Los Santos Católicos

[intelectito]

...cómo va a ser así, comprendo que cada uno da lo que tiene, no puedo esperar otra cosa de nadie, yo en cambio no tengo nada, lo que tengo pertenece a Dios y eso es lo que te daré: ...

Intelectito, creo que es evidente que sería perder el tiempo aportarte las referencias bíblicas que fundamentan el dogma del purgatorio, tú ya tienes tu idea hecha y eres correoso, no se te podría convencer. Pero como te digo, el purgatorio es un dogma que hunde sus raíces en lo más profundo de los inicios del cristianismo, y ya sabes lo que eso significa. Yo me quedo con este precioso texto del gran San Agustín:

..no hay purgatorio ...
...pero desde el infierno la gente está clamando de esta forma:

...Luc. 16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. 23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno. 24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.

...

"No puede negarse que las almas de los difuntos son aliviados por la piedad de los suyos que viven, cuando por ellos se ofrece el sacrificio del mediador o hacen limosna en la Iglesia. Pero estas cosas aprovechan a aquellos que, cuando vivían, merecieron que después pudiesen aprovecharlas. Porque hay un modo de vivir, ni tan bueno que no necesite estas cosas después de la muerte, ni tan malo que no le aprovechen estas cosas después de la muerte; pero hay también tal modo de vivir en el bueno que no necesita estas cosas y hay también tal modo de vivir en el malo que no se le puede ayudar ni con estas cosas, cuando pasan de esta vida"

La existencia del purgatorio, amén de estar basado en las Escrituras y la Tradición, es algo a lo que se puede acceder mediante un sencillo ejercicio de la razón, atributo instalado en el hombre por el propio Dios y al que es absurdo darle la espalda.

...la razón no se antepone a la revelación ...está para comprenderla ..

Pero contéstame a esto: por lo que tengo entendido, los protestantes modernos evitan el nombre purgatorio pero hablan frecuentemente del "estado medio". Hans Lassen Martensen, teólogo luterano, escribía en Dogmática Cristiana en la pag. 457 "Como ninguna alma deja la presente existencia en un estado total y completamente preparado, debemos suponer que existe un estado intermedio, un reino de desarrollo progresivo donde las almas son preparadas para el juicio final"

...el problema está en el "suponer" ..natural para quien no va a la Wikipedia de la salvación que es la Biblia ...Lutero fue un sacerdote convertido por la palabra de Dios, le tomaría años comprender la revelación, crees que en los monasterios de curas no pasan años obstruyendo la mente de los pobre monjes?

¿No te parece que el teólogo luterano se acerca mucho en sus reflexiones al concepto del purgatorio?

...pues fue un patético intento de establecer algo que no es de esta vida, podría haber abierto la Biblia y ya estaba ...
...toda la esperanza en el purgatorio es un mentira de Roma .. si la crees, te pasará lo mismo que a este hombre ... Jesús no estaba contando un metáfora:

...Lc. 16: 25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.
26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.

...no hay ayuda ni siquiera entre muertos, están separados por la eternidad ...

27 Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre, 28 porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.

...en el infierno no hay incrédulos, allí todos creen el testimonio pero ya no por ellos pero sí, por los que están vivos ...

29 Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos.

...desde el paraíso este es el consejo, LEAN LA BIBLIA oigan la palabra de Dios ...y qué es lo que hago yo hasta el cansancio sino mostrarles la Biblia? ... soy consecuente con los que ya están con Dios ...

30 Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán. 31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.

..si viene un muerto del infierno, acaso le creerás? ... acaso te dirá algo más de lo que te dice la Biblia? ..no te burlarás de su mensaje con todas las objeciones que lees en este foro? ...acaso no se escuchan a si mismos al rechazar una salvación por fe en Cristo solamente? ....

... si San Agustín murió creyendo en el "purgatorio", nada puedes hace por él, pero él si, quiere que tu leas la Biblia para que no vayas al Hades lugar de tormento ... pero no lo puede hacer desde el infierno ya que murió creyendo una mentira con la que tu y millones de católicos están siendo engañados, por muy "piadosa" y abnegada que suene ... es el sufrimiento de Cristo el que redime y su sangre nos limpia de toda maldad, ..nunca un purgatorio ...

...por último, al juicio final va solamente el culpable, Dios no necesita probarle al hombre nada, María ni nadie estarán para rogar por ti, solo es el Dios en el Trono Blanco y los pecadores ...si nuestros pecados no han sido juzgados en la cruz de Cristo, entonces cada uno tendrá que ser juzgado por ellos ... por haber antepuesto su religión antes que la palabra de Dios ...y porque que no será hallado su nombre en el Libro de la Vida ...:001_huh:

...allí no dice que desde ahí fueron algunos al cielo ...porque sin Cristo solo tienes obras, y nadie se salva por sus obras "no por obras para que nadie se gloríe" ...

Ap. 20:12Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras. 13Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. 14Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. 15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

..esa es la verdad no podemos añadirle ni quitarle nada ...:001_huh: