no las tieneIniciado por EddyHyde
SUPER Usuario
no las tiene
SUPER Usuario
Sí, una vez escuché el comentario de un mormón de que era muy curioso de que San Francisco de Asís haya escuchado una voz que le decía: "Restaura mi Iglesia" y que él haya pensado que debía de levantar piedra por piedra, una derruida capilla donde se acogiera en la Iglesia a los más pobres.
De modo personal, he creído que así como los reformadores, San Francisco bien que pudo haber sido inspirado por Dios, -y quién sabe, no supo entenderlo, cabalmente.- Y pese a que me fascina su historia en que confronta al papado en su opulencia, y a mi inclinación por la arquitectura, música y diversos detalles de la cultura ancestral católica, no me siento llamado a convertirme en uno.
Última edición por EddyHyde; 03-abr.-2018 a las 04:51
Las imágenes son dibujos de la mente.
Usuario PLUS
Ok ... dime usuario real¿Distraer?, apenas estaba pasando el tiempo mientras espero tu contestación a mis respuestas.
Parece que yo sé mejor que tú que TOROS no es Mormonologo porque he leído muchos otros de sus mensajes y ellos no siempre coinciden en sus opiniones ni en el modo de abordar los asuntos. Y eso que yo he estado mucho menos en contacto que tú con ellos durante largo tiempo.
Me parece jocoso que siquiera contemples la posibilidad que ellos y yo seamos uno, jajaja
¿Será que estamos a un paso de una santa trinidad atanásea? jajaja
Debe ser que los mormones por seguir la divina organización propuesta por los cielos, estamos más cerca que nadie de alcanzar la unidad de la fe...
Si es así, gracias YEHOSHUA por tu renuencia a creer que seamos gente real y auténtica.
¿ Por que mencionan los mormones en un himno a una MADRE CELESTIAL alla en la eternidad como a una Diosa esposa del Padre celestial MORMON ( EL CUAL FUE UN HOMBRE DE CARNE Y HUESO )?
¿Es Jehová ( asi uds le llaman) El hijo de esta singular matrimonio de dioses ?
A ver si respondes
SUPER Usuario
Ya veo que has cedido en los otros puntos a los que te respondí. Qué bien que te lo haya aclarado. Y con gusto te respondo a estas otras preguntas también.
Primero:
¿Que por qué se menciona en un himno mormón a una Madre Celestial?
Pues, ha de ser por que la hay.
¿O es que no has entendido hasta ahora el pasaje en la creación?:
26 Y dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; [...]
27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó. (Génesis 1:26–27)
Y para corroborar a qué se refería leamos más adelante:
3 Y vivió Adán ciento treinta años, y engendró un hijo a su semejanza, conforme a su imagen, y llamó su nombre Set. (Génesis 5:3)
Pues está bastante claro. Si Dios creó al hombre, varón y hembra a su propia imagen y semejanza, así como Set era también a imagen de su padre Adán, entonces Dios no es tan sólo varón.
Recordemos que en la creación de Adán, —que fue a imagen de Dios, insisto en enfatizarlo‒ el propio Señor pronunció: "No es bueno que el hombre esté solo" (Génesis 2:18).
Y yo pregunto; si el hombre es a imagen de Dios, y Dios está sólo, ¿por qué no habría de ser bueno que el hombre también lo estuviese? Dios podría haberlo hecho hermafrodita o algo por el estilo, que para eso Dios es todopoderoso.
Pero no, y ya nos va siendo más claro, por qué Pablo también enseñaba que: "en el Señor, ni el varón es sin la mujer, ni la mujer sin el varón" (1Corintios 11:11).
¿Que por qué? Sencillo, porque el hombre es a imagen de Dios: Varón y hembra.
Segundo:
¿Que si Jesucristo es hijo de Padres Celestiales?
Leamos lo escrito. Después de declarar en la creación del génesis al hombre como hecho a imagen sexuada de Dios, varón y hembra, la escritura prosigue:
28 Y los bendijo Dios y les dijo Dios: Fructificad y multiplicaos; y henchid la tierra y sojuzgadla; (Génesis 1:28)
Entonces, yo contesto a tu pregunta, que no sólo Cristo, nació de los Padres Celestiales, sino también un inconmensurable número de ángeles.
Como está escrito en otra parte: "cuando alababan todas las estrellas del alba, y se regocijaban todos los hijos de Dios" (Job 38:7)
Bien, esto es para que veas cómo te lo explica la Biblia.
Pero también, actualmente el mundo cristiano se ha visto ante el reto de resimbolizar el texto bíblico para dar un paso en la inclusión de lo femenino en su concepción de la naturaleza de Dios, en respuesta a la nueva posición cultural de la mujer y su presencia en todos los aspectos de nuestra sociedad moderna.
Los eruditos religiosos han propuesto varias posibilidades, desde considerar a Dios como un ser femenino-masculino, hasta percibir a alguno de los miembros de la trinidad como femenino, decantándose por asignar ese papel al Espíritu Santo.
Otros han llamado la atención a la antigua creencia judaica en la Diosa consorte Ashera, que guarda un paralelismo interesantísimo con la concepción mormona de la Madre Celestial. La que en los textos antiguos era llamada también Sabiduría y Madre de Dios, y era representada por el Árbol de la Vida. Cosa que ha venido no de la interpretación teológica, sino de mano de la arqueología, brindando una mejor comprensión de la antigua teología hebraica.
Sea lo que fuere que la erudición decida al final, lo cierto es que la Biblia nos enseña que Dios mismo se nos ha presentado como nuestro Padre en los cielos. Y Cristo se ha llamado a sí mismo nuestro Hermano.
¿Por qué no habríamos de creerles, y quedar pasmados si al final resultara que los antiguos judíos estaban en lo cierto y Dios no estuviese realmente solo en los cielos, sino que la verdad eterna nos mostrara de que Madre, tuviéramos también allá?
Última edición por EddyHyde; 02-ago.-2020 a las 13:48
Las imágenes son dibujos de la mente.
Usuario PLUS
Veremos su respuesta Mr Hyde o Mr Jekill como quiera
Veo que tu reconoces el DISPARATE de creer en un diosa y una MADRE CELESTIAL ... que vergüenza ajena el leer tal cosa
jajaja.. La peor cosa que he leído jamás es siquiera pensar que el "hagamos al hombre" era una propuesta matrimonial y sexual
jajaja que tontos !!
ESO ES DOCTRINA DE DIABLOS ..DIOS ES ESPIRITU Y SU GLORIA ES UN VARON ... no una mujer
Desvarios de diablos ...
La pregunta es si YHVH DIOS es hijo de PADRES CELESTIALES
Vaya , asi que los angeles también son hijos venidos por sexo celestial
no se saben si hay angelas mujeres ...jajaja que tontos !!
También hay iglesias mormonas modernas de GAYS y Lesbianas y ahora entiendo vuestra doctrina ... un asco
Si he oído de la Blasfemia contra el Espíritu Santo al decir LA ESPIRITU SANTA algo ambiguo como sus profetas ._
Una miserable Idolatría traer la doctrina de los malditos que creyeron en una DIOSA tal como ustedes ..
Puras mentiras del diablo ...La diosa de ustedes es solo imaginación yno existe mas que en sus idolatras iglesias capillistas
Última edición por YEHOSHUA; 03-abr.-2018 a las 16:01
SUPER Usuario
Pues yo creo que se pasó en hígado, pero dijo cosas que deberías tener en cuenta. Una de ellas es que justificar la creencia en una supuesta diosa celestial por la adoración idolátrica de los israelitas a una "reina del cielo" es bastante alocado.
Además, y no pretendo parecer sexista, la Biblia no dice que la frase "a la imagen de Dios" signifique que Dios sea "macho y hembra". En primer lugar, cuando se menciona la frase "a nuestra imagen y semejanza" se refiere a la creación directa de Adán, pues Eva fue creada algún tiempo más tarde para que fuera su compañera. En 1Cor.11:7 hay una diferencia clara en cuanto al cubrirse el cabello, y se especifica claramente que es deshonroso para el hombre cubrírselo por haber sido hecho a la imagen de Dios, mientras que la mujer debe hacerlo por respeto a su cabeza porque es "la gloria del varón". Es obvio que lo de "imagen de Dios" se refiere solo al hombre, si pudiera hablarse de algunas capacidades específicas que no tiene la mujer.
En Exo.15 Moisés dice sobre Jehová:
Ex.15: 3 Jehová es persona varonil de guerra. Jehová es su nombre.
La palabra hebrea que se usa ahí es VARÓN ... no hembra. La Biblia no menciona a ninguna diosa que los humanos deban reconocer como consorte de Jehová, y a Jesús no se le conoce ninguna esposa individual y humana. La idea de diosas procede como bien se sabe de las culturas politeístas antiguas, y de religiones místicas que adoran demonios. Sobran las diosas en todas las religiones de origen babilónico, pero en la adoración a Jehová no cabe tal cosa.
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
SUPER Usuario
Mr. Hyde me parece bien.
El disparate es que Dios le esté explicando a la gente con piedrecitas, que creó al hombre a su imagen, varón y hembra; y que las personas entiendan que Dios no es ni varón ni hembra, o sólo varón. Pésimos alumnos.
Vergüenza ajena debiera darme a mí.
Las relaciones sexuales, eres tú quien las ha traído a este asunto.
Yo apenas me limité a mostrar que la Biblia enseña que Dios creó al hombre a su imagen: Varón y hembra.
Mas con todo, engendrándolo de su propia especie, como en el caso de Adán, que engendró un hijo a su propia imagen y semejanza. Es decir, de su misma especie. (Fue intencional la comparación bíblica de este punto, y no es invención mormona).
Ahora, la forma en que lo haya hecho, no la sé, y no hace parte de la doctrina de la Iglesia.
Pero si tal fuera el caso, es a ti, a quién cualquier cosa relacionada con sexo le parece escandalosa.
YEHOSHUA, la procreación la ha creado Dios, no el diablo.
Aún entre nosotros los humanos, el hijo varón es la gloria de su padre. Por lo que está claro que esta es otra comparación intencional en las escrituras, entre la naturaleza de Dios y la de los hombres. Verdaderamente el Creador tiene una relación filial con los seres humanos.
Y, en cuanto a lo otro, ¿quién te ha dicho a ti que los espíritus son asexuados? ¿Cristo fue varón? ¿No era la imagen perfecta de Dios? ¿Perdió su género?
A ver, según leemos Dios creó al hombre varón y hembra a su imagen y semejanza.
Y, según tú mismo, el varón es gloria de Dios. Por lo que vemos que a Dios le interesa esa diferencia en el género.
Según Dios, no es bueno que este varón, que es gloria suya, esté solo.
Y aún según Pablo, en Dios el varón no es sin la mujer, ni la mujer sin el varón.
¿Dónde está el desvarío diabólico?
¿En Dios, en ti o en Pablo?
Si para ti Jehová es Dios el Padre, entonces, no es hijo de ninguno que la doctrina mormona sepa.
Ahora, si para ti Jehová es Jesucristo, entonces sí, lo es, como ya te he contestado.
Te repito que si fue a través de relaciones sexuales, eso es imaginación tuya. Yo no lo sé. Nosotros los mormones, no predicamos eso.
Pero algo está clarísimo, se nota de lejos que tienes una tara con el sexo, ¿eh? Juajuajuajua
No sé qué habrás entendido en este punto, pero lo que yo dije es que la erudición no mormona, es decir, del resto del mundo cristiano, en la actualidad, se ha propuesto abandonar esa lectura tan patriarcal y machista de Dios, la que tan poco acoge a las mujeres y la naturaleza femenina.
Y las que mencioné, son algunas de las estrategias que se tienen propuestas para conseguirlo.
Como ves, esa es otra de sus estrategias para quitarle el machismo a su Dios.
No viene de los mormones, y no estamos de acuerdo.
A nosotros, no nos parece que a Dios le falte un lado femenino. Ese es un problema puramente vuestro. Debido a las doctrinas de un Dios asexuado, pero aún con todo, machista. Jajajajaja
Esa es otra estrategia de la erudición no mormona que desesperadamente necesita modernizar a su Dios pasado de moda.
Repito, la doctrina mormona no carece de un lado femenino para Dios.
Si no crees en las escrituras, y Dios tiene que ser como a ti se te antoja, problema tuyo.
O mejor dicho, ya que tú crees ser a imagen y semejanza de un Dios asexual, entonces tú no te haces problema alguno con nada, me imagino... juajuajua
Última edición por EddyHyde; 02-ago.-2020 a las 13:57
Las imágenes son dibujos de la mente.
SUPER Usuario
Gén.1:26 Y Dios pasó a decir: “Hagamos [al] hombre a nuestra imagen, según nuestra semejanza, y tengan ellos en sujeción los peces del mar y las criaturas voladoras de los cielos y los animales domésticos y toda la tierra y todo animal moviente que se mueve sobre la tierra. 27 Y Dios procedió a crear al hombre a su imagen, a la imagen de Dios lo creó; macho y hembra los creó.
Lo que están haciendo es jugar con las palabras. Cualquiera se dá cuenta de que lo que se dice después no tiene que ver con lo primero en el sentido que están tratando de hacer creer.
Gén.5:1 Este es el libro de la historia de Adán. En el día que Dios creó a Adán, lo hizo a la semejanza de Dios. 2 Macho y hembra los creó. Después los bendijo, y por nombre los llamó Hombre en el día que fueron creados.
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
SUPER Usuario
No sé a qué estabas jugando al resaltar aquí las palabras "lo hizo", "lo creó", "los creó".
Yo he usado las mismas palabras en todas mis explicaciones.
Tan sólo he remarcado el hecho de que los hizo "a su imagen y semejanza" tal cual fue también la relación entre Adán y Set. Y, que los hizo "varón y hembra" a imagen de Dios.
Según tú, ¿qué parte no tiene que ver con cuál parte?
De hecho, de los versículos que tú traes, es aún más evidente lo que yo estoy diciendo:
1 Este es el libro de las generaciones de Adán. El día en que creó Dios al hombre, a semejanza de Dios lo hizo.
2 Varón y hembra los creó; y los bendijo, y llamó el nombre de ellos Adán el día en que fueron creados. (Génesis 5:1–2)
Según esto, si "Adán" es la criatura hombre, que está compuesta por varón y hembra unidos en una sola carne, designada por ese nombre; y si Adán es el hombre del primer versículo, el que fue creado a semejanza de Dios, entonces resulta que Dios mismo puede ser un ente compuesto; varón y hembra unidos también bajo un sólo nombre, el de Dios.
Gracias Eli_yahu, por tu valioso aporte.
Última edición por EddyHyde; 03-abr.-2018 a las 22:41
Las imágenes son dibujos de la mente.
SUPER Usuario
No te hagas el desentendido, amigo. Vuelves a querer jugar con las palabras.
Dice que creó A ADÁN A IMAGEN Y SEMEJANZA DE DIOS. A Adán, comprendes? Eso sucedió algún tiempo antes de que creara a Eva.
Por esa misma razón Pablo dice en 1Cor.11:7 que fue el hombre el que fue creado a imagen de Dios, el hombre fue Adán, no Eva.
En Éxo.15:3 dice que Jehová es "varón" de guerra, no una amazona guerrera, entendiste? Varón es "ish" en hebreo, y eso es lo que es Adán, el esposo de Eva, un "ish", entendiste? Eva es una ishsha, entendiste?
Eva fue creada algún tiempo después que Adán, y que haya sido creada de una costilla de Adán no quiere decir que Adán era hermafrodita o cosa parecida. El que yo le eche ajo al omelet de huevos no quiere decir que el ajo sea un huevo, entendiste?
Después que dice que Jehová creó al hombre a su imagen y semejanza, dice SEPARADAMENTE que creó a la humanidad (de nombre Adán igual que el varón, como nombre de la raza; es como decir "creó a los humanos en dos géneros), en dos sexos separados ... Eso lo dice después de decir que el varón fue creado a su imagen y semejanza. Él no hizo al varón y a la hembra a su imagen y semejanza.
Sabe feo que quieras jugar con las palabras de la Biblia y las quieras manejar de una manera tergiversada para justificar esa creencia extraña de diosas hembras.
Última edición por Eli_yahu; 03-abr.-2018 a las 23:48
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
Normas de Publicación
Responder Citando