ignorantes que confunden al hombre con la religión.

[welcome]

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Leo que entre los mismos que creen a pies juntillas que habrá un juicio final está la negación
a creer en las consecuencias de no tener relaciones sexuales en la adultez. iComiquísimo!

El sol no deja de estar porque se lo quiera tapar con la mano. La ICAR deberá modificar la ley de celibato
para evitar las iVARIAS!!!! consecuencias negativas que trae... iVARIAS!


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[gabin]

___Noticia que he leído hoy en Internet.
___Destituido el cardenal de Los Ángeles por haber tapado abusos sexuales a menores.

___No por conocida deja de ser noticia, más para mostrar a fanatizados creyentes católicos de este foro, (verdad Zampabol, entre otros) que ante evidencias de hechos que se habían publicado: las de tapar por capitostes católicos abusos sexuales cometidos por religiosos de esta comunidad cristiana, seguíais retorciéndo tergiversando, mareando la pérdiz, en cuanto a que éstos abusos fuesen tapados por dirigentes católicos.

___Una de ABC, periódico de derechas.
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1345285

___Otra de El País periódico de izquierdas.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/...64_410070.html
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___Los de siempre intentando la falacia con eso de: "confundir al hombre con la religión".

___Si son los hombres los que hacen todo lo humano, y la religión lo es; la pregunta, no es la del millón, no llega ni a cinco centavos: ¿Quiénes han montado las diferentes religiones?, sino ¡los hombres!, convirtiéndose en hombres religiosos, (sacerdotes, hasta Papas, en la religión católica, y diferentes denominaciones en otras religiones)

___Las macroorganizaciones religiosas, son las que ejercen una mayor influencia en tantos y tantos países donde han abierto sus establecimientos para el mantenimiento y la propagación de su fe, reportándoles grandes riquezas que quisieran para sí, cualquiera de las más prósperas corporaciones. (En 2007, la archidiócesis de Los Ángeles llegó a un acuerdo con las más de quinientas (500) víctimas de estos abusos sexuales infantiles, cuyas familias recibieron el pago de seiscientos sesenta millones (660.000.000) de dólares por parte de la Iglesia. (Parte del texto en la noticia de hoy en ABC).

___Por tanto, son a estos hombres religiosos, que dirigen y pertenecen a estas ricas y poderosas aun instituciones religiosas -creadas por antepasados hombres religiosos- a quienes la justicia tendría que pedirles cuentas de sus acciones criminales, y también, a los religiosos de las creencias minoritarias.
___A quién se las va a pedir, a las piedras de sus iglesias y catedrales, a las piedras del Vaticano, o a los hombres religiosos que lo representan. (Lo obvio, lo de perogrullo, aveces es necesario recalcarlo a los olvidadizos interesados)

___¿Qué serían de las instituciones religiosas sin sus hombres religiosos ni de sus capitostes, (sacerdotes, Papas, o el nombramiento que les dén las diferentes religiones)?, ¡nada!, ¡ni existirían!, son los que han conseguido a lo largo de la Historia enganchar a tantos y tantos adeptos creyentes en su dios, con sus -entre otras- promesas celestiales, creando las religiones.
____ Escurrir el bulto, de estas criminales acciones cuando las cometen los hombres religiosos, con la falacia que son hombres y no confundirlos con la religión de su creencia, ¡¡si son ellos los representantes de la religión que pregonan, y ellos mismos son los que han abusado sexualmente de niños que sus padres han llevado a sus instituciones religiosas!!

___Sin estos hombres religiosos que las fundaran y las siguieran manteniendo, no existiría la religión organizada con su dios o dioses, dogmas y sus paraísos celestiales o lo que se les haya ocurrido o creído.

___La obligación, y no sólo la moral, de los dirigentes católicos y de cualquier religión, es denunciar a sus miembros religiosos que hayan cometido hechos punibles, y aun más delito no denunciarlos si son acciones tan criminales. Es a ellos también, y no sólo a los que cometieron los abusos sexuales los que deberían rendir cuentas con la justicia, pero a ver quien es el "guapo" que se meta a enjuiciar, por ejemplo, al Papa, si no lo hace ni con un cardenal. ¿Algún religioso cristiano, aun del más bajo escalafón, abusador sexual, ha dado con sus huesos en la cárcel? Deben estar fuera de la ley, si ninguno de ellos ha dado.

__El Papa de Roma de vacaciones en Castellgandolfo (un decir) las veces que hiciera falta y debieron ser muchas para no enterase de tantos de estos gravísimos hechos de abuso sexual. ¡El último en enterarse!, tiene guasa la cosa.

___¡Que cada palo aguante su vela!

[Rusko]

El título de este hilo viene que ni pintado a gabin, que me llama cortito, pero que no ha dejado de escribir obviedades dignas del más inculto perroflauta colgao.

Empecemos con lo que escribe el perroflauta gabin (bien es cierto que pone lo que dicen los periódicos...):

___Noticia que he leído hoy en Internet.
___Destituido el cardenal de Los Ángeles por haber tapado abusos sexuales a menores.

Se ha tomado la molestia de incluir enlaces de periódicos... He pinchado en el ABC obviando a El País, más de la cuerda de gabin que seguro que pone en su titular que el obispo de Roma ha sido destituido por.... (poner aquí cualquier excusa anticlerical)
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1345285
Y es que..., a primera vista, esa afirmación que pone gabin sugerida por los “periodistas” de que se ha destituido al cardenal de Los Ángeles, chirría bastante (no es culpa de gabin..., Los periodistas son así de ignorantes o mal intencionados). El cardenal de Los Ángeles (arzobispo emérito Mahony) no ha sido destituido porque ya fue aceptada su renuncia en su tiempo (hace dos años). Normalmente, al llegar a los 75 años los obispos presenten su renuncia al papa, que se la acepta pasado un tiempo (meses, años). Con Mahony, la renuncia fue admitida por el papa ¡en unos días!, que demuestra que con ese bofetón diplomático, ese arzobispo no era muy querido en el Vaticano. Con Mahony se va jubilando una generación de obispos progres (sí, de esos que le gusta al diario El País) que ha dejado el catolicismo norteamericano a los pies de los caballos (para goce y disfrute de los progres comecuras). Por suerte, la nueva generación que [“destituye”] a la antigua no son esta sinvergonzonada progre nacida del postconcilio en los 70. A los progres “tipo gabin” les escuece mucho... y los pecados de los obispos progres se los quieren arrojar a los obispos decentes posteriores... Pero..., volviendo al enunciado de gabin... y es que gabin intenta escamotear que es el Arzobispo de Los Ángeles el que “destituye” (como diría él y los periodistas) a su antecesor jubilado de cualquier responsabilidad administrativa o pública. O sea, adiós Mahony... (por orden del Arzobispo Gómez) a “toda actividad pública”, porque jubilado ya lo estaba.

Y, tras despachar a estos obispos, sigo a ver qué pone gabin

Los de siempre intentando la falacia con eso de: "confundir al hombre con la religión".

La falacia es atribuir a una religión actitudes contrarias a ella. En eso los “gabins” son expertos como el calamar es experto en expulsar tinta.

Si son los hombres los que hacen todo lo humano, y la religión lo es; la pregunta, no es la del millón, no llega ni a cinco centavos: ¿Quiénes han montado las diferentes religiones?, sino ¡los hombres!, convirtiéndose en hombres religiosos, (sacerdotes, hasta Papas, en la religión católica, y diferentes denominaciones en otras religiones)

Gabin todavía es más cortito que la picha de un virus hembra. El maestro ciruela...

Las macroorganizaciones religiosas, son las que ejercen una mayor influencia en tantos y tantos países donde han abierto sus establecimientos para el mantenimiento y la propagación de su fe, reportándoles grandes riquezas que quisieran para sí, cualquiera de las más prósperas corporaciones.

La cortedad del perroflauto llega a su mínima expresión (todavía más mínima). Ahora nos va a contar los yates lujosos en los que descansa Rouco en Montecarlo o los Rolls Royce por decenas con que Benedicto XVI se pasea por Singapur (sin contar con las mansiones de lujo donde suelen echar sus cabezaditas los curas católicos. Claro, claro, la “mansión” del papa es un super palacio con cuadros de Rafael y Miguel Ángel. ¡Habráse visto semejante capitalista-fascista!). A las barricadas, perroflauto, que te están esperando en Génova, 13 (o en la sede del PP que tengáis en Barcelona).

Me dirá el perroflauto que “¿Cuándo he dicho yo tal y tal?” (falsa e hipócritamente..., porque seguro que entiende las ironías). Pues tiene tan fácil respuesta que lo mismo que dice de las grandes riquezas de las macroorganizaciones religiosas, también se pueden decir de las panaderías y panificadoras. Todos los días haciendo pan y haciendo negocio. Me imagino que también las panaderías tendrán un “día del Domund” para el 3º mundo donde las recaudaciones las mandarán al Sudán o al Congo.... Y cuando digo las panaderías, digo las tiendas de ropa, los restaurantes, las mercerías, las farmacias (ya no digo los bancos y el McDonalds porque es evidente lo capitalistas y fascistas que son estos últimos). Pues eso, perroflauto, cuando veas a un panadero, escúpele a la cara por enriquecerse con nuestras necesidades.

Por tanto, son a estos hombres religiosos, que dirigen y pertenecen a estas ricas y poderosas aun instituciones religiosas -creadas por antepasados hombres religiosos- a quienes la justicia tendría que pedirles cuentas de sus acciones criminales, y también, a los religiosos de las creencias minoritarias.

El perroflauto está desatao. Yo no estoy de acuerdo en que la Iglesia pague los delitos de sus miembros. El delito de abuso sexual que lo pague el delincuente. El encubridor del abusador, que pague también su delito. Si son muchos delitos y no tienen dinero para pagarlo esas personas, no tienen por qué pagarse del resto de la Iglesia que no es delincuente. Ya sé que el pecado de un miembro de la Iglesia ofende a ésta, pero en el terreno legal, que cada palo aguante su vela.

___¿Qué serían de las instituciones religiosas sin sus hombres religiosos ni de sus capitostes, (sacerdotes, Papas, o el nombramiento que les dén las diferentes religiones)?, ¡nada!, ¡ni existirían!, son los que han conseguido a lo largo de la Historia enganchar a tantos y tantos adeptos creyentes en su dios, con sus -entre otras- promesas celestiales, creando las religiones.

Que hombre más corto el perroflauto. Se cree que los papas y sacerdotes son los dueños de las creencias, cuando la realidad es que éstas están antes. Si eliminases a los papas y los sacerdotes (muchos lo han intentado), ahí seguiría el pueblo cristiano que seguiría dando papas y sacerdotes a su Iglesia. Se ve que no tienes ni puñetera idea de cristianismo salvo tus clichés ideológicos. Ahí vas dando palos de ciego.

Escurrir el bulto, de estas criminales acciones cuando las cometen los hombres religiosos, con la falacia que son hombres y no confundirlos con la religión de su creencia, ¡¡si son ellos los representantes de la religión que pregonan, y ellos mismos son los que han abusado sexualmente de niños que sus padres han llevado a sus instituciones religiosas!!

“Su cortedad”, quien cometa un delito penal, que pague por ello, sea religioso católico indigno (porque estamos hablando de pecados graves) o sea Perico el de los palotes. La moralidad cristiana es la que es, no los pecados que cometan algún sacerdote indigno. Ya sé que esto es difícil de que entre en tu mollera... pero es así.

La obligación, y no sólo la moral, de los dirigentes católicos y de cualquier religión, es denunciar a sus miembros religiosos que hayan cometido hechos punibles

Sí. De una forma parecida, el Arzobispo de Los Ángeles (monseñor Gómez) ha retirado de toda actividad pública a su antecesor Mahony. Lo que ya no sé es si es punible la actitud de Mahony, aunque sea censurable. No creo que la justicia en EEUU esté subordinada al Vaticano. No nos hagas reír, gabin.

El Papa de Roma de vacaciones en Castellgandolfo (un decir) las veces que hiciera falta y debieron ser muchas para no enterase de tantos de estos gravísimos hechos de abuso sexual. ¡El último en enterarse!, tiene guasa la cosa.

Se enteraría como Rajoy, Obama, Cameron, Merkel, Hollande cuando cometen abusos sexuales en los colegios públicos de sus respectivos países. Rectifico, cualquier abuso sexual que no tenga a un cura por protagonista no se le da ni la décima parte de importancia que si tuviera un sacerdote. Aunque... la responsabilidad debería ser la misma, según los perroflautos y demás fauna progre, ¿no?. Si subimos en el escalafón, encontraremos a los jefes de gobierno que “permiten y fomentan” esos abusos (la verdad es que.......... en algunos casos, no sé si permiten, pero sí fomentan..., viendo ciertos folletos que reparten en las escuelas..., pero ese es otro tema)

[Rusko]

...El caso que pones de las mujeres no podemos relacionarlo con la neurosis, me ocurre a mí lo mismo, me pongo rabioso cuando estoy en un atasco demasiado tiempo, siempre llevo un tranquilizante y asunto resuelto.

Que susto, Cikitrake. Pensaba que en un atasco te daba por violar conductoras y autoestopistas (jejejeje, es broma... pero imagina a alguno de nuestros lumbreras neurotizado en un atasco... ¿que salida tendría?. "Salida" en sus distintos conceptos, jejeje)

[Mechanic Hamlet]

El Comando de Llorones, como siempre, defendiendo, de acuerdo a sus creencias, lo indefendible.

Patético.

[gabin]

Desviar con toda desfachatez el contenido esencial, a saber: las perversiones sexuales a que fueron sometidos menores por religiosos católicos en instituciones católicas durante muchos años, tapados por capitostes católicos, -los que más tendrían que dar ejemplo de lo que pregonan- es lo que hace el cortito metido a "bombero apagafuegos" (el titular está ausente) imitador, "figuroso", mostrando su habitual diarrea con su bla, bla, bla, de desvío, descabezada, sin sentido, en su intento por desviar estos hechos de perversión sexual.

Además de seguir de bufón, es de ser tan cortito y descabezado patalear metiéndose con el mensajero, al no poder negar los hechos criminales probados, cometidos por religiosos católicos y tapados por capitostes católicos.
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Morgan, un caso clínico. Karel Reisz.

[CIKITRAKE]

___A quién se las va a pedir, a las piedras de sus iglesias y catedrales, a las piedras del Vaticano, o a los hombres religiosos que lo representan. (Lo obvio, lo de perogrullo, aveces es necesario recalcarlo a los olvidadizos inteigentes católicos y de cualquier religión, es denunciar a sus miembros religiosos que hayan cometido hechos punibles, y aun más delito no denunciarlos si son acciones tan criminales. Es a ellos también, y no sólo a los que cometieron los abusos sexuales los que deberían rendir cuentas con la justicia, pero a ver quien es el "guapo" que se meta a enjuiciar, por ejemplo, al Papa, si no lo hace ni con un cardenal. ¿Algún religioso cristiano, aun del más bajo escalafón, abusador sexual, ha dado con sus huesos en la cárcel? Deben estar fuera de la ley, si ninguno de ellos ha dado.

Hola Gabin. La obligación y el derecho a denunciar los delitos lo tienen las víctimas, que son las que aportan las pruebas en los tribunales. La iglesia y sus representantes tienen la obligación de censurar y reprobar estos hechos, como así ha sido siempre que estos hechos han sido probados. Me dejas perplejo cuando dices que ningún religioso ha dado con sus huesos en la cárcel, quiero pensar que ha sido un error o una mala interpretación mía. Solo tienes que mirar en la red y puedes encontrar un puñado, lo que no es admisible, es que llames tergiversadores y otras cosas a algunos de los creyentes que hay en el foro y luego sueltes una falsedad como esta. ¿Por qué no hablas de los establecimientos, hospitales, comedores sociales, etc., que ha abierto la iglesia católica para el beneficio de los enfermos y los pobres? Saludos.

[CHORIZO MAN]

Y a los delitos que se persiguen de oficio se los llevò el carajo.

Què risa. Por eso no acostumbro hablar de lo que no sè. A otros se les dà muy bien.

[gabin]

Hola Gabin. La obligación y el derecho a denunciar los delitos lo tienen las víctimas, que son las que aportan las pruebas en los tribunales. La iglesia y sus representantes tienen la obligación de censurar y reprobar estos hechos, como así ha sido siempre que estos hechos han sido probados. Me dejas perplejo cuando dices que ningún religioso ha dado con sus huesos en la cárcel, quiero pensar que ha sido un error o una mala interpretación mía. Solo tienes que mirar en la red y puedes encontrar un puñado, lo que no es admisible, es que llames tergiversadores y otras cosas a algunos de los creyentes que hay en el foro y luego sueltes una falsedad como esta. ¿Por qué no hablas de los establecimientos, hospitales, comedores sociales, etc., que ha abierto la iglesia católica para el beneficio de los enfermos y los pobres? Saludos.

____Pues no hablo de lo que dices, porque mi posteo era la noticia que daban aquel día los diarios, referente al asunto de los abusos sexuales a menores por parte de religiosos, y que fueron tapados por sus capitotes. Lees de lo que posteo, pero lo desvías, es lo que hacéis habitualmente en estos casos los crédulos fanatizados.

____A los religiosos católicos abusadores de menores los han tapado los capitostes católicos mientras les ha sido posible, también, mientras han podido, negaban que éstos los tapaban; ahora, hasta periódicos tan de derechas y católicos lo confirman como es el ABC.

____Luego ni tu mismo te aclaras, hasta tergiversando eres deficiente al atribuirme haber dicho: que ningún religioso a dado con sus huesos en la cárcel, y dices que quieres pensar ha sido un error o una mala interpretación tuya; y lo que dije fué, preguntando, "¿Algún religioso cristiano, aun del más bajo escalafón, abusador sexual, ha dado con sus huesos en la cárcel? Deben estar fuera de la ley "si" ninguno de ellos ha dado". Preguntar no es afirmar, y "si" es condicional, sabes lo que significa, pues no lo parece.
____Aquí muy modosito dices: error o mala interpretación por mi parte, pero seguidamente te contradices diciendo que en la red puedo encontrar un puñado (sin aclarar si son religiosos cristianos y abusadores sexuales, se ha de suponer que lo son, si eres coherente a lo posteado) y que suelte esta falsedad.
____Primero lo encuentras un error o mala interpretación tuya, y unas líneas más abajo dices que he soltado una falsedad. Ni te aclaras, ni eres coherente, te contradices a tí mismo, y además mientes, pues no afirmé, pregunté, porque no lo sabía.

____Tu fanatizada creencia religiosa te hace no sólo desvíar, tergiversar, sino hasta mentir por defender lo indefendible, y de paso patalear atacando al mensajero.

____Los estoicos aguantaban su palo (en caso de cagarla), los fanatizados creyentes católicos de este foro ni eso sabéis hacer, sólo de "bomberos apagafuegos", aunque tengáis que desviar, tergiversar o hasta mentir.

[parzival]

Hola Gabin. La obligación y el derecho a denunciar los delitos lo tienen las víctimas, que son las que aportan las pruebas en los tribunales. La iglesia y sus representantes tienen la obligación de censurar y reprobar estos hechos, como así ha sido siempre que estos hechos han sido probados. Me dejas perplejo cuando dices que ningún religioso ha dado con sus huesos en la cárcel, quiero pensar que ha sido un error o una mala interpretación mía. Solo tienes que mirar en la red y puedes encontrar un puñado, lo que no es admisible, es que llames tergiversadores y otras cosas a algunos de los creyentes que hay en el foro y luego sueltes una falsedad como esta. ¿Por qué no hablas de los establecimientos, hospitales, comedores sociales, etc., que ha abierto la iglesia católica para el beneficio de los enfermos y los pobres? Saludos.

Cikitrake, lamento decirte que no siempre ha sido así. En León ocurrió un caso que fué muy sonado hace algunos años. El problema se hace más grave en el caso de este sacerdote pederasta -un tal José de María- porque fué protegido por el obispo de León, Martín Rábago. Recibió ayuda logística de él, cambios de parroquias -pues anteriormente ya había sido señalado- para que siguiera practicando el sacerdocio, inclusive lo dejaron esconderse en el estado de Jalisco hasta que la policía lo atrapó y fué sentenciado a cárcel. Salido de ésta, Martín Rábago -que acusó al niño de mentiroso- lo perdonó y le permitió seguir ejerciendo el sacerdocio. La parroquia donde ejercía sus funciones este pederasta está muy cerca de donde vivo, es un caso que se habló mucho por esta zona y se vivieron cosas que bueno...

Quiero recordar que este obispo -que ya tiene cierto grado dentro de la iglesia católica- fué el que se encargó de recibir a Benedicto XVI. ¿Cómo es posible que el papa entable tratos con este encubridor? ¿Cómo puede el obispo Rábago seguir en funciones? Creo que la persona que quiera mucho a una institución -como la iglesia católica-, debe ser muy crítico con esta institución o sus dirigentes, para bien de ella.

En México no recibió Benedicto XVI a víctimas de pederastía. Hay muchas y son probadas, tanto que los mismos legionarios de Cristo, en su página web, rechazan la actitud de su fundador, Marcial Maciel. ¿Pero por qué el papa no recibió a las víctimas de pederastía aquí en México si en otros países sí lo hizo? ¿Será porque fué recibido por un encubridor como lo és Martín Rábago? Da mucho para pensar esto.