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Tema: Curiosidades

  1. #81
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    18-mayo-2011
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    Cita Iniciado por pana Ver Mensaje
    No me parece a mi que haya dado motivos para una respuesta tan agresivamente ofensiva.

    Creo, que es publico y notorio que en absoluto apoyo la violencia, venga esta de donde venga, lo mismo me da que sea de ETA, o que venga de la mano del estado español, que de manera vergonzosa ha recurrido a la violencia de estado justificándose precisamente porque existía la violencia de Eta. Pero no solo violencia justificada por el estado español para reprimir y contener la lucha armada de Eta, (que pudiera tener si cabe una mínima justificación) no!! señores, violencia en cuanto a que no considera en absoluto las voluntades de los territorios históricos, negando hoy si, y mañana también, los derechos nacionales de los pueblos de Iberia (desde el vasco al andaluz)

    Precisamente ha sido la lucha armada de ETA la que ha permitido al estado español negar continuamente tales derechos, escudándose en el uso que ETA hace de la violencia y negando continuamente tales derechos aplicando la fuerza jurídica, política y, o militar. Pero, claro... ahora ETA a comunicado que la lucha armada ha llegado a su fin. Y ese es el verdadero problema caballeros, porque cuando las voces de los pueblos nacionales de Iberia se comiencen a escuchar, no por medio de las pistolas y las bombas como comentas, sino por medio de las urnas, al estado español no le quedara otra que llegar a acuerdos, puesto que ya no tiene excusa, una pena desde luego, ya que hasta ahora le ha venido muy bien.

    Por lo que escribes, podría ser que hayas sufrido la violencia de ETA de manera muy cercana, si es así, créeme que lo siento, al igual que lo siente la mayoría de este pueblo, que es el que mas ha perdido ante la ciega sinrazón de la lucha armada. Este pueblo no quiere olvidar, ni pretende hacerlo, de hecho desde las instituciones vascas se esta trabajando en un documento por la memoria, así que no me vengas con esas. Pero se hace necesario desde luego superar lo que ha pasado y avanzar hacia lo que se consideran derechos fundamentales de los pueblos. Y es necesario hacerlo sin temor, pero sobre todo sin rencor y sin odio. Los demócratas, no podemos estar a la espera de que los delincuentes se arrepientan de sus actos, eso seria lo ideal, pero y si no lo hacen, que?? debemos pagar todos por culpa de unos pocos?? no se, no se, pero a mi eso me parece estúpido y antidemocrático.

    Coño Sachmo, por quien me tomas?? que me consideres un canalla, joder!! eso me ha dolido. Si, mejor te habrías quedado callado.

    Te diré una cosa, en el año 1994 ETA dio muerte al Jefe de la guardia municipal de Donosti. Este hombre era Evangélico y su asesinato conmociono a toda la comunidad evangélica de Gipuzkoa y del resto del país vaco. Si Sachmo, si, la ciega sinrazon, la lucha armada.

    Un saludo.
    Una pregunta Pana:

    ¿Cuantas bombas buscando masacres indiscriminadas ha colocado el Estado Español en el País Vasco?


    Eso de hablar de guerra de unos pobrecitos contra un estado opresor, habrá que preguntárselo a los NIÑOS que han muerto por causa de unos asesinos incontrolados.

    Yo soy el primero que condena los crímenes que causó el gobierno de Felipe González con los famosos G.A.L. (si es a eso a lo que te refieres) pero justificar unos crímenes asquerosos sobre gente normal en Hipercor, niños en casa cuarteles o servidores públicos del ejército o del orden público como mecanismo de extorsión psicológica, es aberrante para cualquier persona decente.

    Me temo Pana, que cuando se iguala a los inmorales con los morales, se está haciendo un tipo de "violencia" involuntaria si lo que se pretende es mantenerse al margen. (Hay ejemplos en este foro)

    Tendrás que aclarar cuándo el estado español ha usado esas violencias de las que hablas. Si no das casos concretos, da la fuerza política, jurídica o militar, da la impresión de que te agarras a la cantinela de siempre de la opresión fantasma sobre unos pobrecitos.

    La E.T.A. SIEMPRE ha buscado IMPONER una dictadura por medio de TERROR. Lo mismo que hizo Lenin y Stalin. Siento repetirme con la cantinela del marxismo y su voluntad destructora, pero por si no te acuerdas, la E.T.A. se define a sí misma como marxista-leninista. Esto significa que BUSCA repetir lo que todos sabemos que pasó en Rusia. El terror sólo beneficia al Diablo. Ningún humano, jamás se vio beneficiado por ningún sistema que usara el terror como medio de imposición.

    Creo que Schatmo no ha sido agresivo, creo que sido comedido. ¡¡¡¡Yo hubiera sido mucho más agresivo!!!!

    Otra pregunta Pana (Por supuesto si me quieres responder) ¿Dónde has nacido? (No me pareces vasco. No vele decir que eres de Bilbao pero te apeteció nacer en Palencia)

    Un saludo y piensa en las consecuencias de lo que estás diciendo

  2. #82
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    Pana, el día que crea que te tengo que llamar canalla, no me andaré con chiquitas y te lo diré directamente. Ése día no ha llegado, y estoy seguro que no llegará, pero si desgraciadamente llegara, contigo no habrá recovecos. Esto quiere decir que, yo a ti aún no te he llamado canalla.

    Otra cosa es calificar de canallada, al uso del término “lucha armada”, referido simple y llanamente al ejercicio del terror asesino del cobarde tiro en la nuca y de la bomba lapa en un coche o una bomba en un supermercado o en un hotel. Y sigo llamando canallada a utilizar el lenguaje con palabras que atenúan la vileza de los hechos o incluso revisten de “dignidad” al ejercicio abyecto del asesinato sistemático.

    El empleo por parte de los asesinos nacionalistas vascos de la palabra “lucha” ha sido un empeño estratégico que pretende disfrazar sus matanzas, de heroica resistencia y de legítima defensa contra un gigante caprichosamente opresor (España)...

    ¿Lucha?... la de los que sintiéndose vascos y españoles han tenido que soportar como segaban la vida, uno detrás de otro, de sus legítimos por democráticos, representantes de su respetabilísima forma de pensar y sentir…

    ¿Lucha?... la de ver como después de sufrir el acoso continuado durante meses y meses asesinaran al concejal José Luis Caso en Rentería por tener la desfachatez de resistir valientemente en su pueblo cumpliendo con su deber… ¿lucha?... la de ver como Manuel Zamarreño, un modestísimo trabajador autónomo que se ganaba la vida con las cuatro perras que ganaba en su tienda de golosinas, tuvo la gallardía, el valor y el coraje de sustituir a su amigo José Luis Caso como concejal, sabiendo que pasaba a ser condenado por los “luchadores” de ETA que con menos cojones que una babosa tratarían de matarle por la espalda en nombre de su “lucha armada por la libertad del pueblo vasco”,… y Zamarreño, tan sólo 6 meses después fue cobardemente asesinado por defender sus honrosísimas ideas y las de tantos otros,… ¡qué trago! … ¡qué duro!... ver como un hombre sencillo y por cierto pequeño de estatura y complexión, había tenido la grandeza y los cojones de defender por derecho, los derechos de tantos haciendo frente a las miradas de desprecio en su pueblo, la soledad por el miedo de sus vecinos, y mirando de cara a una muerte anunciada… eso Pana es LUCHA … porque una auténtica lucha es siempre digna, valiente y legítima… lo otro es violencia asesina.

    Por último, si pensara, Pana, que tu no merecieras la pena como persona, no te hubiera manifestado la tristeza que me producía escribir mi anterior post a ti precisamente, y directísimamente te hubiera acusado de ser un canalla, si mi convicción hubiera sido ésa. Así que ofensas personales ni las ha habido ni las habrá por mi parte, pero no confundas la contundencia argumental hacia el manejo inmoral del término “lucha armada”, con la ofensa personal; te considero suficientemente inteligente para que lo entiendas debidamente. Ahora no menosprecies ni mi inteligencia ni mi voluntad. Confío en ello.

    Un saludo


    Satchmo

  3. #83
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    En fin, o yo me explico muy mal, o vosotros estáis demasiado influenciados por prejuicios propios o ajenos. Bah!!! seguro que es lo primero.

    Badakizu gauza bat Zampabol? Gai honetan berean, batzuk post baina atzean, Guanche-k pirata-istorioa idatzi du. Jarraian erantzuten diot hura partekatzera animatzeko ezkerrik emanez. Hortxe bertan jaio naizen tokian ikusi ahal izango duzu, orain dela berrogeita bederatzi urte.

    Besarkada handi bat Zampabol.

  4. #84
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    Cita Iniciado por pana Ver Mensaje
    En fin, o yo me explico muy mal, o vosotros estáis demasiado influenciados por prejuicios propios o ajenos. Bah!!! seguro que es lo primero.

    Badakizu gauza bat Zampabol? Gai honetan berean, batzuk post baina atzean, Guanche-k pirata-istorioa idatzi du. Jarraian erantzuten diot hura partekatzera animatzeko ezkerrik emanez. Hortxe bertan jaio naizen tokian ikusi ahal izango duzu, orain dela berrogeita bederatzi urte.

    Besarkada handi bat Zampabol.
    A Zampa no sé lo que le parecerán tus... ¿palabras?... el te lo dirá. En cuanto a mí, no estaría mal que pudieras decirme algo, seguro que conciliador, de eso estoy seguro, pero en la lengua española y castellana que compartimos todos los miembros del foro, para que te entiendan todos y yo mismo.

    PD.: Te pediría que tradujeses con fidelidad tus anteriores palabras para todos, seguro que ése gesto se agradecerá.

    Te agradezco de antemano y te mando un saludo.


    Satchmo

  5. #85
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    Cita Iniciado por pana Ver Mensaje
    En fin, o yo me explico muy mal, o vosotros estáis demasiado influenciados por prejuicios propios o ajenos. Bah!!! seguro que es lo primero.

    Badakizu gauza bat Zampabol? Gai honetan berean, batzuk post baina atzean, Guanche-k pirata-istorioa idatzi du. Jarraian erantzuten diot hura partekatzera animatzeko ezkerrik emanez. Hortxe bertan jaio naizen tokian ikusi ahal izango duzu, orain dela berrogeita bederatzi urte.

    Besarkada handi bat Zampabol.
    O te sacas la patata de la boca o yo no me entero de ná. Uno de mis abuelos, y muchos de mis tatarabuelos (que Dios perdone:sneaky2 eran vascos. Vascos vascos de chapela y pelota vasca...(no me preguntes cómo se dice eso en vascuence) y los tíos, por lo que yo sé, no tenían ni papa de hablar eso que se habla ahora y que dicen que se habló toda la vida por aquel terruño. (no cuentan las palabras inventadas)

    Yo lo único que sé, es que mi abuelo decía de sí mismo: "El bizkaino es de andar apuesto y varonil; el español o no sabe andar, o si es apuesto, es tipo femenino"

    Pero el tío era religioso como él sólo. En una ocasión le mandó una carta a un amigo que decía:
    "Ya hemos indicado, por otra parte, que el favorecer la irrupción de los maketos es fomentar la inmoralidad en nuestro país; porque si es cierto que las costumbres de nuestro Pueblo han degenerado notablemente en esta época, débese sin duda alguna a la espantosa invasión de los maketos, que traen consigo la blasfemia y la inmoralidad"

    Claro que antes de irse de allí a Madrid y triunfar en los negocietes, dejó escrito:

    "Nosotros odiamos a España con nuestra alma, mientras tenga oprimida a nuestra Patria con las cadenas de la esclavitud. No hay odio que sea proporcionado a la enorme injusticia que con nosotros ha consumado el hijo del romano. No hay odio con que puedan pagarse los innumerables que nos causan los largos años de dominación"

    O mi abuelo estaba loco o es verdad lo que tú dices y tengo el seso sorbido por una especie de fiebre uterina que no me deja ver la esclavitud y las cadenas...

    Un saludo Pana y no me hables de esa manera tan rara...¡¡¡No me he enterado de nada...! He estado a punto de decir eso de: ¡¡¡El tuyo!!! (Por si las moscas) pero yo sé que tú eres persona decente y educada.

  6. #86
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    A mi no me apetece discutir con vosotros sobre algo en lo que tenéis toda la razón. Es indudable e innegable que ETA no ha hecho otra cosa que sembrar el terror gratuitamente a diestra y siniestra. A mi me parece que eso no lo he negado nunca, y también me parece que nunca he justificado la barbarie de ETA.

    Pero si pienso que es necesario superarlo, y no me parece ninguna locura, la humanidad lleva siglos superando injusticias de un tipo u otro, y de injusticias la historia esta llena, y por favor Zampa, no te repitas como las morcillas.

    La traducción del comentario a Zampa es la que sigue:

    ¿Sabes una cosa Zampabol? En este mismo tema, unos post mas atras Guanche escribe una historia sobre piratas. Seguidamente le muestro mi agradecimiento por haberse animado a compartirla. Ahí mismo podras ver donde he nacido hace ya unos pocos años.

    Un abrazo Zampabol.

    Salud.

  7. #87
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    .

    Aprovecho la oportunidad de ver españoles reunidos, para que me desasnen.

    Casi siempre los departamentos, estados, provincias, -o como sea la división geográfica de cada país- más ricos, son los que tratan de separarse del resto. Se aducen infinidad de argumentos. Idiosincrasia, diferente idioma, históricos, etc. pero en la base misma, creo que en el fondo, fondo, tienen mucho de índole económico. Lo he visto en Brasil, donde por ejemplo Sao Paulo reclama ser el motor del país, mientras que nosotros los cariocas hacemos playa.

    En España hay varias corrientes separatistas. He leído sobre Galicia, Canarias, Cataluña, País Vasco, y no sé si habrá más, por lo que les pregunto: Si un día se independizaran todas las regiones que así lo deseen, España, como país, quedaría reducido a que regiones? ¿Sería viable como país, lo mismo que las regiones independizadas?

    Aviso que no hay ni segunda ni tercera intención en mi pregunta. Es simplemente buscando una respuesta, que en ningún lugar encuentro.
    Agradecería si alguien me lo explica. Disculpen si me salí un poco del tema.

    .

  8. #88
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    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    .

    Aprovecho la oportunidad de ver españoles reunidos, para que me desasnen.

    Casi siempre los departamentos, estados, provincias, -o como sea la división geográfica de cada país- más ricos, son los que tratan de separarse del resto. Se aducen infinidad de argumentos. Idiosincrasia, diferente idioma, históricos, etc. pero en la base misma, creo que en el fondo, fondo, tienen mucho de índole económico. Lo he visto en Brasil, donde por ejemplo Sao Paulo reclama ser el motor del país, mientras que nosotros los cariocas hacemos playa.

    En España hay varias corrientes separatistas. He leído sobre Galicia, Canarias, Cataluña, País Vasco, y no sé si habrá más, por lo que les pregunto: Si un día se independizaran todas las regiones que así lo deseen, España, como país, quedaría reducido a que regiones? ¿Sería viable como país, lo mismo que las regiones independizadas?

    Aviso que no hay ni segunda ni tercera intención en mi pregunta. Es simplemente buscando una respuesta, que en ningún lugar encuentro.
    Agradecería si alguien me lo explica. Disculpen si me salí un poco del tema.

    .
    Creo que ese "quieren o tratan de separarse" es lo que una minoría miope y sobre todo muy ventajista quiere que parezca. La realidad no es esa. La realidad es que como muy bien dices, se saca mucha pasta con eso del "chantaje" separatista.
    Me llegó un chiste que creo que explica mejor que cualquier cosa, la cuestión separatista.

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  9. #89
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    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    .../.. por lo que les pregunto: Si un día se independizaran todas las regiones que así lo deseen, España, como país, quedaría reducido a que regiones? ¿Sería viable como país, lo mismo que las regiones independizadas?

    Me quedé sin saber, Zampabol. :confused1:

    "como muy bien dices, se saca mucha pasta con eso del "chantaje" separatista".
    ¿Dónde dije eso?

    .
    Última edición por EsquizOfelia; 25-oct.-2012 a las 10:44

  10. #90
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    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    Me quedé sin saber, Zampabol. :confused1:

    "como muy bien dices, se saca mucha pasta con eso del "chantaje" separatista".
    ¿Dónde dije eso?

    .
    Lo doy por sabido. Tenemos un tal Artur Más....que jamás es "Menos". Vamos a ver Esquizofelia, hagamos un esfuerzo deductivo:

    Si como bien dices, los ricos suelen querer separarse de los que les proveen de pasta y al final nunca se separan...¿No se deduce con facilidad, que la amenaza separatista es para sacar Más de la teta de la vaca?
    Creo que es obvio y en el planteamiento de tu pregunta, venía la respuesta implícita. Lo has dicho tan bien que incluso has utilizado la expresión "tratan de" o sea "sí pero no".


    Una vez separados, ¿Alguien cree en su sano juicio que un trozo de tierra sin riqueza de ningún tipo, sin recursos propios y con cuatro pueblos con nombres raros iban a poder subsistir mucho tiempo?
    Lo del casino de Mónaco ya está inventado, por tanto....No sé a qué se van a dedicar los catalanes una vez perdido el Barça como equipo emblema y el 95% de su comercio con el resto de España. Del País Vasco ni hablamos. Ya no va la "élite" de la sociedad española a veranear a La Concha, de modo que
    ¿A quién le van a vender el txakolin.

    El turismo ya está por el sur y por el este, Madrid crece como la espuma y Cataluña cae en picado. El País Vasco ya no vive de las inversiones de Franco.....La cosa está cruda para el que vaya por su cuenta.

    Andalucía JAMÁS tuvo intenciones separatistas y Las Canarias tienen al moro pegado a las narices....No veo yo a las tinerfeñas con el burka.

    Un saludo.

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