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Tema: El cuerpo de la resurrección de Jesús

  1. #231
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    17-septiembre-2016
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    En este mensaje y otros anteriores, le demostré bíblicamente a nuestro coforista ELB que Jesús presentó el precio de su ofrenda delante de Jehová cuando ascendió a los cielos. Él sigue insistiendo en que Jesús solo pagó en la tierra cuando fue asesinado por los romanos a costa de los judíos. Su insistencia en ese asunto se debe a que la idea de Jesucristo sirviendo como Sumo Sacerdote de Jehová en los cielos le parece inadmisible desde el punto de vista de la idea que se ha formado de su cristo-dios. Evidentemente, su cristo es uno que no se presenta ante Dios para servirle u ofrecerle el valor de su sacrificio en vistas a presentarse como abogado ante Dios de los cristianos verdaderos. Parece que ELB no sabe que Jesús es mediador entre Dios y los hombres.
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ELB, te lo voy a decir de manera diferente, porque no captas el sentido de las Escrituras, como si estuvieras desincronizado con las cosas de arriba ...

    una ofrenda o sacrificio a Jehová lo ofrece una persona específica. Esa persona OFICIA como sacerdote de Dios. Jehová había estipulado que en su nación escogida, solo los levitas podían hacer labores en el templo donde era adorado, y de entre los levitas, solo de la familia de Aarón podían oficiar como sacerdotes. A Jesús se le nombra "a la manera de Melquisedec" porque Melquisedec no era levita. Jesús pertenecía a la tribu de Judá "según la carne". Él no podía oficiar en el templo de Jerusalén, pero Jehová lo escogió como Sumo Sacerdote para oficiar en los cielos, en el verdadero altar de Dios, que era representado en miniatura en el templo.

    Cuando matan a Jesús y su sangre es derramada, no es el propio Jesús el que la derrama, porque él no se mató a sí mismo. Si el sacrificio hubiera estado en derramar su sangre, entonces los que lo mataron fueron los que habrían oficiado como sacerdotes. Eso es un absurdo: los que lo mataron fueron infieles; así que cuando su sangre fue derramada, eso no pudo haber constituído la ofrenda a Jehová, porque ningún sacerdote ofició en el derramamiento de esa sangre.

    Sin embargo, Jesús era el responsable de presentar esa ofrenda ante Jehová. El sacrificio era suyo, y él al mismo tiempo tendría que presentar el valor de la ofrenda ante Jehová. Él fue el "sacrificador" porque ya sabía que su vida era temporal, así como ese cuerpo. Eso es lo que hace que Jesús sea el verdadero "oficiante". Por eso él dice:

    Juan 10:16 ”Y tengo otras ovejas, que no son de este redil; a esas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor. 17 Por eso el Padre me ama, porque entrego mi alma, a fin de que la reciba de nuevo. 18 Nadie me la ha quitado, sino que la entrego por mi propia iniciativa. Tengo autoridad para entregarla, y tengo autoridad para recibirla de nuevo. El mandamiento acerca de esto lo recibí de mi Padre”.

    El sacrificio no se completó cuando lo mataron. Eso solo fue una parte. El sacrificio se completó cuando Jesús se presentó ante Jehová como "Cordero degollado":

    Rev.5:5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.
    6 Y vi de pie en medio del trono y de las cuatro criaturas vivientes, y en medio de los ancianos, un cordero como si hubiera sido degollado, que tenía siete cuernos y siete ojos, los cuales [ojos] significan los siete espíritus de Dios que han sido enviados por toda la tierra. 7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono. 8 Y cuando tomó el rollo, las cuatro criaturas vivientes y los veinticuatro ancianos cayeron delante del Cordero, cada uno teniendo un arpa y tazones de oro que estaban llenos de incienso, y el [incienso] significa las oraciones de los santos. 9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.
    11 Y vi, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono y de las criaturas vivientes y de los ancianos —y el número de ellos era miríadas de miríadas y millares de millares—, 12 que decían con voz fuerte: “El Cordero que fue degollado es digno de recibir el poder y riquezas y sabiduría y fuerza y honra y gloria y bendición”.

    Ahí es donde termina la ofrenda y sacrificio de Jesús, y su valor es eterno.
    Por cierto, los mormones tienen una idea aun más extraña: según ellos el sacrificio de Jesús fue cuando sudó sangre antes de ser asesinado. Ese es el momento en que ellos consideran que esa sangre fue ofrecida. ELB no está muy lejos de ellos con su idea ... y son muchas las ideas que tratan de distorsionar el hecho real y como lo expresa la Escritura ... son teologías vacías construidas sobre arena:


    Heb.9:11 Sin embargo, cuando Cristo vino como sumo sacerdote de las cosas buenas que han llegado a realizarse, mediante la tienda más grande y más perfecta no hecha de manos, es decir, no de esta creación, 12 él entró —no, no con la sangre de machos cabríos y de torillos, sino con su propia sangre— una vez para siempre en el lugar santo, y obtuvo liberación eterna [para nosotros]. 13 Porque si la sangre de machos cabríos y de toros, y las cenizas de novilla rociadas sobre los que se han contaminado, santifica al grado de limpieza de la carne, 14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo? (...) 23 Por lo tanto, fue necesario que las representaciones típicas de las cosas en los cielos fueran limpiadas por estos medios, pero las mismas cosas celestiales con sacrificios que son mejores que dichos sacrificios. 24 Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante de la persona de Dios a favor de nosotros. 25 Tampoco es con el fin de que se ofreciera a sí mismo muchas veces, como realmente entra el sumo sacerdote en el lugar santo de año en año con sangre ajena. 26 De otro modo, tendría que sufrir muchas veces desde la fundación del mundo. Mas ahora se ha manifestado una vez para siempre, en la conclusión de los sistemas de cosas, para quitar de en medio el pecado mediante el sacrificio de sí mismo. 27 Y así como está reservado a los hombres morir una vez para siempre, pero después de esto un juicio, 28 así también el Cristo fue ofrecido una vez para siempre para cargar con los pecados de muchos; y la segunda vez que aparece será aparte del pecado y a los que lo están esperando con intenso anhelo para [la] salvación [de ellos].
    Última edición por Eli_yahu; 25-jun.-2019 a las 07:03
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  2. #232
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    En este mensaje y otros anteriores, le demostré bíblicamente a nuestro coforista ELB que Jesús presentó el precio de su ofrenda delante de Jehová cuando ascendió a los cielos. Él sigue insistiendo en que Jesús solo pagó en la tierra cuando fue asesinado por los romanos a costa de los judíos. Su insistencia en ese asunto se debe a que la idea de Jesucristo sirviendo como Sumo Sacerdote de Jehová en los cielos le parece inadmisible desde el punto de vista de la idea que se ha formado de su cristo-dios. Evidentemente, su cristo es uno que no se presenta ante Dios para servirle u ofrecerle el valor de su sacrificio en vistas a presentarse como abogado ante Dios de los cristianos verdaderos. Parece que ELB no sabe que Jesús es mediador entre Dios y los hombres. Por cierto, los mormones tienen una idea aun más extraña: según ellos el sacrificio de Jesús fue cuando sudó sangre antes de ser asesinado. Ese es el momento en que ellos consideran que esa sangre fue ofrecida. ELB no está muy lejos de ellos con su idea ... y son muchas las ideas que tratan de distorsionar el hecho real y como lo expresa la Escritura ... son teologías vacías construidas sobre arena:


    Heb.9:11 Sin embargo, cuando Cristo vino como sumo sacerdote de las cosas buenas que han llegado a realizarse, mediante la tienda más grande y más perfecta no hecha de manos, es decir, no de esta creación, 12 él entró —no, no con la sangre de machos cabríos y de torillos, sino con su propia sangre— una vez para siempre en el lugar santo, y obtuvo liberación eterna [para nosotros]. 13 Porque si la sangre de machos cabríos y de toros, y las cenizas de novilla rociadas sobre los que se han contaminado, santifica al grado de limpieza de la carne, 14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo? (...) 23 Por lo tanto, fue necesario que las representaciones típicas de las cosas en los cielos fueran limpiadas por estos medios, pero las mismas cosas celestiales con sacrificios que son mejores que dichos sacrificios. 24 Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante de la persona de Dios a favor de nosotros. 25 Tampoco es con el fin de que se ofreciera a sí mismo muchas veces, como realmente entra el sumo sacerdote en el lugar santo de año en año con sangre ajena. 26 De otro modo, tendría que sufrir muchas veces desde la fundación del mundo. Mas ahora se ha manifestado una vez para siempre, en la conclusión de los sistemas de cosas, para quitar de en medio el pecado mediante el sacrificio de sí mismo. 27 Y así como está reservado a los hombres morir una vez para siempre, pero después de esto un juicio, 28 así también el Cristo fue ofrecido una vez para siempre para cargar con los pecados de muchos; y la segunda vez que aparece será aparte del pecado y a los que lo están esperando con intenso anhelo para [la] salvación [de ellos].

    Te lo perdiste Eli..

    http://www.elforo.com/showthread.php?t=78222

  3. #233
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    Heb.9:11 Sin embargo, cuando Cristo vino como sumo sacerdote de las cosas buenas que han llegado a realizarse, mediante la tienda más grande y más perfecta no hecha de manos, es decir, no de esta creación, 12 él entró —no, no con la sangre de machos cabríos y de torillos, sino con su propia sangre— una vez para siempre en el lugar santo, y obtuvo liberación eterna [para nosotros]. 13 Porque si la sangre de machos cabríos y de toros, y las cenizas de novilla rociadas sobre los que se han contaminado, santifica al grado de limpieza de la carne, 14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo? (...) 23 Por lo tanto, fue necesario que las representaciones típicas de las cosas en los cielos fueran limpiadas por estos medios, pero las mismas cosas celestiales con sacrificios que son mejores que dichos sacrificios. 24 Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante de la persona de Dios a favor de nosotros. 25 Tampoco es con el fin de que se ofreciera a sí mismo muchas veces, como realmente entra el sumo sacerdote en el lugar santo de año en año con sangre ajena. 26 De otro modo, tendría que sufrir muchas veces desde la fundación del mundo. Mas ahora se ha manifestado una vez para siempre, en la conclusión de los sistemas de cosas, para quitar de en medio el pecado mediante el sacrificio de sí mismo. 27 Y así como está reservado a los hombres morir una vez para siempre, pero después de esto un juicio, 28 así también el Cristo fue ofrecido una vez para siempre para cargar con los pecados de muchos; y la segunda vez que aparece será aparte del pecado y a los que lo están esperando con intenso anhelo para [la] salvación [de ellos].


    No seas ciego y analiza ... el cerebro no es de adorno, es para razonar. Cuando una persona desea conocer la verdad, no se aferra a la mentira, sino que aprende de las Escrituras y se muestra humilde ante la Palabra de Dios ... no se pone a inventar y buscar forma de marear la perdiz como si el asunto fuera competir a ver quien inventa ... El asunto está en aceptar las Escrituras como la única verdad que nos puede salvar, no en violentarlas para aferrarnos a ideas y razonamientos vanos.


    Ese pasaje muestra a Jesús entrando ante la presencia de Dios, el Santísimo real en los cielos, del cual el del tabernáculo y del templo eran solo copias. Tal como el Sumo Sacerdote entraba en el Santísimo una vez al año, así entró Jesús ante la presencia de Jehová con el valor de su sacrificio. No quieres aceptar que Jesús es Sumo Sacerdote de Jehová, aun si las Escrituras lo dicen claramente. Te engañas a tí mismo con razonamiento vano.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #234
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Cuando una persona desea conocer la verdad, no se aferra a la mentira
    JA JA JA JA JA JA JA, menuda frase viniendo de ti.
    Si hoy te esfuerzas por superarte, mañana despertaras en un mundo mejor.

  5. #235
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    Las Sagradas Escrituras dicen que Jesús fue resucitado en espíritu:


    1Tim.3:16 Realmente, se reconoce que el secreto sagrado de esta devoción piadosa es grande: ‘Él fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles, fue predicado entre naciones, fue creído en [el] mundo, fue recibido arriba en gloria’.

    Heb.9:14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo?

    1Cor.15:44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.

    1Ped.3:
    Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu.

    2Cor.5:16 (...) Hasta si hemos conocido a Cristo según la carne, ciertamente ya no lo conocemos así.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #236
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Cierto, ELB, y eso ocurrió porque el camino se abrió para cuando Jesús ascendiera.
    Jesus nunca necesito de ( que se le abriese el camino ) para ascender al Padre. El es el Verbo que estaba con Dios. Asi que nada de eso..
    Última edición por ELB; 03-jul.-2019 a las 15:12

  7. #237
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    Estas citas son bíblicas. El que no crea en lo que dice la Santa Escritura que no finja ser cristiano.
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    Las Sagradas Escrituras dicen que Jesús fue resucitado en espíritu:


    1Tim.3:16 Realmente, se reconoce que el secreto sagrado de esta devoción piadosa es grande: ‘Él fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles, fue predicado entre naciones, fue creído en [el] mundo, fue recibido arriba en gloria’.

    Heb.9:14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo?

    1Cor.15:44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.

    1Ped.3:
    Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu.

    2Cor.5:16 (...) Hasta si hemos conocido a Cristo según la carne, ciertamente ya no lo conocemos así.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  8. #238
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Estas citas son bíblicas. El que no crea en lo que dice la Santa Escritura que no finja ser cristiano.

    En ninguna de ellas dice que ascendio 43 dias despues para re-ofrecer la ofrenda.

  9. #239
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    17-septiembre-2016
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    ELB, no tengo ningún interés en estar discutiendo contigo. Estas citas son referentes al tema presente: Jesús resucitó con un cuerpo espiritual, y estas son las citas bíblicas más claras sobre ese asunto. Espero te sirvan de algo, si en verdad lo que dice la Santa Palabra de Dios te importa.
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Las Sagradas Escrituras dicen que Jesús fue resucitado en espíritu:


    1Tim.3:16 Realmente, se reconoce que el secreto sagrado de esta devoción piadosa es grande: ‘Él fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles, fue predicado entre naciones, fue creído en [el] mundo, fue recibido arriba en gloria’.

    Heb.9:14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo?

    1Cor.15:44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.

    1Ped.3:
    Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu.

    2Cor.5:16 (...) Hasta si hemos conocido a Cristo según la carne, ciertamente ya no lo conocemos así.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  10. #240
    Fecha de Ingreso
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ...Jesús resucitó con un cuerpo espiritual,
    Que atraviesa paredes, aparece y desaparece y come. Que tenia heridas visibles las cuales fueron constatadas por Tomas apostol. Que Jesus mismo dijo que era carne y hueso.

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