Quién es el Arcángel Miguel???

[doonga]

Las reglas de la dialéctica fueron desarrolladas por Hegel.

Han sido eficazmente utilizadas por muchos movimientos políticos, y por otros movimientos no políticos (pero que son igualmente políticos).

Y el derramamiento de lágrimas forma parte de las estrategias que las conforman.

Es importante saber que fueron desarrolladas por Hegel para lograr entender a quienes las aplican tan devotamente.

[Eli_yahu]

Las reglas de la dialéctica fueron desarrolladas por Hegel.

Han sido eficazmente utilizadas por muchos movimientos políticos, y por otros movimientos no políticos (pero que son igualmente políticos).

Y el derramamiento de lágrimas forma parte de las estrategias que las conforman.

Es importante saber que fueron desarrolladas por Hegel para lograr entender a quienes las aplican tan devotamente.

Gracias por no personalizar el tema atacándome.
Ahora te concentras en lo que se trata: Quién es el Arcángel Miguel? ... y así no haces offtopics.
Buen chico. :biggrin:

[ELB]

Pero vamos a pasar al dos. Esta bien para predicar con el ejemplo:

Premisa/argumento 2 de Eli_yahu

2) El príncipe del pueblo de Daniel que está plantado a favor de los hijos de su pueblo, es el mismo ángel que protege al Israel moderno antitípico (no el carnal), porque el ángel le habla de él en términos futuros, y menciona un pueblo de Daniel futuro, que sigue bajo el cuidado de Miguel. Cuando el ángel le habla de Miguel en el futuro, lo llama "el Gran Príncipe" (Dan.12:1). Jesús es el protector del Israel espiritual desde su ascención al cielo (Efe.1:22; 5:23,29,30; Col.1:18). Es Jesús el ángel que nos presenta Revelación con las estrellas en su mano, estando a cargo de las congregaciones del tiempo del fin. (Rev.1)

A ver, claro que Jesús es protector !!!. Sabemos que La Palabra se encarno en Jesus y esta era La Palabra y la Palabra estaba con Dios.... Juan 1:1

Te pregunto : en el principio Miguel ( arcangel ) era, y Miguel ( arcangel ) estaba con Dios ?
Ademas que paso con Gabriel ? ambos son arcangeles adonde estaba!!! los arcangeles son criaturas y Dios prohibe adoracion a ellas. Rev. 19:10 y Rev 22:8-9
Claro, no estaban en escena pues La Palabra ( encarnada en Jesus ) no los habia CREADO.

O me diras que Miguel es la Palabra de Juan 1:1 )y que por ende MiGUEL es el Creador de TODO lo demas ? (Juan 1:3 ) No. Su argumento que Jesús es protector despues de la ascencion equivale a decir que Dios es Bondadoso, mencionando una solo caracteristica del SENOR: ser protector.
Cristo no solo es protector, El es Rey de reyes y Señor de señores!! ... El Soberano, el Sublime! a quien vimos en Rev 5:13-14 siendo adorado ( por todo lo creado ) junto al Padre.

[Eli_yahu]

Eso no responde ninguno de mis argumentos. Te los recuerdo:

Iniciado por Eli_yahu
1) en tiempos de Israel, era Jesucristo el ángel de Jehová que peleaba las guerras de los israelitas (Ex.23:20,21-23), y eso todo cristiano lo sabe muy bien. El ángel le dice a Daniel que Miguel es el príncipe de su pueblo (Dan.10:13,20,21; 12:1). Este ángel se presenta a Josué como el Príncipe del Ejército de Jehová cuando estaban a punto de entrar a la tierra prometida y comenzar las batallas contra esos reinos de las naciones (Jos.5:13-15). El Ejército de Jehová solo tiene un Comandante, Jesucristo, y en el NT se nos describe a Jesús ejecutando juicio con sus ángeles (Mat.13:41-43,49,50; 16:27; 24:30,31; 25:31-33; 26:53; etc);

2) El príncipe del pueblo de Daniel que está plantado a favor de los hijos de su pueblo, es el mismo ángel que protege al Israel moderno antitípico (no el carnal), porque el ángel le habla de él en términos futuros, y menciona un pueblo de Daniel futuro, que sigue bajo el cuidado de Miguel. Cuando el ángel le habla de Miguel en el futuro, lo llama "el Gran Príncipe" (Dan.12:1). Jesús es el protector del Israel espiritual desde su ascención al cielo (Efe.1:22; 5:23,29,30; Col.1:18). Es Jesús el ángel que nos presenta Revelación con las estrellas en su mano, estando a cargo de las congregaciones del tiempo del fin. (Rev.1)

3) Según Rev.12:7,10,12 es Miguel con sus ángeles quien echa a Satanás de los cielos. En Gén.3:15 se dice que sería la simiente de la mujer quien aplastaría la cabeza a la serpiente, y un poco antes de mencionar esa batalla se describe el nacimiento de esa descendencia, y cómo derrota a Satanás en los cielos en batalla. (Rev.12.5)

4) La Gran Tribulación es descrita por el ángel a Daniel; le dice que comienza cuando Miguel "se pone de pie" (Dan.12:1). En Rev.19:11-16 y en 14:14,15 se puede ver que la Gran Tribulación es iniciada cuando Jesús se levanta y comienza a actuar, ya sea como Rey entronizado o como Juez divino.

5) El ángel le dice a Daniel: "tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro" (Dan.12:1). El libro de Revelación nos muestra que el pueblo que escapa de la Gran Tribulación, siendo como es el pueblo futuro de Daniel, es un pueblo internacional (Rev.7:9,10,13-17), y también nos muestra que los nombres de los salvados están a cargo de Jesús (Rev.3:5).

6) El ángel le dice a Daniel en Dan.10:21 que solamente Miguel puede informar sobre las cosas apuntadas en la Escritura de la Verdad y no hay nadie más como ellos. Si Jesús no fuera Miguel, entonces existiría alguien con más conocimiento que Jesús sobre las cosas que dicen esas Escrituras de la Verdad, pero eso es imposible pues 1Cor.1.24 llama a Jesús "el poder de Dios y la sabiduría de Dios".

7) Pablo dice que Jesús desciende del cielo "con llamada imperativa y con voz de arcángel" en 1Tes.4:16. Si Jesús no fuera el Arcángel mismo en todas sus funciones de Comandante del Ejército de Jehová, esa expresión aplicada a alguien que ahora tiene toda autoridad bajo Dios mismo, sería disminuir o rebajar esa autoridad a un grado menor (Mat.28:18; Rev.17:14).

8) Cuando el ángel le dice a Daniel que Miguel se pondrá de pie, continúa diciendo " Y habrá muchos de los que están dormidos en el suelo de polvo que despertarán, estos a vida de duración indefinida y aquellos a oprobios [y] a aborrecimiento de duración indefinida." (Dan.12:2). Pablo relacionó esa cita con el hecho de que Jesús con voz de Arcángel levanta a sus muertos amados primero (1Tes.4:16). Jesús habla sobre su voz para resucitar a los muertos en Juan 5:25-30. Según el ángel que habla a Daniel, todo eso sucede cuando Miguel se pone de pie. Si Jesús no es Miguel, entonces Miguel tendría una posición superior a Jesús en los cielos.

Que cites de ahí y luego hables de otra cosa es una burla de tu parte ... Bueno, un intento, porque la burla suele dejar en ridículo a los burlones.

[Gina Andrea]

Eso no responde ninguno de mis argumentos. Te los recuerdo:

Que curioso. Tu tampoco respondes a los míos.
Te estoy leyendo para hacerme una idea de tu psiquis.

[Eli_yahu]

Que curioso. Tu tampoco respondes a los míos.
Te estoy leyendo para hacerme una idea de tu psiquis.

Te entiendo ... yo también te estoy leyendo para hacerme una idea de tu psiquis.

[ELB]

Estás desviando las respuestas que te dí luego , como si no te las hubiera dado. No es que tú hablas y yo tengo que aceptar ... ésto no es tu iglesia.
Es que yo argumento y tú tienes que refutar sólidamente y con lógica ... y eso no es hablar por hablar desviando temas y poniendo sermones que no son pertinentes con el argumento presentado. Eso no es debate, quién te dijo eso?

ya lo hice mira.

El ángel de Jehová es Miguel, ningún otro como Miguel para representar a Jehová como su ángel que porta Su nombre. Tú te resistes a la idea sin razón válida; la Biblia describe a Miguel en toda su capacidad guerrera y tú crees que hay otro "ángel de Jehová". El ángel de Jehová no es Jehová en persona, sino un ángel que es exactamente Miguel, guerrero y protector junto a Israel, y quien echa a Satanás de los cielos en batalla. Es el mismo ángel que Jehová dijo a Moisés que estaría con ellos y al que debían obedecer en todo, porque tenía el nombre de Jehová en él y autoridad plena para proteger o castigar si desobedecían:
Si el ángel de Jehová no es Miguel, entonces sería otro ... cuál es, según tú, si el que era príncipe de Israel, el pueblo de Daniel, es Miguel? Coordina, ELB, para que llegues a la conclusión lógica. No te resistas a la verdad por puro capricho.

Es Jesus, nadie mas. Ya puse pruebas. La Palabra.

Ese ángel es Miguel, Jesús mismo. Por eso dice que es el Príncipe del Ejército de Jehová (heb.: sar - tze·bá' - yeh·váh). El Ejército de Jehová no tiene más de un Arcángel (gr.: ἀρχάγγελος donde ἀρχ es "principal o príncipe" de los ángeles). A Jesús se le puede rendir homenaje, sobretodo siendo el príncipe espiritual del pueblo de Israel en ese tiempo.

O sea que sugieres : La Palabra = Miguel = Jesus.
Y Miguel creo todo lo demas segun Juan 1:3 ? Un arcangel.

Cuando el ángel que habla con Daniel (Gabriel u otros) habla de príncipes de otras naciones, se refiere a gobernantes espirituales que se estaban oponiendo a los ángeles de Dios. Esos otros príncipes no eran del ejécito de Jehová, sino del ejército de Satanás, que era en ese tiempo el gobernante espiritual de la tierra. Él debe haber colocado esos príncipes en los imperios del mundo (Luc.4:5,6). Pero Miguel era un príncipe especial, porque era el príncipe espiritual de Israel colocado por Jehová (Ex.23:20,21-23). Por esa razón Jehová eliminó a los habitantes de Canaán humillando a sus dioses y situando ahí a la descendencia de Abrahán bajo el cuidado protector de Miguel. Luego Jehová castigó a los israelitas por su desobediencia, pero Miguel siguió siendo su Protector espiritual. Por eso Miguel era "uno de los príncipes prominentes". Sin embargo, en el tiempo del fin, Miguel es llamado como "el Gran Príncipe", ya no es simplemente un príncipe entre todos los demás. Eso se corresponde con Jesús y nadie más. Ese es mi punto 1.

Pues Miguel es un arcangel enviado por Dios para el beneficio de su pueblo. Jesus no SOLO es protector; es mucho mas que eso. Mencionar una cualidad que Dios tambien tendria en comun con Miguel : Ser protector de Su Pueblo no convierte a Miguel en Jehova. Siguen siendo seres distintos.

Nota algo importante: la palabra hebrea para PRÍNCIPE (heb.: sar) se aplica mucho con respecto a Miguel cuidando a Israel, el ángel que aparece a Josué, y Miguel en el tiempo del fin.

Si, Miguel es uno de los principes , un arcangel enviado por Dios para el beneficio de su pueblo mas no es El Verbo. Juan 1:1

[Eli_yahu]

No ELB, no es así como debes ver las cosas. Te explico con un ejemplo: cuando los discípulos de Jesús hablaban con él, no estaban viendo a un Verbo o Palabra que participó de la creación, no, solo estaban viendo a un ser humano que al final le dieron latigazos, le escupieron, le torturaron y luego lo mataron. Así que mira el cambio de imagen de Jesús de Palabra a humano. Luego volvió a cambiar: es resucitado, sube a los cielos, Jehová LO CONVIERTE EN REY, y ordena a todos en los cielos que le rindan homenaje. Así que de Cordero degollado a León de la tribu de Judá ... qué cambios, verdad??!!

Pues antes de ser humano Jesús también vivió cambios: fue la Palabra al lado de Dios, fue el medio por quien Dios creó, fué el Príncipe del Ejército de Jehová, fue Miguel el príncipe del pueblo de Daniel ... Porqué te escandalizas tanto de algo que sabemos que es normal con Jesús?

[ELB]

No ELB, no es así como debes ver las cosas. Te explico con un ejemplo: cuando los discípulos de Jesús hablaban con él, no estaban viendo a un Verbo o Palabra que participó de la creación, no, solo estaban viendo a un ser humano que al final le dieron latigazos, le escupieron, le torturaron y luego lo mataron. Así que mira el cambio de imagen de Jesús de Palabra a humano. Luego volvió a cambiar: es resucitado, sube a los cielos, Jehová LO CONVIERTE EN REY, y ordena a todos en los cielos que le rindan homenaje. Así que de Cordero degollado a León de la tribu de Judá ... qué cambios, verdad??!!

Pues antes de ser humano Jesús también vivió cambios: fue la Palabra al lado de Dios, fue el medio por quien Dios creó, fué el Príncipe del Ejército de Jehová, fue Miguel el príncipe del pueblo de Daniel ... Porqué te escandalizas tanto de algo que sabemos que es normal con Jesús?

Muy sencillo, lease Hebreos 13:8


Estamos claros que Angel de Jehova es Jesus, lo vemos en Genesis 16, muchisimo antes del Exodo.

.+ 10 Entonces le dijo el ángel de Jehová: “Multiplicaré en gran manera tu descendencia,+ de modo que no será contada por su multitud”.+ 11 Además, el ángel de Jehová le añadió: “Mira que estás encinta, y ciertamente darás a luz un hijo, y tienes que llamarlo por nombre Ismael;*+ porque Jehová ha oído tu aflicción.+
13 Entonces ella empezó a llamar por nombre a Jehová, que le estaba hablando: “Tú eres un Dios* de la vista*+ —porque dijo ella—: ¿Realmente* he mirado yo aquí al* que me ve?”

[Eli_yahu]

Así es, ELB, el ángel de Jehová es Jesús ... y cuando no se menciona como el ángel de Jehová, se menciona como el príncipe Miguel, que antes era uno de los príncipes prominentes, y luego es el GRAN PRÍNCIPE ... Bueno, ahora Rey.