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Tema: De la mentira de la transubstanciación de Jesucristo, en los rituales eucarísticos.

  1. #241
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    Cita Iniciado por petra5 Ver Mensaje
    lo que me desagrada del punto VANGELIANO,,es que el hace de una experincia personal,,la bandera bibliografica de una institucion,,cuyos textos se caen por su propio peso,,yo podria contar mis experiencias misticas pero callo,,quien no las vivio me tomara de delirante,estas son tesoros intimos,,,sera un gusto leer tu material sobre el digerir la sangre de cristo
    Amigo petra sí que estás delirando. ¿Cuándo he venido yo aquí a contar mis experiencias místicas eucarísticas?, decir que gracias a la Eucaristía yo me he hecho mejor católico, porque me permitió vivir mejor mi fe, (cosa que antes no hacía), ¿eso es venir aquí a creerse un místico ó a darselas de místico? hasme el favor!!!. Hablar y defender la Presencia Real de Jesucristo en la Eucaristïa es lo que debe hacer todo buen cristiano católico.

    sus comentarios me tienen sin cuidado.

  2. #242
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    Cita Iniciado por Lombardo Ver Mensaje
    Es de notar que la dificultad que tenéis radica no en el ritual de commemoración que realizamos los católicos, pues en Hechos 2,42-46 ya se habla de cómo se reunían los discípulos: "Con perseverancia acudían a diario al templo con un mismo espíritu, partían el pan en las casas y tomaban el alimento con alegría y sencillez de corazón", pues no hacían sino obedecer al Maestro cuando les exortó a realizar dicho ritual en su memoria. En eso no tenéis problema, vuestra dificultad radica en el hecho de que sea Cristo realmente quien esté presente en la Eucaristía. Y para contrarrestar nuestra fe argüis textos bíblicos interpretados según vuestra propia imaginación y capacidades, hablando de realidades espirituales pero no carnales. Toda la doctrina católica descansa en una realidad y es que el hombre es carne y alma, no por separado, sino que se trata de dos dimensiones del hombre que configuran una sola naturaleza. Perder de vista la dimensión carnal y física del hombre es no entender bien las palabras de Cristo, y en consecuencia desacreditar al Padre, pues es también de la materia el Creador. Una espiritualidad incorpórea a lo nueva era es una espiritualidad ajena al pensamiento cristiano forjado desde los inicios, y que bebió de pensadores tan avezados como Platón, Aristóteles o Séneca, corregidos sus errores por manos tan magníficas como San Agustín o Santo Tomás de Aquino.

    Dicho esto, vuestras dificultades con el milagro de la transubstanciación son del todo comprensibles, y naturalmente explicables. Esto es un artículo de fe, y aunque está basado en las Escrituras como todos los dogmas católicos, no es algo a lo que se puede llegar mediante el ejercicio de la razón a través de la actividad intelectual tan solo de la mente, dando un pretendido sentido espiritual a los textos sin comprender qué cosa es el hombre antes de iniciar esa andadura en la que se precisa de grandes dosis de cautela. La verdadera doctrina cristiana incide en la totalidad del hombre, no tan solo en su dimensión espiritual. Si no partes de esa base, entenderás las Escrituras a medias. Pero no queda todo ahí, como os digo, no es mediante el estudio crítico de la Biblia el modo de llegar a la aceptación del milagro eucarístico, es a través de la fe, y tan solo la cercanía del verdadero Espíritu Santo puede otorgarte tal don. Vosotros, lamento decíroslo, no estáis en la estela del verdadero Espíritu, pues de ser así comprenderiáis sin necesidad de ver ni de leer. Vivís ajenos a la realidad cristiana en aquello que alcanza su verdadera y más profunda expresión. Y es algo que vosotros habéis escogido.

    Por otro lado, vuelvo a repetirme, y es que doy y siempre daré más crédito a los grandes Padres de la Iglesia y a los grandes Doctores antes que a vosotros y a vuestras torticeras interpretaciones, evidentemente llenas de prejuicios, y es que hay algo que no entiendo en vosotros, y es ese empeño por guardar las distancias con nosotros, siendo vosotros los que os habéis alejados. Buscáis cualquier cosilla para que os sirva como medio para poner distancia entre nosotros, pero no las reflexionais en conciencia. No sé que ganáis con todo ello, pero sí os diré algo, y es que si pusierais el mismo empeño en hablar de Jesús y del Evangelio que el que ponéis en mostrar vuestras diferencias, seríais unos evangelizadores prodigiosos. Por ahora, pareciera que tan solo los católicos tenemos cosas hermosas que decir de Nuestro Señor Jesucristo, vosotros perdéis el tiempo embistiendo contra Nuestra Madre la Santa Iglesia Católica.
    Los herejes se apartan de la Eucaristía, porque no confiesan que la Eucaristía es la carne de nuestro Salvador Jesucristo, la misma que padeció por nuestros pecados, la misma que por su bondad resucitó el Padre. La Eucaristía es alimento para vivir siempre en Cristo Jesús.

  3. #243
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    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ...lo místico ... eso está muy arraigado en el espíritu humano, lo reflejamos en la excelencia de nuestras obras ... te comprendo .. nosotros los creyentes siempre decimos que la fe es una naranja que debe probar cada persona, así sabrá si es dulce o ácida ...

    ..digerir ... qué pena que los come hostias no se den cuenta que "todo lo que entra por la boca vá a la letrina" dijo el Señor ... imagina que asquerosa blasfemia con eso de la "transubstaciación" ...
    ¿Tu sabes cuánto dura la Presencia de Jesús en la Hostia, una vez que se le recíbe?, averígualo y escribe con fundamentos.

  4. #244
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    ¿Por qué la Eucaristía no es sólo una comida sino también un sacrificio?

    Aunque nuestros pecados hacían imposible que tuviéramos parte en la vida de Dios, Jesucristo fue enviado a quitar este obstáculo. Su muerte fue un sacrificio por nuestros pecados. Cristo es “el Cordero de Dios, el que quita el pecado del mundo” (Jn 1:29). Mediante su muerte y resurrección, venció al pecado y la muerte, y nos reconcilió con Dios. La Eucaristía es el memorial de este sacrificio. La Iglesia se congrega para recordar y reactualizar el sacrificio de Cristo, en el cual participamos por la acción del sacerdote y el poder del Espíritu Santo. Mediante la celebración de la Eucaristía, nos unimos al sacrificio de Cristo y recibimos sus inagotables beneficios.

    Como dice la Carta a los Hebreos, Jesús es el eterno y sumo sacerdote que vive para siempre e intercede por el pueblo ante el Padre. De esta manera, supera a todos los sumos sacerdotes que a lo largo de los siglos ofrecían sacrificios por el pecado en el templo de Jerusalén. El eterno y sumo sacerdote Jesús ofrece el sacrificio perfecto, que es su persona y no alguna otra cosa. “[Cristo] penetró una sola vez y para siempre en el ‘lugar santísimo’. . . . No llevó consigo sangre de animales, sino su propia sangre, con la cual nos obtuvo una redención eterna” (Heb 9:11-12).

    El acto de Jesús pertenece a la historia humana, pues él es verdaderamente humano y ha entrado a la historia. Pero al mismo tiempo Jesucristo es la Segunda Persona de la Santísima Trinidad; es el Hijo eterno, que no está limitado al tiempo o a la historia. Sus actos trascienden el tiempo, que es parte de lo creado. Entrando “a través de una tienda, que no estaba hecha por mano de hombre, ni pertenecía a esta creación” (Heb*9:11), Jesús el Hijo eterno de Dios realizó su sacrificio en presencia de su Padre, que vive en la eternidad. El sacrificio perfecto de Jesús está así eternamente presente ante el Padre, que eternamente lo acepta. Esto significa que, en la Eucaristía, Jesús no se sacrifica una y otra vez, sino que, por el poder del Espíritu Santo, su eterno sacrificio se hace presente una vez más, se reactualiza, a fin de que podamos tomar parte en él.

    Cristo no tiene que dejar su lugar en el cielo para estar con nosotros. Nosotros, más bien, participamos de la liturgia celestial en la que Cristo intercede eternamente por nosotros y presenta su sacrificio al Padre, y en la que los ángeles y santos glorifican constantemente a Dios y dan gracias por todos sus dones: “Al que está sentado en el trono y al Cordero, / la alabanza, el honor, la gloria y el poder, / por los siglos de los siglos” (Ap 5:13). Como indica el Catecismo de la Iglesia Católica, “Por la celebración eucarística nos unimos ya a la liturgia del cielo y anticipamos la vida eterna cuando Dios será todo en todos” (no. 1326). La proclamación del “Sanctus”, “Santo, Santo, Santo es el Señor.", es la canción de los ángeles que están en la presencia de Dios (Is 6:3). Cuando en la Eucaristía proclamamos el “Sanctus”, hacemos eco en la tierra de la canción con la que los ángeles adoran a Dios en el cielo. En la celebración eucarística no recordamos simplemente un acontecimiento de la historia, sino que, mediante la acción misteriosa del Espíritu Santo en la celebración eucarística, el Misterio Pascual del Señor se hace presente y se actualiza a su Esposa la Iglesia.

    Asimismo, en la actualización eucarística del eterno sacrificio de Cristo ante el Padre, nosotros no somos simples espectadores. El sacerdote y la comunidad de fieles están activos de maneras diferentes en el sacrificio eucarístico. El sacerdote ordenado, de pie ante el altar, representa a Cristo como cabeza de la Iglesia. Todos los bautizados, como miembros del Cuerpo de Cristo, participan del sacerdocio del Salvador, como sacerdote y víctima a la vez. La Eucaristía es también el sacrificio de la Iglesia. La Iglesia, Cuerpo y Esposa de Cristo, participa en la ofrenda sacrificial de su Cabeza y Esposo. En la Eucaristía el sacrificio de Cristo se convierte en el sacrificio de los miembros de su Cuerpo que unidos a Cristo forman una sola ofrenda sacrificial (Catecismo, no. 1368). Como el sacrificio de Cristo, se hace presente de manera sacramental, unidos a Cristo, nosotros nos ofrecemos como sacrificio al Padre. “La Iglesia, al desempeñar la función de sacerdote y víctima juntamente con Cristo, ofrece toda entera el sacrificio de la misa, y toda entera se ofrece en él” ( Mysterium Fidei, no. 31; cf. Lumen Gentium, no. 11).

  5. #245
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    Amigo petra sí que estás delirando. ¿Cuándo he venido yo aquí a contar mis experiencias místicas eucarísticas?, decir que gracias a la Eucaristía yo me he hecho mejor católico, porque me permitió vivir mejor mi fe, (cosa que antes no hacía), ¿eso es venir aquí a creerse un místico ó a darselas de místico? hasme el favor!!!. Hablar y defender la Presencia Real de Jesucristo en la Eucaristïa es lo que debe hacer todo buen cristiano católico.

    sus comentarios me tienen sin cuidado.
    ser buen cristiano es dar hasta que duela,,,perdonar ,,amar,,eso lo practican cristianos de distintas instituciones ,,Cristo no patrimonio de una sola,,,todas divergen en uno u otro parafo biblico,,libro toqueteado ,,,el mas cuestionado si los hay,,,la fe mueve montañas,,nadie te critica,,,hay gente que ha realizado proezas en pos de la paz y jamas comieron hostia alguna,,,cristo vive dentro nuestro

  6. #246
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    Cita Iniciado por VANGELIS Ver Mensaje
    ¿Tu sabes cuánto dura la Presencia de Jesús en la Hostia, una vez que se le recíbe?, averígualo y escribe con fundamentos.
    ..fundamento como este? ...

    Eb. 9:24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios;

    ... entonces, Cristo es irreproducible en la tierra porque ahora está en los cielos, El no viene a las hostias para "disolverse" en tu boca, ni como una "figura" sino que está presente por nosotros delante de Dios ...

  7. #247
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    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ..fundamento como este? ...

    Eb. 9:24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios;

    ... entonces, Cristo es irreproducible en la tierra porque ahora está en los cielos, El no viene a las hostias para "disolverse" en tu boca, ni como una "figura" sino que está presente por nosotros delante de Dios ...
    Entonces El no entró en una sinagoga?

  8. #248
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    Entonces El no entró en una sinagoga?
    ...eso fue en vida antes de su partida al cielo, después se refiere a ser parte de algo que se considere sacro o idolátrico ... en que él infiera valor a cosas como hostias o mantos sagrados etc. ...

  9. #249
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    Entonces El no entró en una sinagoga?
    jesus si entro,,,Cristo no,,

    no olvidemos que en el se fundieron 3 personas,jesus hombre,,el espiritu santo con el bautismo,y el cristo cuando estuvo preparado para su supremo sacrificio,,el padre es invisible,,el espiritu santo tambien,,el hijo o el cristo o mesias existia desde e comienzo de los tiempos el unigenito,,

    (Mr. 1.12-13; Lc. 4.1-13)
    4 Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.

    2 Y después de haber ayunado cuarenta días y cuarenta noches, tuvo hambre.

    3 Y vino a él el tentador, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan.

    4 El respondió y dijo: Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios.

    5 Entonces el diablo le llevó a la santa ciudad, y le puso sobre el pináculo del templo,

    6 y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; porque escrito está:
    A sus ángeles mandará acerca de ti, m y,
    En sus manos te sostendrán,
    Para que no tropieces con tu pie en piedra. m
    7 Jesús le dijo: Escrito está también: No tentarás al Señor tu Dios.

    8 Otra vez le llevó el diablo a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos,

    9 y le dijo: Todo esto te daré, si postrado me adorares.

    10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

    11 El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían.



    aqui el Cristo estaba en un cuerpo

  10. #250
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    Cita Iniciado por petra5 Ver Mensaje
    ser buen cristiano es dar hasta que duela,,,perdonar ,,amar,,eso lo practican cristianos de distintas instituciones ,,Cristo no patrimonio de una sola,,,todas divergen en uno u otro parafo biblico,,libro toqueteado ,,,el mas cuestionado si los hay,,,la fe mueve montañas,,nadie te critica,,,hay gente que ha realizado proezas en pos de la paz y jamas comieron hostia alguna,,,cristo vive dentro nuestro
    ok. Cristo no es exclusivo de nadie, Él se dió por todos. siempre pensé lo mismo. Al afirmar por fe que "Cristo está allí", no significa que esté negando que no esté en el corazón de cada ser humano, Él es Dios y lo puede todo, está en todos y cada uno de nosotros.

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