito

Si dice: "Amparándose en la Iglesia Católica numerosos religiosos han cometido crímenes contra personas inocentes....y bla bla bla" se lo admito

Si dice: "Fulanito de tal...fue un golfo....." se lo admito

Si dice: "Durante algunas épocas de la historia, el clero tenía tanto o más poder que los reyes y hacían lo que les daba la gana...y bla bla bla..." se lo admito

Si dice: "No se pueden sacar las cosas de su contexto ni de la época a la que pertenecieron" se lo acepto

Si dice: " Con la justificación de la religión se han cometido todo tipo de crímenes en la historia" se lo admito

Y ya para terminar, le recuerdo que: el famoso libro del que tanto me habla (el de nueve tomos, que yo creo que deben ser muchos más tomos, porque 2000 años y millones de personas deben dar para mucho más...) no sé si será bueno, malo o regular (no lo he leído) pero que no se pueda probar una injuria o una difamación no quiere decir que no la haya (cosillas de leguleyos), me temo que vuelve a simplificar algo que creo será mucho más complicado judicialmente.

Y con esto y un bizcocho.....Ya puede decir todo lo que quiera

[gabagaba]

Zampabol

Por citar en mi post a la dictadura franquista, que usted interpreto como quiso, para no variar, lo digan en su pueblo o no.
De sus post tambien hubiera podido suponer lo que me pareciera, usted si lo hace, aqui vuelve a demostrarlo. Que susceptible, ni que se la cogiera con papel de fumar.

Usted ha intentado confundir, argumentando que al culpar de crimenes a la Iglesia Catolica se culpaba a todos los creyentes, lo cual es absurdo. Si refutarlo es mezclar cosas aleatoriamente sin pies ni cabeza, de corazon le digo: ¡no esperaba menos de usted!

En su post dice, que el poder de los Papas, -dado que gobiernan la potente organizacion de la Iglesia Catolica-, les ha permitido hacer guerras,... y esto o aquello y.... bla bla bla,y le falto decir crimenes ( los producidos por sus ordenes) pero supongo que no los incluyó explicitamente por aquello de no darle buenas sensaciones, pero estan implicidos.
Las iniquidades las provocan los hombres, que son los que forman las organizaciones, es obvio, asi cuando se dice los crimenes de la Iglesia Catolica, hace referencia a los provocados por su poder.

Si usted no se chupa el dedo, razon de mas para entender, lo que le posteaba era eso precisamente, y el señalar las iniquidades de la Iglesia Catolica, no era motivo de ofensa para sus creyentes al no haber sido participes.
Algo se ha aclarado.

[Zampabol]

Zampabol

Por citar en mi post a la dictadura franquista, que usted interpreto como quiso, para no variar, lo digan en su pueblo o no, lo que usted se chupa o deja de chupar.
De sus post tambien hubiera podido suponer lo que me pareciera, usted si lo hace, aqui vuelve a demostrarlo. Que susceptible, ni que se la cogiera con papel de fumar.

Usted ha intentado confundir, argumentando que al culpar de crimenes a la Iglesia Catolica se culpaba a todos los creyentes, lo cual es absurdo. Si refutarlo es mezclar cosas aleatoriamente sin pies ni cabeza, de corazon le digo: ¡no esperaba menos de usted!

Ahora usted acepta que el poder de los Papas, -dado que gobiernan la potente organizacion de la Iglesia Catolica-, les ha permitido hacer guerras,... y esto o aquello y.... bla bla bla,y le falto decir crimenes ( los producidos por sus ordenes) pero supongo que no los incluyó explicitamente por aquello de no darle buenas sensaciones, pero estan implicidos.
Las iniquidades las provocan los hombres, no las organizaciones, esto es obvio. Cuando se dice los crimenes de la Iglesia Catolica, se refieren a los cometidos por el poder que les da ser miembros de esta potente organizacion religiosa, cuya maximo responsable es el Papa.

Si usted no se chupa el dedo, (se dice del que no es tonto) razon de mas, para entender lo que le posteaba, era eso precisamente, y ademas que los creyentes catolicos no tenian culpa de las iniquidades de la Iglesia Catolica Apostolica y Romana, cuyo maximo poder esta en el Vaticano con el Papa a la cabeza.
Al menos algo se ha aclarado.

Lo dicho, tiene usted toda la razón, aquí la culpa de todo la tienen los Papas.