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Tema: Tomás le dijo: “¡Mi Señor y mi Dios!

  1. #91
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Serias tan amable de abrir tu biblia en Isaías 11:2 para que leas los 7 espiritus de Dios , que tiene/reposan sobre Jesus.

    1. Saldrá una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces.
    2. Y reposará sobre él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.

    Aqui los tenemos :

    el Espíritu de Jehová,
    el espíritu de sabiduría y de entendimiento,
    el espíritu de consejo y de poderío,
    el espíritu de conocimiento y del temor de Jehová;

    Vaya, todo eso reposa en Jesus, eso llamaria yo "La Penitud" cierto ? !!! considerando claro esta que el numero 7 en la biblia refleja plenitud y perfección.

    Isaias 61
    El Espíritu de Jehová el Señor está sobre mí....
    Hummm
    Ok,...

    Pero,
    no veo la trinidad
    por ningún lado.

  2. #92
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    ..
    no veo la trinidad
    Lo que ves es que en el Hijo reposa la PLENITUD, cierto ? Con razon toda la creacion le adora.

    Y razon tenia Tomas de decirle : ¡Mi Señor y mi Dios! .. pues la plenitud reposa sobre El y no solo Tomas, si no todo aquel que le adoro,
    pues El nunca lo evito. Con justa razon: Pues la plenitud reposa sobre El.
    Última edición por ELB; 27-may.-2019 a las 20:03

  3. #93
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    ELB, estás descoordinado ... "plenitud", "adoración", Tomás, ... ? De qué hablas tú?

    De "adoración" se habla por otros lados; se habla de proskyneo, de latreuo, de honra, de gloria ... Para mí está claro que "adoración" es solo una palabra muy mal empleada muchas veces ... se confunde con todo tipo de trato a otros. En la Biblia solo se dedica un servicio sagrado a Jehová, eso está completamente claro. Lo demás es jugar con las palabras.

    De "plenitud" ... Qué crees tú que es plenitud? La Biblia dice que Jehová quiso que la plenitud morara en Jesús, sí, lo dice. Pero también dice que los hermanos de Jesús pueden alcanzar la plenitud de Cristo ... Entonces, qué tiene que ver plenitud con adoración? Pues nada ... Son ideas tuyas descoordinadas.

    Tomás? Tomás pudo decir viendo a Jesús "Dios mío, Señor mío" ... sí, y qué? Tomás no estaba dando una clase de trinidad. Estaba asombrado, sorprendido, y Tomás era además de medio escéptico bastante emotivo. Había dicho si no veo los huecos no creo. Y Jesús se los enseñó. Y Tomás se emocionó. Y qué? Ningún discípulo llama Dios a Jesús de forma natural, sin emociones, sin sorpresas, ... Todos lo llaman Hijo de Dios, Señor ... y todos sin excepción señalan al Padre como Dios único. Jesús se los había mandado decir enseguida que fue levantado: "subo a mi Padre y Padre de ustedes, a mi Dios y Dios de ustedes" ... Eso está claro. Porqué inventar cosas para contradecir a Jesús? Es que somos más "cristianos" que Jesucristo acaso?

    Coordina las ideas, no divagues, que te pierdes en fantasías y elucubraciones de tu imaginación. Analiza las Escrituras y medita, pon atención.
    Última edición por Eli_yahu; 27-may.-2019 a las 20:31
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #94
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    Pues.. quien divaga en el tema eres tu. No te has dado cuenta que el temas es:
    Tomás le dijo: “¡Mi Señor y mi Dios! ?

    Asi que la Plenitud, la Adoracion, la declaracion de Tomas tiene mucho que ver con el tema.

  5. #95
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Lo que ves es que en el Hijo reposa la PLENITUD, cierto ? Con razon toda la creacion le adora.

    Y razon tenia Tomas de decirle : ¡Mi Señor y mi Dios! .. pues la plenitud reposa sobre El y no solo Tomas, si no todo aquel que le adoro,
    pues El nunca lo evito. Con justa razon: Pues la plenitud reposa sobre El.
    No te has dado cuenta que mi comentario responde al tuyo?
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ELB, estás descoordinado ... "plenitud", "adoración", Tomás, ... ? De qué hablas tú?

    De "adoración" se habla por otros lados; se habla de proskyneo, de latreuo, de honra, de gloria ... Para mí está claro que "adoración" es solo una palabra muy mal empleada muchas veces ... se confunde con todo tipo de trato a otros. En la Biblia solo se dedica un servicio sagrado a Jehová, eso está completamente claro. Lo demás es jugar con las palabras.

    De "plenitud" ... Qué crees tú que es plenitud? La Biblia dice que Jehová quiso que la plenitud morara en Jesús, sí, lo dice. Pero también dice que los hermanos de Jesús pueden alcanzar la plenitud de Cristo ... Entonces, qué tiene que ver plenitud con adoración? Pues nada ... Son ideas tuyas descoordinadas.

    Tomás? Tomás pudo decir viendo a Jesús "Dios mío, Señor mío" ... sí, y qué? Tomás no estaba dando una clase de trinidad. Estaba asombrado, sorprendido, y Tomás era además de medio escéptico bastante emotivo. Había dicho si no veo los huecos no creo. Y Jesús se los enseñó. Y Tomás se emocionó. Y qué? Ningún discípulo llama Dios a Jesús de forma natural, sin emociones, sin sorpresas, ... Todos lo llaman Hijo de Dios, Señor ... y todos sin excepción señalan al Padre como Dios único. Jesús se los había mandado decir enseguida que fue levantado: "subo a mi Padre y Padre de ustedes, a mi Dios y Dios de ustedes" ... Eso está claro. Porqué inventar cosas para contradecir a Jesús? Es que somos más "cristianos" que Jesucristo acaso?

    Coordina las ideas, no divagues, que te pierdes en fantasías y elucubraciones de tu imaginación. Analiza las Escrituras y medita, pon atención.
    Coordina, ELB, coordina.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #96
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Lo que ves es que en el Hijo reposa la PLENITUD, cierto ? Con razon toda la creacion le adora.

    Y razon tenia Tomas de decirle : ¡Mi Señor y mi Dios! .. pues la plenitud reposa sobre El y no solo Tomas, si no todo aquel que le adoro,
    pues El nunca lo evito. Con justa razon: Pues la plenitud reposa sobre El.
    PONGAN ATENCIÓN
    ESTO LE PONE FIN A LA DISCUSIÓN


    Jesús adora a Dios
    eso quiere decir que no es el todopoderoso
    por que Dios no adora a nadie


    Y no me puedes dar la excusa de que
    es por que estaba en la tierra por que no lo esta


    Así que todo eso que tratas de empujarnos
    termino por que Jesús tiene un Dios
    y Dios no tiene a otro que le sirve.

    Eso le pone fin al argumento

  7. #97
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Jesús adora a Dios
    eso quiere decir que no es el todopoderoso
    por que Dios no adora a nadie
    Si para ti adorar es decirle Dios al Padre , entonces puedo mostrarte una cita donde el Padre llama Dios al Hijo.

    Tu argumento deberia entonces admitir y aceptar que el Padre "adora" al Hijo asi como el Hijo "adora" al Padre. Pues ese es tu argumento.

  8. #98
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Si para ti adorar es decirle Dios al Padre , entonces puedo mostrarte una cita donde el Padre llama Dios al Hijo. (...)
    Supongo que es el texto de Hebreos que cita de los Salmos.
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    (...) Falsísimo. Ese texto se cita de aquí:

    Sal.45:6 Dios es tu trono hasta tiempo indefinido, aun para siempre;
    el cetro de tu gobernación real es un cetro de rectitud.
    7 Has amado la justicia y odias la iniquidad.
    Por eso Dios, tu Dios, te ha ungido con el aceite de alborozo más que a tus socios.

    ... y estaba dedicado a un rey humano primeramente. Evidentemente tal significado (de que se le esté llamando DIOS a alguien con esas palabras) cuando se lo aplican a Jesús tampoco existe.

    "Tu trono (es) Dios" == "Dios (es) tu trono"

    El trono de Jesús, su puesto o autoridad como soberano, se origina de Jehová. (...)
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  9. #99
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Supongo que es el texto de Hebreos que cita de los Salmos.
    No solo ese salmo, no. Vemos como Hebreos se lo aplica a Cristo.

    El texto en hebreo dice: elohim kisaka
    El texto griego dice : Throno sou ho theos

    Y tu argumento dice:
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ...falsisimo

    Lea el Salmo 102:45

    24. Procedí a decir: “Oh Dios mío, no me quites en la mitad de mis días; tus años son durante todas las generaciones.
    25. Hace mucho tú colocaste los fundamentos de la tierra misma, y los cielos son la obra de tus manos.

    Este Salmo habla de Dios, dice que fue Dios quien fundó la tierra.

    Ahora lea:Hebreos 1:10 a Jesús se le llama “Señor” y se dice de Él que fundó la tierra.

    Hebreos 1:10
    Y: “Tú en [el] principio, oh Señor, colocaste los fundamentos de la tierra misma, y los cielos son [las] obras de tus manos.

    Quien dice que puso los fundamentos de la tierra misma ?
    De quien son obra los cielos ?

    ayyy testigos de Jehova.


    Ahora considere Isaías 44:24

    “Así dice Jehová, tu Redentor, que te formó desde el vientre: Yo Jehová, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí misma”.

    Si Dios solo estaba fundando la tierra, esto significaría que ni Jesús tenía que ser Dios. Sin embargo la ceguera se les quita cuando leen que Jesus quien afirmó la tierra y los cielos'

    Hebreos proclama que Jesús es Dios. Asi que el traducir a Hebreos 1:8 como: “Tu Trono, Oh Dios…” es consecuente.
    Última edición por ELB; 30-may.-2019 a las 09:26

  10. #100
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    ELB, no acabas de entender: Jesucristo no llama a nadie a modo de tú vas a ser mi niño, olvídalo. Lo que dice Jesús es Recibe a quienes envío y escucha o estás OUT.

    Mat.10:40 ”El que los recibe a ustedes, me recibe [también] a mí, y el que me recibe a mí, recibe [también] al que me envió.

    Rom.10:13 Porque “todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo”. 14 Sin embargo, ¿cómo invocarán a aquel en quien no han puesto fe? ¿Cómo, a su vez, pondrán fe en aquel de quien no han oído? ¿Cómo, a su vez, oirán sin alguien que predique? 15 ¿Cómo, a su vez, predicarán a menos que hayan sido enviados? Así como está escrito: “¡Cuán hermosos son los pies de los que declaran buenas nuevas de cosas buenas!”.

    Sigue viviendo en ese sueño profundo, como los de Mat.7:21-23. Ayuda no te faltó ... La desprecias ... Tú mismo.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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