Lo que los ateos esconden

[gabin]

Bueno, pero desde el punto de vista de Nietzsche Dios ha muerto y fueron los cristianos a matarlo, las sociedades modernas le quitaron el poder desmedido que poseìa la Iglesia, se los ha hecho silenciar en las escuelas, hospitales y por todos lados.... ¿Qué màs pretende un ateo? ¿Que los que creen en El lo olviden? Realmente no entiendo. ¿Serà que les gustarìa escuchar que el creyente diga: Ok, està bien, me equivoqué? Que el creyente les diga: Sì, tienes razòn, trataré de olvidarlo y no amarlo màs. :confused1:

Desde el punto de vista històrico y social, los creyentes cristianos han ya perdido su poder; han cedido bastante; ¿Qué otra cosa un ateo pretende de ellos?

En este caso concreto, se trataba de la contestación a lo que había posteado un creyente. Nada que ver, tanto si la religión hubiera perdido o ganado poder.

Con el mismo razonamiento también se podría preguntar: ¿Qué pretenden los creyentes?
El que crea que se ha equivocado será su problema, solución, o lo que quiera que sea. ¿Por qué ha de ser de una parte sola?

[gabin]

¿que principios de la razón llevan a estas conclusiones?




y es esto de lo que hablo cundo digo rebeldía, aunque se pretenda despistar englobando "este tipo de religiones" en lugar de solo culpar a Dios.

¿Qué principios de la razón?, completamente diferentes a los tuyos que crees en lo sobrenatural.

Confundes ¿a propósito, o no? al decir rebeldía, lo que tiene otro nombre.

¿Despistar?, ¿entiendes lo que te contesté?, lo dudo por tu respuesta.

Los dioses con atributos son los de las religiones, éstas los han descrito sin saber si existen.

Edito. Esta contestación tuya no ha salido en el posteo.
Dices: "Mi Dios habla de esos "dioses" el a dicho que es el único Dios verdadero".

Tu crees lo que te ha "dicho" tu dios, y dijiste en el posteo anterior que no lo cuestionas cuando le "conoces", y de no cuestionar iba mi contestación, no de si eran verdaderos o falsos los dioses de las creencias, sino de no ser tampoco cuestionados otros dioses, espíritus,....por parte de sus fieles. No te diferencias de ellos en esta cuestión.

Es otra de tus respuestas que no se ajusta a lo que te posteé.

[beltroni]

¿Qué principios de la razón?, completamente diferentes a los tuyos que crees en lo sobrenatural.

es decir que los principios de la razón, pueden estos variar según sea el caso de cada individuo? porque cuando tu argumento fue la razón no aclaraste a la razón de quien te referías.

Confundes ¿a propósito, o no? al decir rebeldía, lo que tiene otro nombre.

¿Despistar?, ¿entiendes lo que te contesté?, lo dudo por tu respuesta.

Los dioses con atributos son los de las religiones, éstas los han descrito sin saber si existen.

Edito. Esta contestación tuya no ha salido en el posteo.
Dices: "Mi Dios habla de esos "dioses" el a dicho que es el único Dios verdadero".

Tu crees lo que te ha "dicho" tu dios, y dijiste en el posteo anterior que no lo cuestionas cuando le "conoces", y de no cuestionar iba mi contestación, no de si eran verdaderos o falsos los dioses de las creencias, sino de no ser tampoco cuestionados otros dioses, espíritus,....por parte de sus fieles. No te diferencias de ellos en esta cuestión.

Es otra de tus respuestas que no se ajusta a lo que te posteé.

si es cierto, culpa mía, entonces replanteo, si ellos no cuestionan a mi dios, porque lo haces tu? si ni crees en el.

[Zampabol]

Exacto es la condición humana que lleva a ciertas barbaries, pero no se que te molesta en que cite el nombre de un par de malos cristianos, este es un foro de discusión y como tal cada cual expone sus puntos de vista siempre que no se ofenda al prójimo.
Si yo creara un foro llamado por ejemplo, Lo que esconden los creyentes, no vería mal que expusieras tus argumentos de la manera que te parecieran correctas.

Yo estaría encantado, como creyente, de que abrieras ese foro. ¿Sabes cuántas mentiras dirían los ateos militantes? ¿Sabes lo fácil que serían de desmontar?
Yo te invito, si sirve de algo mi invitación, a que lo hagas, sería interesante saber qué eso tan malvado que los creyentes esconden y que tanto afecta a los ateos militantes.

Punto dos. Tú no has citado a un par de cristianos malos. Si uno es malo NO cristiano, y si es cristiano, no puede ser malo. ¿De dónde sacas que esos dos que nombras eran o dejaban de ser cristianos? ¿Tú ibas a misa con ellos? ¿Rezabas por la noche junto a ellos? ¿Hacías obras de caridad junto a ellos? ¿Sabes si amaba a sus enemigos....? (yo amo a Dor.....) (¡definitivamente no soy buen cristiano....!)

Un saludo.

[tonymaño]

Zampabol amigo mio, estas confundiendo mi postura, soy ateo y no creo en ningun dios, pero respeto al que si que cree, me da igual cristianos, musulmanes, judios o cualquier otro tipo de creencia. Yo lo unico que digo es que para mi todas las religiones son un cuento de adas, pero cada cual decide en que quiere creer. Yo estoy bautizado, asi que tambien pertenezco al club de los pederastas; no pude decidir si me bautizaba o no, pero el dia que yo tenga hijos, decidiran ellos si quieren ser bautizados o no, o si quieren creer en Ala o en superman. No les voy a imponer ningun tipo de creencia, que decidan ellos cuando sean mayores.

[Juan E]

Yo estaría encantado, como creyente, de que abrieras ese foro. ¿Sabes cuántas mentiras dirían los ateos militantes? ¿Sabes lo fácil que serían de desmontar?
Yo te invito, si sirve de algo mi invitación, a que lo hagas, sería interesante saber qué eso tan malvado que los creyentes esconden y que tanto afecta a los ateos militantes.

Punto dos. Tú no has citado a un par de cristianos malos. Si uno es malo NO cristiano, y si es cristiano, no puede ser malo. ¿De dónde sacas que esos dos que nombras eran o dejaban de ser cristianos? ¿Tú ibas a misa con ellos? ¿Rezabas por la noche junto a ellos? ¿Hacías obras de caridad junto a ellos? ¿Sabes si amaba a sus enemigos....? (yo amo a Dor.....) (¡definitivamente no soy buen cristiano....!)

Un saludo.

Bueno en realidad te quedarás con las ganas, no me interesa abrir el hilo en cuestión, para que?, soy de mente abierta y se que tanto creyentes como ateos no tienen nada, y tienen todo para esconder, ves?, ser ateo militante, cristiano militante o musulmán militante no tiene importancia para mi, mientras no avasallen mis derechos que militen donde mejor les parezca.

Con respecto al punto 2, seguís con tus delirios, veo que no me hiciste caso con el asunto de los choques. Que yo sepa está catalogado como cristiano todo aquel que sigue profesa o simpatiza con la religión cristiana, (ni que decir de los que se visten de negro con un cuello blanco y dicen misa) no importa que sea buena o mala persona.
Pd
Che lo de Dor... no será un amor lascivo oculto?

[Rusko]

Exacto es la condición humana que lleva a ciertas barbaries, pero no se que te molesta en que cite el nombre de un par de malos cristianos, este es un foro de discusión y como tal cada cual expone sus puntos de vista siempre que no se ofenda al prójimo.
Si yo creara un foro llamado por ejemplo, Lo que esconden los creyentes, no vería mal que expusieras tus argumentos de la manera que te parecieran correctas.

Pues se despacha en un par de palabras: Un cristiano malo no es un buen cristiano (me han salido unas cuantas más…). Sin embargo, Stalin (o Hitler o Mao…) era un buen ateo. Se puede ser un buen ateo siendo mala persona….. pero es imposible ser un cristiano siendo malo.

Luego dirá a los de su izquierda: "Aléjense de mí, malditos; vayan al fuego eterno que fue preparado para el demonio y sus ángeles, porque tuve hambre, y ustedes no me dieron de comer; tuve sed, y no me dieron de beber; estaba de paso, y no me alojaron; desnudo, y no me vistieron; enfermo y preso, y no me visitaron".
Estos, a su vez, le preguntarán: "Señor, ¿cuando te vimos hambriento o sediento, de paso o desnudo, enfermo o preso, y no te hemos socorrido?".
Y él les responderá: "Les aseguro que cada vez que no lo hicieron con el más pequeño de mis hermanos, tampoco lo hicieron conmigo".
Estos irán al castigo eterno, y los justos a la Vida eterna»

Que yo sepa está catalogado como cristiano todo aquel que sigue profesa o simpatiza con la religión cristiana, (ni que decir de los que se visten de negro con un cuello blanco y dicen misa) no importa que sea buena o mala persona.

Vaya con los catálogos… Si profesa, sigue o simpatiza con la religión cristiana, no puede ser mala persona, salvo que traicione eso que sigue, simpatiza o profesa… y entonces, no sería un buen cristiano (¿llamaríamos “cristiano” a una persona que hiciese lo contrario a lo que profesa el cristianismo?... Véase Hitler, Zapatero, Stalin o cualquier asesino o pederasta que tengáis como vecino… quien los tenga… Yo no los llamaría cristianos a estas personas, por muy bautizadas que estén, como tampoco yo llamaría cristiano a Tonymaño, bautizado él, pero ateo él también)

[Rusko]

Bueno, pero desde el punto de vista de Nietzsche Dios ha muerto y fueron los cristianos a matarlo, las sociedades modernas le quitaron el poder desmedido que poseìa la Iglesia, se los ha hecho silenciar en las escuelas, hospitales y por todos lados.... ¿Qué màs pretende un ateo? ¿Que los que creen en El lo olviden? Realmente no entiendo. ¿Serà que les gustarìa escuchar que el creyente diga: Ok, està bien, me equivoqué? Que el creyente les diga: Sì, tienes razòn, trataré de olvidarlo y no amarlo màs. :confused1:

Desde el punto de vista històrico y social, los creyentes cristianos han ya perdido su poder; han cedido bastante; ¿Qué otra cosa un ateo pretende de ellos?

La desaparición o asimilación (absorción)…, y que no exista la pretensión por parte de ellos (los creyentes) de conocer la Verdad.

[beltroni]

Vaya con los catálogos… Si profesa, sigue o simpatiza con la religión cristiana, no puede ser mala persona, salvo que traicione eso que sigue, simpatiza o profesa… y entonces, no sería un buen cristiano (¿llamaríamos “cristiano” a una persona que hiciese lo contrario a lo que profesa el cristianismo?... Véase Hitler, Zapatero, Stalin o cualquier asesino o pederasta que tengáis como vecino… quien los tenga… Yo no los llamaría cristianos a estas personas, por muy bautizadas que estén, como tampoco yo llamaría cristiano a Tonymaño, bautizado él, pero ateo él también)

correcto, porque no es lo mismo auto-proclamarse cristiano a ser cristiano.
saludos Rusko.

[CIKITRAKE]

Zampabol amigo mio, estas confundiendo mi postura, soy ateo y no creo en ningun dios, pero respeto al que si que cree, me da igual cristianos, musulmanes, judios o cualquier otro tipo de creencia. Yo lo unico que digo es que para mi todas las religiones son un cuento de adas, pero cada cual decide en que quiere creer. Yo estoy bautizado, asi que tambien pertenezco al club de los pederastas; no pude decidir si me bautizaba o no, pero el dia que yo tenga hijos, decidiran ellos si quieren ser bautizados o no, o si quieren creer en Ala o en superman. No les voy a imponer ningun tipo de creencia, que decidan ellos cuando sean mayores.

Hola tonymaño. Te declaras ateo, y al mismo tiempo nos dices que estás bautizado en contra de tú voluntad. Lo tendrías muy sencillo, bastaría con acudir a la iglesia donde te bautizaron, y al arzobispado. Mediante un simple impreso podrías declararte apóstata, y quedarías excluido de la iglesia. Las ventajas serían que mantendrías el pecado original, y probablemente quedarías excluido del paraíso en la vida eterna. En un principio fue voluntad de tus padres, pero es reversible, me gustaría saber tú opinión y porqué no iniciaste los trámites de la renuncia. Saludos.