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Tema: Muchas religiones que se hacen llamar "Cristianas", justifican la desigualdad.

  1. #551
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    Cita Iniciado por Shetland Ver Mensaje
    Si realmente así como dices fueran las cosas ¿Por qué Jesús escogió a unos pocos para que le siguieran? -Parece una desigualdad, ¿no?
    .
    . ...... ............
    No te desvíes del tema con otra pregunta que eso lo hace siempre. Porque iba a elegir a tanta gente sí con unos cuantos son necesarios para dar una gran enseñanza.?
    Sí aunque eligió a unos pocos les persiguieron y dieron muertes y solo quedo uno San Juan, desterrado a la isla de Patmos y allí escribió el Apocalipsis.
    A través de esos doce apóstoles hemos conocido el Evangelio que gracias a ellos fue predicado por todo el mundo y acaso se agradece? No.

  2. #552
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Esperanza. Ver Mensaje
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    . ...... ............
    No te desvíes del tema con otra pregunta que eso lo hace siempre. Porque iba a elegir a tanta gente sí con unos cuantos son necesarios para dar una gran enseñanza.?
    Sí aunque eligió a unos pocos les persiguieron y dieron muertes y solo quedo uno San Juan, desterrado a la isla de Patmos y allí escribió el Apocalipsis.
    A través de esos doce apóstoles hemos conocido el Evangelio que gracias a ellos fue predicado por todo el mundo y acaso se agradece? No.
    ¡Es un ejemplo de una aparente desigualdad!-
    No inventes, el evangelio no ha sido predicado por todo el mundo, ni en la época de los 12 discípulos de Jesús, ni ahora.-

  3. #553
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    Predeterminado Muchas religiones QUE SE HACEN LLAMAR "CRISTIANAS" JUSTIFICAN LA DESIGUALDAD

    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje

    ¿DONDE DICE LA BIBLIA QUE LA LEY DE MOISÉS SE ABOLIÓ POR QUE TENIS PRECEPTOS DE HOMBRES?......
    La Ley que Dios dio al pueblo en tiempos de Moisés no fue abolida por Dios, pero sí fue cambiada en mentira por los escribas judíos. Así llegó la ley hasta Jesucristo cargada de preceptos de hombres. Entonces, Jesucristo, que es Dios, restableció la verdadera Ley que Él había entregado al pueblo en tiempos de Moisés. Y esta Ley restablecida es la Ley que Jesucristo nos enseña en el Evangelio. Y esto ya te lo he dicho varias veces, pero se ve que tú no te das por enterado.

    El Evangelio volvió a enseñar al mundo los verdaderos mandamientos que habían recibido los pueblos en tiempos de Moisés. Por otra parte, Jesucristo cuando predicó el Evangelio, abolió muchos preceptos del viejo testamento, y los abolió porque sólo eran preceptos de hombres.
    Y esto ya te lo he dicho varias veces, pero se ve que tú no te das por enterado.

    LA LEY FUE DADA HASTA QUE LLEGASE EL MESÍAS, PUES ERA UN TUTOR QUE CONDUCÍA A CRISTO, CUANDO LLEGO CRISTO SE TERMINO ESA LEY
    La ley judía cargada de preceptos de hombres que Jesucristo abolió, nunca fue un buen tutor para preparar el camino de Jesucristo, pues aquella ley estaba cargada de preceptos de hombres que Dios no había mandado y que mandaban penas de muerte, guerras, genocidios, esclavitud y muchos sacrificios. Todos estos preceptos que abolió Jesucristo no fueron un buen tutor.

    El buen tutor es la verdadera Ley que recibió Moisés y que en tiempos de Jesús ya nadie conocía porque había sido cambiada en mentira. Y por esto Jesucristo volvió a enseñarnos el verdadero tutor, que es la ley y los misericordiosos mandamientos del Evangelio.

  4. #554
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    Cita Iniciado por piroju Ver Mensaje
    Aqui voy a salir en defensa de Porque25, pero que no se acostumbre. Primeramente Jesus no comparó a la mujer con un perro, sino con un perrito. Para los israelitas los perros eran animales inmundos lo mismo que relacionarse con los no judios. Jesus le dijo a esa mujer que el primero venia a los israelitas, mas adelante se le dijo a los apostoles que tambien deberian ir a los de todas las naciones. Pero Israel fue el pueblo de Dios, y por ello se le quiso dar la oportunidad a ellos primero. Esta mujer pidio ayuda a Jesus, y Jesus le dijo eso solo para probar su fe. Te recuerdo que el final de esta historia es que Jesus cura a la hija de esa mujer.

    Jesus no tuvo desigualdad con nadie, pues el no evitaba lo que los judios de su epoca si hacian. Jesus comia con recaudadores de impuestos, gente odiada por los judios, comia con fariseos,hablaba con samaritanos, tocaba y sanaba a leprosos que debian estar alejados de las personas y un sin fin de cosas que hizo que no puedes culpar a Jesus de tratar de forma diferente a otras personas
    Cita Iniciado por Lupus Ver Mensaje
    Piroju

    Yo comprendo que ustedes, al tener fe en la existencia de Dios, en la verdad de la Biblia y en la prédica de Jesús, analizan las cosas partiendo de esas bases.
    Por lo cual, a cada cosa le buscan y encuentran una explicación que concuerde con los fundamentos del dogma.

    Pero deben comprender que si alguien no se guía por esos parámetros, la Biblia resulta ser una compilación de diferentes relatos escritos por diferentes personas en diferentes épocas y Jesús resulta ser una persona que predicó de acuerdo a la enseñanza que recibió y a su imaginación.
    Esto último quizás les resulte chocante pero supongo que entenderán que para los no creyentes no puede ser de otra manera.

    Dicho esto, paso a dar mi interpretación, no de los hechos, sino de lo que está escrito en la Biblia, o al menos en la que yo leí.
    Del relato en cuestión, resulta indudable que Jesús menospreció a la mujer cananea, y no tenemos porqué suponer que lo hizo para ponerla a prueba, porque no hay ningún elemento que nos haga suponer eso. La respuesta de la mujer, fue la de rebajarse para lograr su propósito. No hay ningún mérito en ello.
    Resulta más plausible pensar que Jesús finalmente haya recapacitado sobre sus dichos o que haya tomado una actitud condescendiente ante la sumisión de la mujer.

    Acá cabe preguntarnos si Jesús necesitaba una prueba de "fe y humildad" siendo que él era capaz de realizar milagros, bien podría conocer las intenciones de las personas.
    De todas maneras resulta evidente que la mujer tenía fe en el poder de Jesús, ya que de otra manera no hubiera acudido a él, por lo que no se necesitaban pruebas. Y no debe confundirse humildad con la obligación de tener que rebajarse, quizás a regañadientes, ante una necesidad apremiante.

    Tampoco se puede justificar la respuesta de Jesús con el hecho de que él buscara primeramente predicar con los suyos antes de realizar una prédica universal, sus palabras en ese momento no pueden calificarse de otra forma que de malvadas, o al menos, despectivas.

    Permítanme trazar un paralelismo con alguien que no cuenta con las virtudes que se le han atribuido a Jesús.
    Si en la actualidad una mujer me pidiera dinero para curar una grave enfermedad de su hija, y yo supiera que en realidad esa hija se encuentra enferma y que con mi dinero ella podría ser sanada, posiblemente yo no no le entregaría ese dinero por tener una gran necesidad de él o por una simple mezquindad, y de alguna manera me excusaría. Pero jamás le respondería que primero están mis hijos y luego los perros.
    Entiendo tu parecer. Es verdad que para alguien que no tiene fe es dificil comprender algunos relatos de la Biblia.
    Pero como te he dicho Jesus no tenia pensamiento de insultar a esa mujer. Los fariseos llamaban perros a los que no eran judios y esa mujer lo entendia asi al dar su respuesta a Jesus. Pero Jesus no la llamo perro, sino perrito, de una forma mas dulce.
    Para Jesus su comision tan solo era predicar a los judios, antiguo pueblo de Dios.
    (Mateo 15:24) En respuesta, él dijo: “No fui enviado a nadie aparte de las ovejas perdidas de la casa de Israel”.
    Intento recuperar a ese pueblo, pero fue flexible y ayudo a otras personas que no eran judias. Despues sus discipulos por orden de él ayudarian a los no judios.
    Pero en este caso en particular tal como en otros casos que se han hablado aqui, tal como te he dicho Jesus solo queria ver hasta donde llegaba su fe, porque era extraño que una persona no judia tuviera fe en el Dios de los hebreos.
    Esas pruebas de fe las puedes leer en la Biblia cuando hablo con el joven rico, con el oficial romano, con los diez leprosos que solo volvio uno a agradecerle la cura y ese que volvio era samaritano

    En el ejemplo que pones de la mujer que tiene una hija enferma, has dicho una frase "y yo supiera que en realidad esa hija se encuentra enferma" o sea tendrias que estar seguro antes de darle el dinero ¿verdad? Pues Jesus igual, queria estar seguro de la fe de esa mujer y principalmente lo hizo para enseñar a sus discipulos acerca de la fe y la humildad, porque te recuerdo una cosa que Jesus hacia
    (Lucas 6:19) Y toda la muchedumbre procuraba tocarlo, porque de él salía poder y sanaba a todos.
    El no hacia discriminacion por nadie al que pudiera ayudar, pero el queria que la gente tuviese fe, no que solo se hiciese las cosas por egoismo.
    (Juan 6:26) Jesús les contestó y dijo: “Muy verdaderamente les digo: Ustedes me buscan, no porque vieron señales, sino porque comieron de los panes y quedaron satisfechos.

    Despues cuando Jesus hizo su trabajo se encomendo otro a sus apostoles
    (Hechos 15:14) Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre.
    (Hechos 10:35) sino que, en toda nación, el que le teme y obra justicia le es acepto.


  5. #555
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    Cita Iniciado por Esperanza. Ver Mensaje
    Iniciado por Lupus Ver Mensaje
    Entonces debemos llegar a la conclusión de que Jesús no obedecía las leyes de Dios.
    ¿De que otro motivo podría interpretarse su comportamiento con la mujer cananea, griega, sirofenicia, etc. a la que comparó con un perro?

    ¿O debemos interpretar que esa ley era para los hombres pero no para Jesús?
    ------------------------------


    HIJO,,,estás perdido, lo primero, JESUCRISTO ES DIOS, DIOS ES JESUCRISTO.
    Dios cumple las Leyes que el dijo y Jesucristo también porque es Dios, ese ejemplo como lo dijo Jesucristo es perfecto, no influencies a la gente aquí.
    Cita Iniciado por Lupus Ver Mensaje
    De acuerdo, pero dile a la gente de aquí que no me influencien a mí.


    Eso es verdad Esperanza. Al igual que el nos puede influenciar con sus pensamientos, nosotros tambien a él, aunque pensemos que nuestra influencia sea positiva.
    Porque en realidad él tiene razón, tú quieres influirme tus pensamientos y yo los míos a ti. Pero los únicos pensamientos que hay que influirnos unos a otros son los de la Palabra de dios, que de eso veo poco por aquí.
    (2 Timoteo 2:15) Haz lo sumo posible para presentarte aprobado a Dios, trabajador que no tiene de qué avergonzarse, que maneja la palabra de la verdad correctamente.

  6. #556
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    Cita Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
    Esperanza, igual que todos los cristianos que son fieles a lo que enseña el Evangelio, creemos que sólo hay un Dios pero que se manifiesta en el Padre, en el Hijo y en el Espíritu Santo. Y eso queda confirmado en las palabras de Jesucristo que así te dicen:

    "Yo soy el camino, y la verdad, y la vida"...

    Como puedes ver, Jesucristo es Dios, porque Jesucristo es el camino, y es la verdad, y es la vida..., y eso sólo lo es Dios.
    (Lucas 20:21) Y le interrogaron, diciendo: “Maestro, sabemos que hablas y enseñas correctamente y no muestras parcialidad, sino que enseñas el camino de Dios de acuerdo con la verdad

    Jesus enseñaba el camino que habia que seguir para poder hacer las cosas como Dios queria. Jesus es ese camino no es Dios, Jesus es el que nos enseña para llegar a Dios, por lo tanto Jesus no es Dios.

    Un sargento le dice a un soldado por donde tiene que ir para ver al general ¿El sargento es el general?

  7. #557
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    Cita Iniciado por Lupus Ver Mensaje
    ¿Podés ayudarme a interpretar en el Deuteronomio cómo es que los demás pueblos no eran considerados inferiores y que recibían bendiciones?

    Deuteronomio 20:16-17:
    16 Pero en las ciudades de estos pueblos que el SEÑOR tu Dios te da en heredad, no dejarás con vida nada que respire, 17 sino que los destruirás por completo: a los heteos, amorreos, cananeos, ferezeos, heveos y jebuseos, tal como el SEÑOR tu Dios te ha mandado.

    ¿Es éste el mensaje de un Dios misericordioso o se trata de un manual para conquistar territorios de la manera más abominable?
    Lo que sí es seguro, es que actualmente el "pueblo elegido" acata a rajatablas la "palabra de Dios" (Al menos en lo concerniente al Deuteronomio 20:16-17)
    Estas equivocado en ese concepto y te lo voy a explicar.
    ¿Tu sabias que cuatrocientos años antes ya Dios habia avisado a esas naciones?
    Con respecto a los cananeos, Dios le advirtió a Israel: “No deben morar en tu tierra, para que no te hagan pecar contra mí. En caso de que sirvieras a sus dioses, eso llegaría a ser un lazo para ti” (Éxodo 23:33). Y tiempo después, Moisés le recordó al pueblo: “Es por la iniquidad de estas naciones por lo que Jehová tu Dios las va a expulsar de delante de ti” (Deuteronomio 9:5). Pero ¿de veras eran tan malvados?
    Los historiadores bíblicos han confirmado que en Canaán eran habituales la inmoralidad sexual, el paganismo y el sacrificio de niños. Henry H. Halley, por ejemplo, indica que los arqueólogos encontraron “gran cantidad de urnas que contenían los restos de niños que habían sido sacrificados a Baal”, un importante dios cananeo. Y añade: “El recinto entero resultó ser un cementerio de niños recién nacidos. Los cananeos, pues, adoraban cometiendo excesos inmorales en presencia de sus dioses, y luego asesinando a sus hijos primogénitos como sacrificio a estos mismos dioses. Parece que en gran parte, la tierra de Canaán había llegado a ser una especie de Sodoma y Gomorra en escala nacional. Los arqueólogos que cavan en las ruinas de las ciudades cananeas se preguntan por qué Dios no las destruyó mucho antes”.

    Hacía mucho tiempo que Dios veía que los cananeos iban por mal camino. Pero en vez de exterminarlos de inmediato, esperó pacientemente durante cuatrocientos años hasta que su maldad hubiera ‘quedado completa’ (Génesis 15:16).
    En otras palabras, Jehová los destruyó cuando alcanzaron el colmo de la maldad y no había posibilidad de que cambiaran. Aun así, no exterminó indiscriminadamente a todos los cananeos. ¿Por qué? Porque no*todos eran incorregibles. Él les perdonó la vida a quienes estuvieron dispuestos a cambiar, como Rahab y los gabaonitas (Josué 9:3-11, 16-27; Hebreos 11:31).

    Asi que tu palabra de exterminio no es apropiada porque se salvaron muchos que vieron que Dios tenia razon.
    fue precisamente por amor que Dios tomó medidas tan drásticas. Imagínese a una persona que sufre gangrena en una pierna. De seguro al médico no le atrae la idea de amputársela, pero si no quiere que la infección se extienda, no le queda otra alternativa. Por el bien del paciente, tiene que cortarle la pierna.
    Algo parecido pasó con los cananeos. Jehová no deseaba destruirlos, pues él mismo reconoce: “No me alegro con la muerte del malvado” (Ezequiel 33:11). Pero Dios había dispuesto que el Mesías —de quien dependía la salvación de todo el que tuviera fe— saliera de la nación de Israel (Juan 3:16). Y dado que no*podía permitir que las repugnantes prácticas de los cananeos “infectaran” a Israel, tuvo que “cortarlos” de la tierra. Él realizó esa desagradable tarea por el bien de sus siervos fieles.

  8. #558
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    Cita Iniciado por Lupus Ver Mensaje
    ¿Podés ayudarme a interpretar en el Deuteronomio cómo es que los demás pueblos no eran considerados inferiores y que recibían bendiciones?

    Deuteronomio 20:16-17:
    16 Pero en las ciudades de estos pueblos que el SEÑOR tu Dios te da en heredad, no dejarás con vida nada que respire, 17 sino que los destruirás por completo: a los heteos, amorreos, cananeos, ferezeos, heveos y jebuseos, tal como el SEÑOR tu Dios te ha mandado.

    ¿Es éste el mensaje de un Dios misericordioso o se trata de un manual para conquistar territorios de la manera más abominable?
    Lo que sí es seguro, es que actualmente el "pueblo elegido" acata a rajatablas la "palabra de Dios" (Al menos en lo concerniente al Deuteronomio 20:16-17)
    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    Así es, ese es un Dios amoroso, que comprende que esta tierra es solo un pasaje de dolor y sufrimiento.. Dentro de todo este caos que hace posible al albedrío, Dios pone a prueba a su creación y los forja como por fuego..
    ¿Esa es la explicacion que das? Si yo fuese Lupus pensaria entonces que Dios es un ser sanguinario. Menos mal que a mi me lo explicaron de una forma mejor en mis tiempos que era como Lupus

  9. #559
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    Cita Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
    VOLVAMOS AL TEMA:

    Muchas religiones QUE SE HACEN LLAMAR "CRISTIANAS" JUSTIFICAN LA DESIGUALDAD
    Muchas religiones que se hacen llamar cristianas se han corrompido y ya nadie quiere seguir viviendo la vida de los primeros cristianos donde todo lo tenían en común, nadie llamaba propia cosa alguna y los alimentos y otros bienes se repartían a cada uno según su necesidad.

    Aquel ejemplo de los primeros cristianos fue maravilloso. Pero todo lo que tenía de bueno también era muy odiado por los poderosos de las naciones que eran muy ricos y no querían repartir sus bienes con los pobres. Entonces, en el siglo IV el emperador Constantino y luego sus descendientes acabaron con la comunidad de bienes cristiana y en su lugar impusieron las leyes de los ricos emperadores que querían vivir en la opulencia y tener a los pobres de esclavos.

    Desde entonces, dominaron en el mundo las falsas religiones llamadas "cristianas" enemigas del bien común y que impusieron en su lugar el derecho a la propiedad de los ricos para tener a los pobres de esclavos y acabar con aquella forma de vida de los primeros cristianos donde todo lo tenían en común.
    En tu comuna ¿no hay nadie que esté mejor acomodado que otros? teneis todos exactamente igual ¿verdad? si no es asi, entonces estas hablando hipocritamente

  10. #560
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    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    Te das cuenta d3 que te cuesta definir tu posición en cuanto a la deidad de Cristo?
    Primero hablas del Dios verdadero... Luego no puedes definir claramente que cosa es cristo... Es un Dios te digo... Y tu dices solo hay un Dios verdadero... Ok entonces Jesus no es un Dios verdadero... Tiene que ser un Dios falso... Cierto?

    O será un Dios a medias? Un semidios como los griegos?
    Hijo de un Dios creador y una humana?

    Ya definiste en que creer..? Porque me parece que estas seriamente confundido
    (Juan 20:17) Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

    Con este texto para una personaque de verdad quiera comprender seria mas que suficiente. Jesus dice que el mismo Dios nuestro es el Dios de él ¿tan dificil es hacerle caso y colocarlo en la situacion que el quiere? Como hijo de Dios. Que facil de entender es el nuevo testamento sabiendo esto

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