Respecto a Jesús, Pedro,Jacobo, Juan, Moisés y Elias, ahí deje mi post #307.
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Respecto a Jesús, Pedro,Jacobo, Juan, Moisés y Elias, ahí deje mi post #307.
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El problema con usar Leviticos 20 para refutar la practica del bautismo por los muertos y tildarla de practica satanica, es un problema de contexto.Iniciado por cuinillo
Leviticos 20 tiene que ver con la prohibicion de practicar la Necromancia (del griego necrós, ‘cadáver’, y manteía, ‘adivinación’), una de las artes adivinatorias por la que se evoca a los muertos para obtener de ellos revelaciones sobre el futuro.
El bautismo por los muertos nada tiene que ver con esa practica, la necromancia, condenada en la Biblia, por lo tanto, no se puelde rechazar ni toldar de practica satanica bajo esa escritura. Esto es algo que tambien tu pareces ignorar...
Jesus ni sus 3 Apostoles practicaron la necromancia al ser visitados por los ya difuntos y aun no resucitados Elias y Moises. A ellos tampoco se les puede condenar basados en Leviticos 20.
Última edición por TOROS; 13-jun.-2016 a las 14:50
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Mientes, mientes, ELLOS NO SON IGUALES A NOSOTROSMateo 11, 11 "Elías, Juan Bautista, ya se encuentra en el Reino de los Cielos, desde los tiempos de Jesús.De cierto os digo: Entre los que nacen de mujer no se ha levantado otro mayor que Juan el Bautista; pero el más pequeño en el reino de los cielos, mayor es que él.
Lo mismo podemos inferir de Moisés. De otra manera no podría mantener esa plática con Jesús.
De Jesus tiene el don de la vida eterna hace miles de millones de años. Solo observa:Juan 17, 5 “Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo ANTES QUE EL MUNDO FUESE.”
Y erl mundo empezaría aformarse hace unos 13 000 millones de años Y Jesús YA EXISTÍA.
No confundas a nosotros que somos muertos a la vida eterna, porque no hemos evolucionado espiritualmente como ellos si lo han hecho y es por ello que Dios les ha dado la autoridad de ser Maestros y ProfetA:001_smile::001_smile::001_smile:s con todo derecho.
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no se evoca...
no esperamos que el espíritu se presente y diga, hey muchas gracias..!!
de hecho, ni siquiera esperamos que lo acepte, o que si quiera se le informe en tiempo real de lo que está ocurriendo, sino que alguna vez podrá usarlo como un comodín el día de la resurrección y solamente si es que hizo las cosas correspondientes..
pero hasta ese punto todavía hay mucho pan que rebanar..
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ARGUMENTO SUPER TRAMPOSO. SOLO PARA CONSERVAR SUS RITOS SATÁNICOS.:001_smile::001_smile::001_smile:
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Espero se den cuenta de sus graves y horrorosas prácticas. Si tienen un argumento sólido en contra de ello, lo analizaremos. Los dejo mientras reflexionan.:001_smile::001_smile::001_smile:
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ya argumenté ampliamente..
si puedes refuta el post que hice..
pero ahi te lo repito..
Entonces Macabeo dice que esta práctica nos separa del cristianismo Histórico y Bíblico...
Vamos a refutar esa idea...
No está mencionado en el Libro de Mormón...
Y ese es el único punto mas o menos inteligente e informado de tu post, una pena que sea sacado de una web antimormona..
Porque MITT es una web de mormones excomulgados..
pero esto se explica de manera simple
decimos que el LdM contiene la plenitud del evangelio de Cristo, y que es la Plenitud del evangelio de Cristo?
pues simple, esto es:
Fe en el Señor Jesucristo
Arrepentimiento
bautismo por Inmersión para remisión de pecados
y el Don del espíritu Santo conferido por imposición de manos por quien es poseen tal autoridad..
El bautismo por los muertos es simplemente una extensión de esta plenitud, y no es una doctrina central del mormonismo..
Pues eso mismo pienso yo, entonces hay dos puntos
Primero:
Un muerto puede escuchar el evangelio? o un muerto puede salvarse?
respuesta:
Pues si y eso la Biblia lo enseña, y también es una enseñanza histórica del cristianismo de los primeros siglos..
No solo la Biblia en 1er Pedro 3:19 enseña que Cristo fue a visitar a los espíritus encarcelados, sino que ademas explica de que época eran estos muertos y eran de la época de Noe, y que desobedecieron, y que solo 8 fueron salvados por agua..
Y no tenemos un solo verso aislado sino que el mismo pedro amplía el punto u dice que:
6 Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos
1 Pedro 4:6
Entonces queda claro que un muerto si puede escuchar el evangelio, porque Cristo mismo fue a Ellos, pero puede salvarse?
tenemos otra cita de Orígenes contra Celso, la fuente?
una página católica
http://www.clerus.org/bibliaclerusonline/es/il1.htm
Luego se vuelve a nosotros y nos dice: "No diréis, por cierto, que, no habiendo logrado persuadir a los de la tierra, marchó al Hades a convencer a los de allá". Ahora, pues, mal que pese a Celso, le diremos que, mientras estuvo en el cuerpo, no persuadió a pocos, sino a tantos en número, que, por razón de su muchedumbre, se conspiró contra su vida; y, cuando vino a ser alma desnuda del cuerpo, conversó con almas desnudas del cuerpo y de ellos convirtió las que quisieron convertirse o las que, por las razones que El sabía, vio eran más idóneas.
Entonces que da ABSOLUTAMENTE demostrado que un muerto si puede escuchar el evangelio y convertirse, tanto en el mormonismo como en el cristianismo temprano.. e incluso en el catolicismo,
Y si uds no creen en estas cosas, entonces uds son los que están en apostasía..
Y para eso tenemos profetas, pero sigamos tratando este punto, el hecho de que esto hay avenido por revelación no desmiente el hecho de que existió en el cristianismo temprano..
Segundo:
Y seguimos con el tema de la "conexión"
Entonces tenemos primero que Pablo se refirió a un bautismo por los muertos, y en ese pasaje no se le señala como una práctica herética, sino todo lo contrario, esta es utilizada como ejemplo para reforzar la resurrección de los muertos..
porque es absurdo suponer que Pablo un apóstol de Cristo iba a utilizar una herejía para enseñar algo correcto: "dos errores no hacen un acierto"
por lo tanto la existencia de ese solo verso debería ser suficiente para justifica la práctica..
Sin embargo hay mas, los opositores del mormonismo dicen que el bautismo era una práctica pagana, y les inventan bautismos por los muertos a religiones paganas como los eleusinos, pero estos nunca hicieron tal cosa, no existe en e paganismo ninguna evidencia histórica de algún bautismo por los muertos.. y no lo puede haber porque el bautismo le pertenece solamente al judeo-cristianismo..
entonces no debería haber evidencia de que alguna corriente cristiana si practicó el bautismo por los muertos? o a que gente se refería pablo?
Pues SI, hay evidencia y nuevamente en las cartas de los padres cristianos:
Existe una cita de Epifanio de Salamis (el obispo de Salamina) describiendo una tradición de los Marcionitas, siendo los marcionitas una secta del Cristianismo y sus costumbres podrían haber sido tomadas de aquellos a quienes se refiere Pablo en corintios.. : (Año 370 aprox)
En este territorio, quiero decir Asia, Y aun en Galacia, sus escuelas florecieron eminentemente y un hecho tradicional concerniente a ellos ha llegado hasta nosotros, que cuando algunos de ellos había muerto sin el bautismo, ellos usaban bautizar, no sea que en la resurrección sufran el castigo de los no bautizados...
Y esa es la conexión.. no se trata de coincidencias...
-Por un lado tenemos a Pablo que se refiere a "los que bautizan por los muertos" y en ningún momento les condena o los trata de herejes, sino que les coloca como un ejemplo didáctico ante los que niegan la resurrección,
-y luego tenemos a Epifanio y los marcionitas, que del mismo modo les nombra, describe sus costumbre y en ningún momento las condena o se refiere a estas como herejías, sino que las menciona y explica el porque lo hacían..
Y con esto queda demostrado mas allá de toda duda razonable,
que el bautismo por los muertos es Bíblico, Histórico, y tiene mas
fundamento bíblico e histórico que cualquier práctica católica...
A ver quisiera ver quien se siente capaz de refutar esto..
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Wow, tanto desconocimiento de lo Divino en tan pocas lineas...
NADIE habia resucitado ANTES de la resurreccion de Jesus. El fue el PRIMERO, asi como lo es en todo :
1 Cor. 15:
20 Mas ahora Cristo ha resucitado de entre los muertos, primicias de los que durmieron.
23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo en su venida;
Te lo repito, tal vez en esta lo comprendes :
El problema con usar Leviticos 20 para refutar la practica del bautismo por los muertos y tildarla de practica satanica, es un problema de contexto.
Leviticos 20 tiene que ver con la prohibicion de practicar la Necromancia (del griego necrós, ‘cadáver’, y manteía, ‘adivinación’), una de las artes adivinatorias por la que se evoca a los muertos para obtener de ellos revelaciones sobre el futuro.
El bautismo por los muertos nada tiene que ver con esa practica, la necromancia, condenada en la Biblia, por lo tanto, no se puelde rechazar ni tildar de practica satanica bajo esa escritura...
Ni Jesus ni sus 3 Apostoles practicaron la necromancia al ser visitados por los ya difuntos y aun no resucitados Elias y Moises. A ellos tampoco se les puede condenar basados en Leviticos 20.
No sigas torciendo las escrituras n iañadiendo a lo ya escrito, estas quedando mal, muy mal ante el mundo y ante Dios.
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Última edición por TOROS; 13-jun.-2016 a las 16:03
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Pues si, yo utilizo imágenes y tu ideas infantiles; pero lo cierto es que todos los que visitan el foro y la mayoría de participantes, nos queda claro que la IDLSUD utiliza argumentos y personajes infantiles como tu, así que únicamente te sigo la corriente.
Caminante junto con macabeo son mucha pieza para ustedes, y que creen, las imágenes son copy&past de un sitio de Internet, ni modo, les da coraje pero yo si lo utilizo.
"Señor, toma este corazón de piedra, y dame un corazón de hombre: un corazón que te ame, un corazón que se alegre en ti, que te imite y que te complazca."
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[QUOTE=TOROS;1694992925]Je, je... Repito lo que ya te habia dicho anteriormente
:
"Me fascina tu forma de debatir, es como volver a la infancia..."
"Señor, toma este corazón de piedra, y dame un corazón de hombre: un corazón que te ame, un corazón que se alegre en ti, que te imite y que te complazca."
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