Comer y beber para tener vida

[EddyHyde]

Yo tengo una teoría

Dios sabe todas las cosas...
Las cosas que existen...

El futuro no existe...
Cuando Dios habla del futuro
Siempre es refiriéndose a la cosas
Que el sabe que llevará a cabo..

Pero no sé de ninguna profecía
Que hable del futuro de las decisiones
De una persona en particular...

Porque si Dios conociera
El resultado de nuestras decisiones?
Ya entonces cuál sería el propósito de venir
A la tierra a hacer las cosas que el ya sabe que haremos?

Que opinas?

Toda profecía sobre Cristo es un ejemplo de ese tipo de profecía, ya que Dios sabía cómo se comportaría.

[doonga]

Dios es omnisciente por lo que previó la caída de Adán y Eva y por ello fue que proveyó, antes de la fundación del mundo, un medio para redimir y salvar a los hombres.

No existe "antes" de la fundación del mundo.

El tiempo aparece junto con la aparición del universo.

[EddyHyde]

Te reto a darnos tu versión de lo que pasó con Judas y Pedro. Veamos cómo intentas cubrir tus pasos. Porque según la doctrina que nos cuentas aquí, para ustedes Dios los obligó a obrar del modo en que lo hicieron, porque él sabía lo que harían.

a ver que dice...

Sólo el viento sopla...


PD: Bueno, hoy estoy con muchas cosas que hacer, espero que mañana ya tenga alguna respuesta.

Hasta entonces.

[Eli_yahu]

Te voy a responder con tus propias palabras.

Si lo de Judas estaba escrito, entonces fue Dios el que obligó a Judas a traicionar a Jesucristo.

Para ti no hay ninguna otra opción, y te cierras a esa idea.

Pero Cristo por saber que Judas lo traicionaría, no es más culpable del pecado de Judas que por las tres negaciones de Pedro.

Pedro prometió que no le negaría de ningún modo, pero aún así se cumplió la palabra dicha por Cristo y lo negó tres veces antes que cantara el gallo.

Según tu razonamiento Dios y Jesús son los culpables de estos hechos.

Nosotros no creemos que saber de antemano cómo se comportará una persona, sea igual que obligar al sujeto a actuar de ese modo.

¿Por qué creer que Dios está todo el tiempo evitando ser omnisciente? Esa es una soberana tontería, y no se aprende de las escrituras.

Jesucristo se dió cuenta de que Judas sería el traidor porque después de un tiempo de andar con los discípulos y con Jesús, se dió cuenta que estaba muy interesado en el dinero. Cuando Jesús escogió a sus discípulos, sabía que uno lo traicionaría, pero no supo quién sería el traidor hasta que percibió la mala disposición de Judas. La Biblia predijo que habría un traidor, pero no predijo quién sería. Jesús podía ver la actitud de la gente, pero no era Dios, como piensa la gente ... solo era un hombre perfecto que podía usar la capacidad completa de un humano que es perfecto, y además, tenía el espíritu de Dios que aumentaba esa capacidad ... pero en esencia: era un humano, no un dios.

[doonga]

Jesucristo se dió cuenta de que Judas sería el traidor porque después de un tiempo de andar con los discípulos y con Jesús, se dió cuenta que estaba muy interesado en el dinero.

Dónde está la cita bíblica que demuestra eso?

[EddyHyde]

Jesucristo se dió cuenta de que Judas sería el traidor porque después de un tiempo de andar con los discípulos y con Jesús, se dió cuenta que estaba muy interesado en el dinero. Cuando Jesús escogió a sus discípulos, sabía que uno lo traicionaría, pero no supo quién sería el traidor hasta que percibió la mala disposición de Judas. La Biblia predijo que habría un traidor, pero no predijo quién sería. Jesús podía ver la actitud de la gente, pero no era Dios, como piensa la gente ... solo era un hombre perfecto que podía usar la capacidad completa de un humano que es perfecto, y además, tenía el espíritu de Dios que aumentaba esa capacidad ... pero en esencia: era un humano, no un dios.

Gracias, pero esto no responde al caso de Pedro. Jesús le dijo cuándo y cuántas veces lo negaría, pese a que este juraba que no lo haría.

¿Cristo estaba enterado pero Dios no?

¿Puede Jesús saber cosas sin predeterminar que la gente haga esas cosas, pero Dios no puede hacer eso mismo?

¿Si cuando Cristo lo profetizó, y Dios se enteró en esa hora, fue Dios quien predeterminó que Pedro lo negara?

Sobra decir que todo es muy absurdo.

También por qué Dios no podría indicar que uno de los doce sería un traidor y no estar predeterminando la vida de uno de ellos. Tú dices que Jesús no sabía cuál. Pero Dios que dio la profecía, sí lo sabía.

Con lo cual Dios es culpable de lo que hicieron Judas y Pedro.

¿Cómo explicas esto?

PD: Cualquier cosa, mañana sin demora te respondo.

[Eli_yahu]

Pedro era muy impulsivo y persistente ... Era fácil darse cuenta que sus palabras lo traicionarían ... ; suele suceder que cuando las personas insisten mucho en una cosa poniéndose por encima de los demás, al final acaban demostrando justo lo contrario en ellos mismos, porque la vara de nuestra medida es justamente la que nos mide ... Sin embargo, es cierto que quizás una inteligencia humana perfecta no era suficiente para saber que Pedro negaría a Jesús TRES VECES ... PERO RECUERDA que Jesús también tenía el espíritu santo en él, y mediante él, podía ejercer obras muy poderosas. Compáralo con el caso de Ananías: Pedro supo que los estaba engañando cuando les dijo que estaba donando todo el dinero de la venta que hizo ... Pedro no era omnisciente; lo que tenía era espíritu santo ... cuánto más podría hacer Jesucristo!


Hech.5:3 Pero Pedro dijo: “Ananías, ¿por qué te ha envalentonado Satanás a tratar con engaño al espíritu santo y a retener secretamente parte del precio del campo? 4 Mientras permanecía contigo, ¿no permanecía tuyo?, y después que fue vendido, ¿no continuaba bajo tu control? ¿Por qué te propusiste un hecho de esta índole en tu corazón? No has tratado con engaño a los hombres, sino a Dios”. 5 Al oír estas palabras, Ananías cayó y expiró.

[EddyHyde]

Pedro era muy impulsivo y persistente ... Era fácil darse cuenta que sus palabras lo traicionarían ... ; suele suceder que cuando las personas insisten mucho en una cosa poniéndose por encima de los demás, al final acaban demostrando justo lo contrario en ellos mismos, porque la vara de nuestra medida es justamente la que nos mide ... Sin embargo, es cierto que quizás una inteligencia humana perfecta no era suficiente para saber que Pedro negaría a Jesús TRES VECES ... PERO RECUERDA que Jesús también tenía el espíritu santo en él, y mediante él, podía ejercer obras muy poderosas. Compáralo con el caso de Ananías: Pedro supo que los estaba engañando cuando les dijo que estaba donando todo el dinero de la venta que hizo ... Pedro no era omnisciente; lo que tenía era espíritu santo ... cuánto más podría hacer Jesucristo!


Hech.5:3 Pero Pedro dijo: “Ananías, ¿por qué te ha envalentonado Satanás a tratar con engaño al espíritu santo y a retener secretamente parte del precio del campo? 4 Mientras permanecía contigo, ¿no permanecía tuyo?, y después que fue vendido, ¿no continuaba bajo tu control? ¿Por qué te propusiste un hecho de esta índole en tu corazón? No has tratado con engaño a los hombres, sino a Dios”. 5 Al oír estas palabras, Ananías cayó y expiró.

¿Por qué no respondiste a ninguna de las preguntas?

¿Sabía Dios que Pedro negaría a Jesús tres veces y que Judas traicionaría a Jesús?

Tal vez has evadido todas las preguntas que te había hecho para no tener que admitir que sí lo sabía.

Y según tu teoría, por saberlo Dios, predestinó a Pedro y a Judas a sus actos. Porque según tú, Dios no puede saber algo que pasará sin ser culpable de eso que ocurrirá.

¿Puedes responder al las preguntas que antes te hice?:

Gracias, pero esto no responde al caso de Pedro. Jesús le dijo cuándo y cuántas veces lo negaría, pese a que este juraba que no lo haría.

¿Cristo estaba enterado pero Dios no?

¿Puede Jesús saber cosas sin predeterminar que la gente haga esas cosas, pero Dios no puede hacer eso mismo?

¿Si cuando Cristo lo profetizó, y Dios se enteró en esa hora, fue Dios quien predeterminó que Pedro lo negara?

Sobra decir que todo es muy absurdo.

También por qué Dios no podría indicar que uno de los doce sería un traidor y no estar predeterminando la vida de uno de ellos. Tú dices que Jesús no sabía cuál. Pero Dios que dio la profecía, sí lo sabía.

Con lo cual Dios es culpable de lo que hicieron Judas y Pedro.

¿Cómo explicas esto?

PD: Cualquier cosa, mañana sin demora te respondo.

[Eli_yahu]

Eres como Doonga ... siempre personalizando los diálogos.

Las respuestas están dadas ... si no te gustan, pues nada; es algo que se espera de personas que tienen una base extrabíblica para razonar.

Buenas noches.

[EddyHyde]

Eres como Doonga ... siempre personalizando los diálogos.

Las respuestas están dadas ... si no te gustan, pues nada; es algo que se espera de personas que tienen una base extrabíblica para razonar.

Buenas noches.

Claro que no has respondido, si quieres te pongo una por una para que lo notes:

1. ¿Cristo estaba enterado pero Dios no?